Как сказать "убийства лидера"... после убийства Тараки, контактов с ЦРУ и массового уничтожения халькистов и парчамистов
Амина трудно было назвать "лидером" ДРА.
Да какая разница лидер или нет, можете считать, что подразделения КГБ СССР осуществили убийство гражданина Афганистана Х.Амина на его родной земле.
"Юридическая точка зрения" чрезвычайно мало применима к межгосударственным отношениям. :)
Совершенно верно, мне тоже непонятен вой потцреотов по поводу того, что США частенько нарушают международно-правовые нормы - ведь РФ так же регулярно их нарушает.
Если из этих кишлаков стреляют, то да, там не церемонились. Потому как некоторые особенности афганских населенных пунктов делают их штурм очень затруднительным мероприятием.
Таким образом, налицо нарушение Женевских Конвенций от 1949 года, запрещающих нападение на гражданское население и гражданские объекты. Налицо совершение военных преступлений, Рино.
Приведите факты этого неизберательного применения и мы их рассмотрим. А то "нарушения", "преступления" - а конкретики нет.
Вы их сами привели, к тому же их приводил бывший командующий 40-й армией. Я могу цитировать воспоминания афганцев и далее, только мне жаль вас, ведь это форменный разрыв шаблонов для вашей братии. А как не хочется признавать, что Рейган был прав, говоря о Империи Зла?
Угнетатель, который буквально раздавал деньги людям, провел в пустыне бесплатную воду для всех и отпускал террористов
из тюрем под честное слово? Вот же зверь...
Наверное вы были в Ливии и видели этих счастливых людей, пьющих бесплатную воду в пустыне, сорящих деньгами и братающихся с террористами, выпущенными из тюрем под честное слово? Я этого не видел. Зато я видел, как посольства Ливии по всему миру поднимали флаги повстанцев, я видел ликующие толпы ливийцев, празднующих смерть Каддафи, я видел молниеносное крушение его государства.
А мнение это наверное тех, кто на саудовские и катарские деньги с французским оружием и английскими инструкторами, под прикрытием американских самолетов нагибал свою страну? Очень ценное мнение. :)
Думаю, для них ваше мнение также не представляет никакой ценности.
Да какая разница лидер или нет, можете считать, что подразделения КГБ СССР осуществили убийство гражданина Афганистана Х.Амина на его родной земле.
И... ?
- ведь РФ так же регулярно их нарушает.
О, да мы по сравнению со Штатами просто ангелочки. :)
Таким образом, налицо нарушение Женевских Конвенций от 1949 года, запрещающих нападение на гражданское население и гражданские объекты. Налицо совершение военных преступлений, Рино.
И каким же местом вы сделали подобный вывод? Замечу, вы ,почтенный, даже не задумываетесь над тем, что пишите.
А это плохо. Так вот, если из гражданского объекта противник ведет огонь на поражение то никакая "Женевская Конвенция"
к нему неприемлема. И слишком часто не суть важно, кто в этом сарае находится.
"Налицо совершение военных преступлений". Эх, стыдоба. По этой логике все армии и правоохранительные силы мира
после 1949 года можно под суд отдавать, за каждый снесенный сарай. :)
Я могу цитировать воспоминания афганцев и далее, только мне жаль вас, ведь это форменный разрыв шаблонов для вашей братии. А как не хочется признавать, что Рейган был прав, говоря о Империи Зла?
Так это, вы не стесняйтесь, цитируйте. :) Ваша предыдущая попытка представить факты, как бы это помягче... не вышла. ;)
Но я верю в вас.
Причем заметьте. От вас даже не просят указать на аналоги Нанкина и Сонгми. Хоть что-то...
Я этого не видел.
Вы были в Ливии в прошлом году? :) Тут вижу, там не вижу...
я видел молниеносное крушение его государства.
Ничего так молниеносное. Больше полугода ломали всем миром.
Думаю, для них ваше мнение также не представляет никакой ценности.
Еще бы. :)
Добавлено: 12.11.2012 23:37:17
Куба. Райское место, превращенное бородатым мачо в задницу.
Эх, то ли дело было при Батисте, да? Бордели, притоны, помойки, нищета - вот колониальная житуха.
В общем, болтология, Рино, комментарии излишни. Готовьтесь(возвращая зачетку обратно).
