Уведомления
Очистить все

Т-34 разных заводов разных выпусков. Как опознать где кто?

42 Записи
12 Пользователи
0 Лайки
5,920 Просмотры
Форум
(@intruder-52)
Записи: 14
Новичок
 
От: Bek
От: intruder 52

Даже ранние литые башни Т-3476 1940 года с Л-11 пр-ва ХПЗ отличались от более поздних литых этого-же завода и с этой-же пушкой
Вот и представьте себе сколько вариантов Т-34

Вы совершенно правы, а если учесть еще и то, что даже на уровне ГКО в 1942 году решался вопрос об УНИФИКАЦИИ танков выпуска разных заводов, то можно говорить о многих десятках отличий серийных Т-34 выпущенных на различных предприятиях.

Если на уровне спецификаций для серийного пр-ва то пожалуй о сотнях отличий видимых и не видимых......

 
Размещено : 6.02.2014 21:03
Форум
 Bek
(@bek)
Записи: 802
Постоянный участник
 
От: intruder 52
От: Bek
От: intruder 52

Даже ранние литые башни Т-3476 1940 года с Л-11 пр-ва ХПЗ отличались от более поздних литых этого-же завода и с этой-же пушкой
Вот и представьте себе сколько вариантов Т-34

Вы совершенно правы, а если учесть еще и то, что даже на уровне ГКО в 1942 году решался вопрос об УНИФИКАЦИИ танков выпуска разных заводов, то можно говорить о многих десятках отличий серийных Т-34 выпущенных на различных предприятиях.

Если на уровне спецификаций для серийного пр-ва то пожалуй о сотнях отличий видимых и не видимых......

Нет, ну так далеко зачем влазить, то? В этом случае наверняка счет идет даже не на сотни, а на тысячи отличий, по годам, заводам и т.д.

 
Размещено : 6.02.2014 21:08
Форум
(@intruder-52)
Записи: 14
Новичок
 

Разбираться до молекулярного уровня конечно не стоит..... Достаточно внешних отличий, в которых как в глухом лесу можно запросто заблудиться, если не попытаться выстроить систему поиска и идентификации вариантов Т-34. А достоверных данных не так и много....... К СОЖАЛЕНИЮ!

 
Размещено : 6.02.2014 21:16
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: Bek

И это только то, что я с ходу вспомнил, если порыться в специальной литературе, можно найти еще более полутора десятка признаков по которым примерно можно довольно точно узнать год выпуска танка и завод его выпустивший. Однако нельзя забывать про ремонтные машины, когда даже корпуса и башни ставились выпуска разных заводов, не говоря про более мелкие детали.

Плюс к этому, корпуса и башни с одного завода (где был запас), могли отправить на другой завод, которому не хватало. Кооперация была налажена фантастическая. Потому и выпускали танков табуны.

 
Размещено : 6.02.2014 23:04
Форум
(@intruder-52)
Записи: 14
Новичок
 

не много не в тему: Одна из книг серии Танки Уралвагонзавода
"Танки 60-х" В таком-же формате и книга о Т-34.

Форум
 
Размещено : 7.02.2014 8:30
Форум
(@intruder-52)
Записи: 14
Новичок
 

Одна из ранних Т-34 со старым в-том люка МВ и сварной башней
"пирожок", с Л-11 и бронемаской "свиное рыло".
Нарыл оч давно в инете, но уже не помню где.
Похоже, что машина горела (нет бандажей на катках-сгорели),
а небольшие кучки между катками остатки сгоревших бандажей.

Форум
 
Размещено : 8.02.2014 8:15
Форум
 Bek
(@bek)
Записи: 802
Постоянный участник
 

Можно добавить еще описание внешних отличий ранних Т-34 по фото: 1. Буксирные петли, а не крюки 2. вварной смотровой прибор 3. "Гладкие" гусеницы
Добавлено: 08.02.2014 07:30:44

Тема реально интересная так что начнем с самого начала:
На фото перед нами танк А-34 №2 (заводской индекс ХПЗ) отличается от А-34 №1 наличием будки механика - водителя. Соответственно хорошо видны отличия от серийных танков Т-34 1. Та самая будка механа, ни на одной машине семейства Т-34, кроме этой такой не было 2. Гнутый на прессе цельный лобовой лист, если считать вместе с "харьковскими близнецами" то таких машин с цельным гнутым лобовым листом на 10 000 тонном прессе вряд ли было больше десятка 3. Гусеницы тоже отличаются от серийных машин - шаг траков меньше, естественно траков больше. 4. Фара "боевого" света, не ставилась ни на одну серийную машин 5. Цельный гнутый лобовой лист башни.

