Уведомления
Очистить все

Кто больше сдавался в плен?

83 Записи
30 Пользователи
0 Лайки
7,002 Просмотры
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 

Отсюда и соответствующее отношение к попавшим в плен.

Попасть в плен можно по разному, раненому или без сознания, к примеру. Никакого плохого отношения
именно к попавшим в плен не было. А вот насчет сдачи в плен, это уже другое. Тем более, что опыт Первой
Мировой, с её массовым драпом, разложением и "уходами" в плен был очень свеж.

 
Размещено : 18.06.2013 4:46
Форум
 ach
(@ach)
Записи: 145
Активный участник
 
От: PepeReina
От: ach

по-моему, в Дисциплинарном уставе ВС СССР, была фраза, помню до сих пор: "Ничто, даже угроза смерти, не должно заставить военнослужащего сдаться в плен".

И еще говорилось, что пленный военнослужащий вправе сообщить врагу только свое ФИО, личный номер и звание.

Поверьте мне, уважаемый, как служившему в СА еще в начале 80-х, такой фразы там не было. Первая норма делает ее ненужной. Не верите - погуглите. На том же солдат.ру должны быть советские уставы.

 
Размещено : 18.06.2013 11:50
Форум
 Skif
(@skif)
Записи: 73
Активный участник
 

На украине были очень большие окружения и последующие каатастрофы. Зелёная брама, Киевский котёл и прочая. Учтём открытость пространствва полей на украине. От этого после окружения спрятаться и затаиться негде.Уж если враг тебя обнаружил, то неравный бой неминуем. На украине в армию вообще то призывались уккраинцы в большинстве ссввоём. Вот и процент пленныз оказался большой. Не тпрямой связи слабости духом защитников родины той илии иной нации. Фашизм разжёг потом этот националистический угар сстравливая людей по всем падежам злобы. Не надо идти у этой смердящей идеологии на поводу тем более прошло столько лет от лихолетья. В окружении за 10 дней вы отощаете весьма быстро, а надо воевать, бегать, прятаться и испытыввать моральные нагрузки запредельные. Никто не хочет проанализировать каково это драться с врагом не получая ни боепитания ни еды и экономя на каждом патроне и куске хлеба. Попал раз в ситуацию, колгда мины в моих руках на маршброске измотали меня тренированного бегуна и по получении приказа отразить условного противника я не смог увидеть прицел автомата и прыгала рука на цевье и в газах плавал пот горячий и едкий и передёрнул затвор я с третьего раза долго нащупывал предохранитель. Подумалось в таком состоянии меня можно было раздавить как дождевого червяка. И попробуйте соображать в таком состоянии. Заранее сообщаю я вам не позавидую. После этого я так хотел жрать, что лупил траву из под ног, благо знал какая съедобная. Так что нее надо про плен так резво уставами хлестать по нервам. Думать всё же надо.

 
Размещено : 18.06.2013 17:59
Форум
(@volodik)
Записи: 26
Новичок
 
От: Rino

Никакого феномена не наблюдаю. Изменение характера войны, моторизация, планирование и прочее и прочее...
Причин, вполне объективных много.

Значит когда треть армии за полгода военных действий оказывается в плену и большая часть из них именно сдалась без особого сопротивления - это не феномен. Обычное, для нас славян, дело. Вон и Первая мировая тому подтверждение. Как там Бисмарк говорил: "Русские долго запрягают"? Если допустить, что "запрягать" наконец-то начали в декабре 41-го, получается, что летом ещё и до конюшни не дошли.
А "моторизация, планирование и прочее и прочее..." причины эффективно проведенного окружения, но не причины для сдачи в плен. Если войска сохраняют стойкость духа, а командиры дисциплину и управление такого не произойдёт.

 
Размещено : 18.06.2013 22:05
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 

Значит когда треть армии за полгода военных действий оказывается в плену и большая часть из них именно сдалась без особого сопротивления - это не феномен.

Уважаемый, вы о какой-то другой армии говорите. С какого вдруг вы решили, что большая часть сдалась в плен,
причем без особого сопротивления? Что это значит? Откуда такие странные фантазии?
Сейчас от Бреста до Москвы можно добраться меньше чем за день. Раньше это заняло бы несколько большее время,
но не намного. Вопрос вам - сколько времени добирались до Москвы немецкие моторизованные части? При том что,
по вашему, советские солдаты большей частью сдаются в плен без особого сопротивления? Что же помешало
лучшей в мире армии доехать до Москвы за пару-тройку недель?

 
Размещено : 19.06.2013 6:00
Форум
(@obormottt)
Записи: 1
Новичок
 
От: Volodik

Если войска сохраняют стойкость духа, а командиры дисциплину и управление такого не произойдёт.

В окружении как раз с этим - самая главная беда.
Управления почти никакого нет - если почитать мемуары. все мечутся, никто ничего не знает, все растеряны.

При этом постоянно бомбят (целых три самолета), где-то шарят диверсанты (не менее десяти человек), куда-то прорвались аж пять немецких мотоциклистов, вроде ерунда, но в такой атмосфере воспринимается катастрофически.