Нате, пособие для подготовки:
http://www.icrc.org/rus/resources/documents/misc/treaties-additional-protocol-1.htm
Читайте главу II особенно внимательно.
Замечу, что СССР ратифицировал данный протокол только в 1989 году, что, конечно же, не является основанием для признания его действий законными, особенно в части нарушения норм общечеловеческой морали, о чем также пишут бывшие военнослужащие-ветераны боевых действий в ДРА. К тому же, действия России в Чеченской республике и республике Грузия попадают под действие соответствующей Конвенции.
Хотели поговорить о преступлениях - пожалуйста, вас ждет множество открытий, одно из которых - Россия - самое обыкновенное государство, населенное самыми обыкновенными людьми, часть из которых почему-то возомнила себя святошами.
Эх, то ли дело было при Батисте, да? Бордели, притоны, помойки, нищета - вот колониальная житуха.
Не думаю, что Батиста правил бы до сих пор (в отличие от Кастро), США бы не позволили.
Во всяком случае, сейчас бы Куба жила как минимум не хуже Пуэрто-Рико.
Во всяком случае, сейчас бы Куба жила как минимум не хуже Пуэрто-Рико.
Ага, и в качестве претендента на статус 51-го штата США.
Ага, и в качестве претендента на статус 51-го штата США.
Ну всяко лучше для кубинцев, чем жрать тростник при Кастре.)
В общем, болтология, Рино, комментарии излишни. Готовьтесь(возвращая зачетку обратно).
Да, как я думал. Избыточное количество дешевого апломба, но как только доходит до фактологии, то... ;)
Нате, пособие для подготовки
И документы внимательно прочитать вы также не можете. :) Опять же, даже не пытаясь обдумать эти главы и статьи
гордо представляете их в качестве "доказательств".
Каждая из них(глав) может иметь массу трактовок, в зависимости от сложившейся ситуации, особенно в современный период, когда
грань между комбатантами и нонкомбатантами почти отсутствует, также как и различия между гражданскими и военными объектами.
Прежде чем радостно размахивать находкой, прочитайте текст с большим вниманием, обдумайте, сделайте выводы и только потом
используйте в качестве "неопровержимого аргумента". Дабы не выглядеть глупо...
К тому же, действия России в Чеченской республике и республике Грузия попадают под действие соответствующей Конвенции.
Опять написали глупость. Но. Вы все же приведете примеры? Или как?
Во всяком случае, сейчас бы Куба жила как минимум не хуже Пуэрто-Рико.
А почему не хуже Гаити, к примеру? :)
Ну всяко лучше для кубинцев, чем жрать тростник при Кастре.)
Кроме тростника конечно, у них ничего нет?
Кроме тростника конечно, у них ничего нет?
Погуглите уровень жизни кубинцев, желательно с фоторепортажами.
Добавлено: 13.11.2012 11:39:38
А почему не хуже Гаити, к примеру? :)
Потому что Куба в двух шагах от Флориды.
До Кастро она уже фактически была под американцами.
Что делать, целые поколения кубинцев стали жертвами разборок двух супердержав.
Да, как я думал. Избыточное количество дешевого апломба, но как только доходит до фактологии, то... ;)
Болтун, я приводил вам слова командующего 40-й армией - он черным по белому писал о том, что в результате неизбирательного воздействия тяжелого оружия гибли невиновные лица, но вы предпочитаете заниматься троллингом. Тратить время на вас, объясняя очевидные вещи, мне не хочется. Садитесь, два.
Про "женевские конвенции" http://labas.livejournal.com/979866.html
Войны в классическом виде закончились в середине 20 века. Сейчас войну никто не объявляет, сплошные "бури в пустыне" и "принуждения к миру". Каждый доказывает, что его операция самая миролюбивая и благородная.
И практически каждая натыкается на партизанскую войну, где соблюдать конвенции даже при большом желании не всегда получается. Думаю, юристы ООН должны посмотреть в сторону обновления международных норм в этом плане.
Наверное вы были в Ливии и видели этих счастливых людей, пьющих бесплатную воду в пустыне, сорящих деньгами и братающихся с террористами, выпущенными из тюрем под честное слово? Я этого не видел. Зато я видел, как посольства Ливии по всему миру поднимали флаги повстанцев, я видел ликующие толпы ливийцев, празднующих смерть Каддафи, я видел молниеносное крушение его государства.