Форум
 
Размещено : 8.02.2014 9:30
Форум
(@intruder-52)
Записи: 14
Новичок
 

Об опытных и ранних вариантах Т-34 есть книга достаточно достоверная
изд-во «МЕГАЛИОН» книга «Опытные образцы танка Т-34» группы авторов: А.Макаров, А.Лагутин, А.Сергеев. Тираж издания – 1000 экземпляров. Твердый переплет. Формат издания – 60х90/8. Объем – 168 стр.: иллюстрации (фото – 62 шт., чертежи – 30 шт., 2 вклейки с чертежами в масштабе М 1:16)
+ Неизвестный Т-34 где все изложено достаточно подробно.

 
Размещено : 8.02.2014 9:47
Форум
 Bek
(@bek)
Записи: 802
Постоянный участник
 

танк А-34 №1

Форум
 
Размещено : 8.02.2014 9:56
Форум
(@intruder-52)
Записи: 14
Новичок
 
От: Bek

танк А-34 №1

Ну это "Близнец" №1

 
Размещено : 8.02.2014 9:58
Форум
(@starpom176)
Записи: 242
Активный участник
 

Все ссылки рабочие. При грамотно организованном поиске и анализе, можно найти исчерпывающую информацию по модификациям машины типа Т-34.

0. http://mirknig.com/2009/12/18/t-34-pervaya-polnaya-yenciklopediya.html
1. http://militarylib.com/magazines/front-illustration/989-frontovaya-illyustraciya-4-2006-stalingradskaya-tridcatchetverka.html
2. http://militarylib.com/magazines/front-illustration/1012-frontovaya-illyustraciya-8-2008-tank-t-34-nachalo-1937-1940-gg.html
3. http://militarylib.com/magazines/front-illustration/6661-frontovaya-illyustraciya-3-2009-tank-t-34-harkovskaya-epopeya.html
4. http://militarylib.com/magazines/front-illustration/986-frontovaya-illyustraciya-6-2006-t-34-76-snizu-doverxu-chast-1.html
5. http://militarylib.com/magazines/front-illustration/987-frontovaya-illyustraciya-1-2007-t-34-76-snizu-doverxu-chast-2.html
6. http://mirknig.com/2010/11/20/russkie-tanki-6-2010-tank-t-3476.html
7. http://vipbook.info/jurnal/voennye-i-history_zhurnal/51102-russkie-tanki-23-t-34-42.html
8. http://militarylib.com/magazines/miscellaneous-magazines/10040-russkie-tanki-63-t-34-85.html
9. http://militarylib.com/magazines/bronekollekciya/7170-bronekollekciya-4-1999-sredniy-tank-t-34-85.html
10. http://militarylib.com/magazines/miscellaneous-magazines/4362-istoriya-tanka-tankodrom-20-t-3476-kamuflyazh-i-oboznacheniya.html
11. http://militarylib.com/magazines/military-annals/5754-voennaya-letopis-bronetankovyy-muzey-vypusk-10-sovetskiy-sredniy-tank-t-34-85-rannie-versii.html
12. http://militarylib.com/ww2/ww2-armored-technics-book/5544-sredniy-tank-t-34-76-pervyy-god-voyny.html
13. http://www.4shared.com/office/iZhVbnX4/Osprey_-_New_Vanguard_009_-_T-.html
14. http://www.4shared.com/rar/HGz3Jc_J/osprey_-_new_vanguard_020_-_t-.htm
15. http://mirknig.com/jurnaly/voennye_jurnaly/1181136446-bronekollekcija.-1999-4.-srednijj-tank.html
16. http://mirknig.com/2008/08/05/bronekollekcija.-1999-3.-srednijj-tank.html
17. http://www.armourbook.com/bronetechnic/bronwwii/sssrandb/12191-tank-na-pole-boya-26-t-34-krupnym-planom.html
