Кавказская война 18...
 
Уведомления
Очистить все

Кавказская война 1817-1864 гг.

33 Записи
7 Пользователи
0 Лайки
3,434 Просмотры
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: Cuprum

Вы хотите сказать не было государства русских?

Не было единого централизованного независимого государства.
Добавлено: 02.11.2015 08:17:16

От: Cuprum

Вот армянского государства в начале 19-го века не было.

Но оно было в те времена, когда русских ещё не было.

 
Размещено : 2.11.2015 10:17
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
Автор темы
 
От: Сармат
От: Cuprum

Вы хотите сказать не было государства русских?

Не было единого централизованного независимого государства.

От: Cuprum

Вот армянского государства в начале 19-го века не было.

Но оно было в те времена, когда русских ещё не было.

А какое отношение это всё имеет к теме Кавказской войны?

 
Размещено : 2.11.2015 10:18
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Cuprum

А какое отношение это всё имеет к теме Кавказской войны?

Согласен. Будьте ближе к теме, точнее к датам в заглавии ея указанным.

 
Размещено : 2.11.2015 10:25
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: Cuprum

А какое отношение это всё имеет к теме Кавказской войны?

А какое отношение ваше место жительства имеет к теме Кавказской войны? :)

 
Размещено : 2.11.2015 10:28
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
Автор темы
 
От: Сармат

А какое отношение ваше место жительства имеет к теме Кавказской войны? :)

А какое вам дело до этого форума? Или он расположен на месте вашего непосредственного проживания :)

 
Размещено : 2.11.2015 10:31
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: Cuprum
От: Сармат

А какое отношение ваше место жительства имеет к теме Кавказской войны? :)

А какое вам дело до этого форума? Или он расположен на месте вашего непосредственного проживания :)

Именно, что на месте моего непосредственного проживания, на планете Земля.
Возвращаемся к теме. Когда-то был слух, что в предках Басаева могут быть русские солдаты-дезертиры, бежавшие к Шамилю, который селил их в районе Ведено.
Кстати, интересна судьба сыновей Шамиля и происхождение сыновей генерала Ермолова способны взорвать мозх у русских борцов за великую Россию от Бибирево до Бирюлёво.

 
Размещено : 2.11.2015 10:39
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Сармат

интересна судьба сыновей Шамиля

Один, помню, на стороне турок против нас под Баязетом воевал в кампанию 1877-78 годов. Дослужился до маршала, пишет Вики. Другой в России стал генералом в 1885 году.

 
Размещено : 2.11.2015 10:48
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
Автор темы
 
От: Сармат

Именно, что на месте моего непосредственного проживания, на планете Земля.

Вы удивитесь - я тоже живу здесь же :) ЗЕМЛЯки.

От: Сармат

Возвращаемся к теме. Когда-то был слух, что в предках Басаева могут быть русские солдаты-дезертиры, бежавшие к Шамилю, который селил их в районе Ведено.

Вполне возможно. Дезертиров было немало. Они частенько заведовали, например, артиллерией у Шамиля.

Фамилия Басай образована от восточного мужского имени Басай, что в переводе с арабского на русский язык означает «крепость». Вероятно, нарекая ребенка таким именем, родители желали, чтобы их сын рос сильным, смелым, здоровым, мужественным мальчиком.
Согласно другой версии, в основе фамилии лежит татарское нарицательное «баса», что означает «посконь». Посконь — это мужское растение конопли. Отличается от женского формой соцветий (метёлка), более высоким ростом и тонким стеблем, менее густой листвой и более ранними (на 40—50 дней) сроками созревания.
В русском крестьянском хозяйстве посконь ценилась невысоко, так как холст из неё получается грубый и жёсткий. Основное достоинство посконного волокна — повышенная прочность. В старину из него вили тонкие морские канаты — лини и тросы. По свидетельству американского писателя Германа Мелвилла («Моби Дик»), гарпунный линь из посконной пеньки толщиной 17 мм выдерживал вес до 2 800 кг и использовался для охоты на китов.
Таким образом, можно предположить, что прозвище Басай относится к так называемым «профессиональным» именованиям, указывающим на род деятельности человека. Так, предок обладателя фамилии Басай мог заниматься изготовлением посконных волокон.

От: Сармат

Кстати, интересна судьба сыновей Шамиля и происхождение сыновей генерала Ермолова способны взорвать мозх у русских борцов за великую Россию от Бибирево до Бирюлёво.

Смутно представляю - буду признателен за экскурс.
А агрессивный национализм - производное необразованности или способ получения личных дивидентов.