А как там насчёт успехов молодых ливийско-египетских демократий, избавившихся от "преступных режимов"? Вот интересно, за что боролись и на что напоролись?
Добавлено: 13.11.2012 16:51:03
Болтун, я приводил вам слова командующего 40-й армией - он черным по белому писал о том, что в результате неизбирательного воздействия тяжелого оружия гибли невиновные лица, но вы предпочитаете заниматься троллингом.
Ну так может быть вы, с высот блестяще полированного интеллекта, просветите нас, сиволапых, как надо вести противопартизанскую войну? Или хотя бы примеры приведёте? Фиг с ним, хотя бы из вашей любимой википедии...
Добавлено: 13.11.2012 17:02:42
угнетатель ливийского народа, приведший страну к гражданской войне.
Обоснуйте свой ... спич, будьте любезны.
И практически каждая натыкается на партизанскую войну, где соблюдать конвенции даже при большом желании не всегда получается.
Но это не повод работать по гражданским объектам оружием, предназначенным для боя с массовой армией? В 1994-95 гг прошлого века залили Чечню кровью - и чего добились? Точно также как в случае с ДРА - ничего, превратив эти территории в преступные анклавы.
Но это не повод работать по гражданским объектам оружием, предназначенным для боя с массовой армией?
Имеете в виду - регулярной армией?
Ну, для "работы" по гражданским объектам пока не изобрели отдельного вида оружия. Другое дело, точность ведения огня и хорошая работа разведки - это да.
Точно также как в случае с ДРА - ничего, превратив эти территории в преступные анклавы.
С ДРА не все так однозначно. Руководство СССР помимо войны вбухало туда столько денег и сил, что афганцы до сих пор используют построенные шурави гражданские объекты - дороги, школы, больницы, электростанции, инфраструктуру. Правда, на кой леший это надо было строить - не знаю. Самим этого добра не хватает.
Преступным анклавом в полном смысле этого слова ДРА стала после вывода советских войск. Как ни цинично звучит, но война как бы давала работу афганцам по обе воюющие стороны. После ухода наших военные заработки исчезли, там настал бардак, расцвет наркоторговли и прочего криминала.
Ну, для "работы" по гражданским объектам пока не изобрели отдельного вида оружия. Другое дело, точность ведения огня и хорошая работа разведки - это да.
Есть ещё один фактор: партизаны есть партизаны и прятаться в гражданских объектах ИХ "хлебом не корми".
Есть ещё один фактор: партизаны есть партизаны и прятаться в гражданских объектах ИХ "хлебом не корми".
Да, причем делают это специально, особенно арабские повстанцы всех мастей. А потом обвиняют противника в военных преступлениях и трясут деньги в виде компенсации.
О, да-а-а.
С ДРА не все так однозначно. Руководство СССР помимо войны вбухало туда столько денег и сил, что афганцы до сих пор используют построенные шурави гражданские объекты - дороги, школы, больницы, электростанции, инфраструктуру. Правда, на кой леший это надо было строить - не знаю. Самим этого добра не хватает.
Да все там однозначно - дьявольская политика коммунистического СССР по советизации Афганистана породила сегодняшний Афганистан со всеми его прелестями. Это была преступная авантюра, в основе которой лежали идиотские идеи марксистов, дорого обошедшаяся как России, так и Афганистану - давайте называть вещи своими именами.
Вогул! Ничего не называйте. ЭТО - провокация!
Да все там однозначно - дьявольская политика коммунистического СССР по советизации Афганистана породила сегодняшний Афганистан со всеми его прелестями. Это была преступная авантюра, в основе которой лежали идиотские идеи марксистов, дорого обошедшаяся как России, так и Афганистану - давайте называть вещи своими именами.
Афган - феодальная, отсталая страна. Для того, чтобы выглядеть более-менее прилично, Афганистану нужен "цивилизатор", покровитель в лице более развитой державы. Но не кормилец на халяву, роль которого успешно играл СССР для всех голодранцев мира.
Да, СССР не проводил идеологической интервенции в ДРА, никакого идиотского марксизма афганцам не внедряли. Они бы его просто не поняли :)