18. http://www.armourbook.com/bronetechnic/bronwwii/sssrandb/9972-tank-na-pole-boya-27-t-34-krupnym-planom.html
19. http://remont-automob.ucoz.ru/news/bronekollekcija_specialnyj_vypusk_2003_02_003_t_34_istorija_tanka/2010-05-23-453
20. http://bankknig.org/knigi/90177-ajaks-model-fan-encyclopaedia.-06.-t-34.html
21. http://bankknig.org/knigi/27899-t-34-stalins-war-horse.html
22. http://bankknig.org/knigi/63003-t-34-bloody-peace-maker-vol-iii.html
23. http://avaxhome.cc/ebooks/history_military/T-34_Armor_in_Action.html
24. http://mirknig.com/knigi/military_history/1181190174-wydawnictwo-militaria-259-t-34.html
25. http://avaxhome.cc/ebooks/history_military/83721926531.html
26. http://knigi.tor1.ws/index.php?id=2052256#.UvZBaEsZnQ8
27. http://knigi.tor1.ws/index.php?id=2021732#.UvZBlksZnQ8
28. http://knigi.tor1.ws/index.php?id=1588867#.UvZB30sZnQ8
29. http://knigi.tor1.ws/index.php?id=1580469#.UvZCP0sZnQ8
30. http://www.kodges.ru/army/voenteh/111036-wydawnictwo-militaria-328-t-34-vol-iv.html
31. http://www.kodges.ru/army/voenteh/191230-nasledniki-tridcatchetverki-t-34m-t-43-t-34-100-t.html
32. http://www.kodges.ru/army/voenteh/126778-tank-t-34-v-boyu.-kratkoe-posobie.html
33. http://mirageswar.com/armor/armor_ww2/ussr_armor/10901-srednijj-tank-t-34-vsja-pravda-o-proslavlennom.html
34. http://mirageswar.com/armor/8034-t-34.-luchshijj-tank-vtorojj-mirovojj-arsenal.html
35. http://alternathistory.org.ua/sustyantsev-d-kolmakov-boevye-mashiny-uralvagonzavoda-tank-t-34-skachat
36. http://mirknig.com/knigi/military_history/1181131982-bronezashhita-srednikh-tankov-t-34-1941.html
37. http://modelfan.ru/11809-vostochnyy-front-panzer-history-14-t-34-istoriya-sozdaniya-i-primeneniya-chast-1.html
38. http://modelfan.ru/11810-vostochnyy-front-panzer-history-15-t-34-istoriya-sozdaniya-i-primeneniya-chast-2.html
39. http://mirknig.com/2010/12/27/sredniy-tank-t-34-76-oruzhie-nashey-pobedy.html
40. http://mirknig.com/2011/04/17/sredniy-tank-t-34-76-pervyy-god-voyny.html
41. http://alternathistory.org.ua/ilya-moshchanskii-t-34-85-vtoroe-rozhdenie-mashiny-skachat
42. http://mirknig.com/2007/09/06/srednie_i_ognemetnye_tanki.html
43. http://mirknig.com/2008/03/14/voenno-tekhnicheskaja-serija-129-t-34.html
44. http://mirknig.com/2008/10/23/ognemetnye-tanki-vtorojj-mirovojj-vojjny.html
45. http://mirknig.com/2008/10/23/albom-fotografijj-i-kharakteristika.html

 
Размещено : 8.02.2014 10:07
Форум
 Bek
(@bek)
Записи: 802
Постоянный участник
 
От: intruder 52
От: Bek

танк А-34 №1

Ну это "Близнец" №1

Н-да, извинтиляюсь действительно "близнец"

 
Размещено : 8.02.2014 16:56
Форум
(@ramon-m)
Записи: 217
Активный участник
 

Известно, что производством танков Т-34 занимались разные заводы в разные периоды войны. В связи с этим у танков Т-34 появились свои индивидуальности и особенности, по которым можно идентифицировать машину.