 
Размещено : 2.11.2015 10:49
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: sukhov
От: Сармат

интересна судьба сыновей Шамиля

Один, помню, на стороне турок против нас под Баязетом воевал в кампанию 1877-78 годов. Дослужился до маршала, пишет Вики. Другой в России стал генералом в 1885 году.

Мухаммад-Шефи служил в в Кавказском эскадроне Собственного Его Величества конвоя.
Добавлено: 02.11.2015 09:13:13

От: Cuprum

Смутно представляю - буду признателен за экскурс.
А агрессивный национализм - производное необразованности или способ получения личных дивидентов.

Генерал Ермолов никогда не был женат церковным браком, но трижды вступал в так называемый кебинный (за деньги) брак и имел четырех сыновей и дочь:

Бахтиар (Бахтияр) - Ермолов Виктор Алексеевич, 1820-1892. Сын от черкешенки Сюйды. Генерал-лейтенант. Его сын, Владимир Викторович Ермолов, был генерал-майором.

Аллах-Яр (Алляшр) - Ермолов Север Алексеевич, 1824-1894. Сын от черкешенки Тотай. Адъютант Московского военного генерал-губернатора, гвардии полковник. Участник войны на Кавказе.

Омар - Ермолов Клавдий Алексеевич, 1823-1895. Сын от черкешенки Тотай. Полковник, с 1883 года - генерал-майор. Участник войны на Кавказе и Русско-турецкой войны.

Ермолов Николай Алексеевич, 1836-1890. Генерал-майор.

Дочь Саниат (София) осталась в мусульманстве и вышла замуж за горца Махай-оглы, однако Ермолов постоянно помогал ей деньгами.

Все сыновья Ермолова получили от императора Александра II права законных детей, носили фамилию Ермолова и служили в Российской императорской армии.
http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/index.php?title=%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%2C_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

И вот здесь.
http://gorets-media.ru/page/general-ermolov-slabost-sily
Это к вопросу о том, кого можно увидеть, поскребя русского.

 
Размещено : 2.11.2015 11:13
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Сармат

Это к вопросу о том, кого можно увидеть, поскребя русского.

Дык, кто отрицает-то? Тут вроде нет таких, особо упоротых на нац. почве. Или я ошибаюсь? Если к Ермолову аппелировать, то он скорее делил на мирных и не мирных и поступал соответственно.

 
Размещено : 2.11.2015 11:41
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: Cuprum

Согласно другой версии, в основе фамилии лежит татарское нарицательное «баса», что означает «посконь». Посконь — это мужское растение конопли.

Стало быть в переводе на русский Коноплёв

От: Cuprum

можно предположить, что прозвище Басай относится к так называемым «профессиональным» именованиям, указывающим на род деятельности человека. Так, предок обладателя фамилии Басай мог заниматься изготовлением посконных волокон.

А мог быть незаурядным курильщиком волшебных листиков данного растения, соответственно фамилия переводится на русский как Раскумаркин.

От: Cuprum

Фамилия Басай образована от восточного мужского имени Басай, что в переводе с арабского на русский язык означает «крепость».

С равной долей вероятности фамилия может образовываться от боевого клича японских воинов банзай (аналог русского «ура») и в русском варианте будет звучать как Ураев.

От: Cuprum

Вероятно, нарекая ребенка таким именем, родители желали, чтобы их сын рос сильным, смелым, здоровым, мужественным мальчиком.

Если принять версию с боевым кличем японцев, они могли просто желать чтобы он был крикливым.

 
Размещено : 2.11.2015 12:56
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Сержант

Стало быть в переводе на русский Коноплёв

Вообще-то, баса - это красота. Читайте русские былины, например:

"Он седлал де, уздал да коня доброго:
Он накладывал уздиченьку тесмяную,.....
Еще белого шелку шемахинского;
Он тринадцату подпругу — через хребетну кость,
А не ради басы, дак ради крепости" (цит. в сокращ.)

И вот у Даля: "Баса - ж. сев. бас? м. яросл. краса, красота, хорошество, пригожество, нарядность, изящество; украшение, наряд, украса, прикраса. То и баса, что руса коса. Сколько прибасов ни надевай, а басы не прибудет. Басина, басота ж. то же, но более как свойст."

П.С. Но давайте филологию, этимологию и лингвистику отставим в сторону.

 
Размещено : 2.11.2015 13:04
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: sukhov

Вообще-то, баса - это красота.

Убедили, тогда прибамбасы - суперкрасота! Лады, пусть будет Прибамбасов! :-)

 
Размещено : 2.11.2015 13:12
Страница 2 / 2