а никак.
да простят меня эксперты, повторю, никак, и сотни ссылок и книг не помогут.
В стране всего несколько специалистов способные решить этот вопрос со 100% гарантией, обосновав свое мнение.
Все остальное- это ответы на коленке, и если более менее простые вопросы решаемы, то вариант когда завод N1 отправляет задел своих танков в эвакуацию на завод N2, и в итоге получается нечто, так вот тут и начинаются ошибки и проблемы.
Лично мне в моей работе это очень важно, крайне важно.

 
Размещено : 9.02.2014 13:40
StanZ
(@stanz)
Записи: 1367
Постоянный участник Admin
 

Оффтопик почищен, частные вопросы выясняйте в ЛС.

 
Размещено : 10.02.2014 22:46
Форум
(@intruder-52)
Записи: 14
Новичок
 
От: schta

Собственно по делу.

Известно, что производством танков Т-34 занимались разные заводы в разные периоды войны. В связи с этим у танков Т-34 появились свои индивидуальности и особенности, по которым можно идентифицировать машину.

Завидуя ловкости опознавания "тридцатьчетверок" серьезными "варальбумщиками" в комментариях, я все пытался посредством сравнения понять, как они пришли к выводу о принадлежности той или иной машины к тому или иному заводу того или иного периода производства. Тщетно.

Было бы весьма неплохим делом сконцентрировать эту информацию в данной теме на форуме "Военного Альбома".

Если 34-ку з-да 112 и СТЗ отличить не составляет большого труда, то отличить машины пр-ва з-да 183 и Уралмаша представляет определенную трудность, т.к. на январь-февряль 1942 года сборка корпусов и башен была сосредоточена на Уралмаше.
Т.е. по закладным швам корпусов и конфигурации башен машины были практически идентичны.

 
Размещено : 13.02.2014 18:20
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: intruder 52

Если 34-ку з-да 112 и СТЗ отличить не составляет большого труда, то отличить машины пр-ва з-да 183 и Уралмаша представляет определенную трудность, т.к. на январь-февряль 1942 года сборка корпусов и башен была сосредоточена на Уралмаше.
Т.е. по закладным швам корпусов и конфигурации башен машины были практически идентичны.

Не, и башни и корпуса отличались. Почти каждый завод свои, фирменные выпускал. И траки отличались иногда, потому что для производства приспосабливали разное оборудование. Например траки делали и литьём и штамповкой. Но это только для Т-3476 справедливо. Т-3485 делали в более спокойных условиях, но отличия по заводам есть достаточно заметные. Люк мехвода тоже являлся "клеймом" завода.

 
Размещено : 13.02.2014 19:09
Форум
(@intruder-52)
Записи: 14
Новичок
 
От: chum76

Люк мехвода тоже являлся "клеймом" завода.

В чем выражалось "клеймо" завода на люке МВ?!.

 
Размещено : 15.02.2014 13:50
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: intruder 52
От: chum76

Люк мехвода тоже являлся "клеймом" завода.

В чем выражалось "клеймо" завода на люке МВ?!.

Внешний вид люка мехвода заметно отличался в зависимости от завода-производителя. Но это относится только к "двухглазым" люкам. Навскидку не помню, но если хотите, разберу подробнее.

 
Размещено : 15.02.2014 14:07
Форум
(@intruder-52)
Записи: 14
Новичок
 
От: chum76

Навскидку не помню, но если хотите, разберу подробнее.

Не стоит утруждать себя! Отличия по люкам я знаю, но привязку к конкретному заводу по конфигурации и сиполнению люка от Вас слышу впервые..... По конфигурации закладки низа и конфигурации и исполнению верха можно привязаться, а вот по люку МВ на вряд-ли.......

 
Размещено : 20.02.2014 20:55
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 

Конфигурация тут ни при чём. На разных заводах для изготовления люка МВ использовалось разное оборудование и разные технологии. Всё это оставляло характерные и весьма заметные следы. Ребят, извините, мне пока некогда полную разборку этого вопроса оформить.

 
Размещено : 20.02.2014 21:12
Страница 2 / 3