А еще нет банально патронов, нет запчастей, топлива, накапливаются раненые, нет взаимодействия - пехота без артиллерии, артиллерия без пехоты, авиация вообще сама по себе.
Вот как тут воевать?

Где удавалось организовать толпу, собрать всё в кучу, там получались очаги сопротивления, и очень даже качественные очаги.

А если на глазах рядовых командиры переодевались в штатское и жгли документы - какая тут оборона...

 
Размещено : 19.06.2013 11:33
Форум
(@volodik)
Записи: 26
Новичок
 
От: Rino

Уважаемый, вы о какой-то другой армии говорите.

Уважаемый Рино, я и рад был бы говорить о какой-нибудь польской, французской, или лучше, немецкой армии. Но речь идёт как раз о нашей рабоче-крестьянской, которая от тайги до британских морей всех сильней. И читайте внимательней - не большая часть, а треть. Это даже не половина, но всё равно не мало. Откуда я это взял? Сам подсчитал. Данные взял из сборника "Гриф секретности снят", "1941 год - уроки и выводы" (издание обоих "Воениздата", т.е. официальное) и из других публикаций названий уже не помню, просто сделал выписки для памяти.
Считал так: - среднемесячная численность войск в приграничных округах в июне 41-го (до 22-го) 3334400чел. ("Гриф..."), что составляет 58% от общей численности в 5669852чел.
- мобилизовано до конца 41-го года около 14 млн. ("1941") из них в действующую армию попало примерно столько же процентов, 57-58 (этот процент постоянен для всех военных лет). По минимуму это 7980000чел. Итого 11314400чел.
Теперь сколько потеряли пленными в 41-м: - тот же "Гриф" даёт цифру 2335000чел, но в ней пленные объединены с пропавшими без вести. Оно и понятно, как ты определишь кто сдался, а кто пропал? Лучше это знает противник, он-то считает конкретных людей. Так вот, по немецким данным число пленных в 41-м составило 3,6-3,8 млн. чел. Гитлер, например, выступая 11.12.41г. в Рейхстаге назвал 3806865чел. По минимуму 3,6млн. составят 31,8%
А теперь скажите, может ли армия которая упорно обороняется потерять треть своего состава одними лишь пленными? Вы, наверное, видели сами кадры хроники с уходящими к горизонту колоннами наших пленных солдат. Что, неужели они все сражались до последнего патрона и попали в плен ранеными? Для сравнения: в победоносной операции "Багратион", когда была разгромлена гр. армий "Центр" немцев было взято в плен 158480чел. из 1,2млн (Википедия) - это 13,2%.
По поводу скорости передвижения. Как известно Минск был взят на 7-й день войны. Расстояние от границы примерно 400км. Темп продвижения немцев 6о-65км в сутки. Вполне приличная скорость, почти маршевая. Вяземский котёл был создан за 6 дней. При этом фронт был прорван на глубину свыше 240км. Темп продвижения 40км в сутки. Тоже неплохо. А если бы Гитлер в августе 41-го не выбрал киевское направление для главного удара, а продолжал бы двигать все силы на Москву, то у её стен немцы могли бы оказаться уже в октябре.
А теперь итог. Всё это я пишу не для того, чтобы посмаковать или позлорадствовать. Но и не хочу закрывать глаза и отрицать того, что было. Просто пытаюсь для себя разобраться "Что это значит?" не заламывая рук и не хватаясь за сердце. Это история моего народа и страны, и я от неё не отказываюсь.

 
Размещено : 4.07.2013 0:08
Форум
(@sergius)
Записи: 113
Активный участник
 

Ужасаясь данным о количестве пленных, вы забываете об истории появления этих количеств.
Например, самое большое в истории пленение произошло, как известно, под Киевом.
Пленена при этом была та группировка войск, которая вполне успешно держала юго-западный фронт 3 месяца, в то время, как по 2 другим направлениям немцы ушли уже далеко на восток.
Т.е. в плен попали не самые трусливые, а самые, напротив, отважные и искусные в бою.
И попали в плен они явно не из-за своей трусости, а из-за того, что немец их просто-напросто перехитрил, и даже не их, а их соседей, повернув на юг.
Единственное, что не смогли они долго сражаться в окружении. Но тут уже тема обсуждалась на соседних ветках, что это было общей болезнью организации РККА образца 41-го года (недостатки снабжения и проч.)
Это было самое массовое пленение, но более мелких пленений по той же схеме были сотни. Так и набрались миллионы в 41-м.
Ну, или пленные Севастополя. Разве можно обвинять в трусости/желании сдаться этих мужиков, которые почти год держали оборону осажденного города? Ни в коем случае! Другое дело, что сопротивление в голой степи оказалось, в итоге, невозможным, после того, как были перерезаны все коммуникации с большой землей, увы.
Так что не столько наши были трусливы, сколь было хорошо поставлено немецкое воинское искусство начала войны.

 
Размещено : 4.07.2013 17:40
Форум
(@alexander_d)
Записи: 389
Активный участник
 

При наступлении на гор.Сталинград войсками 6 Армии (нем) и 4ТА (нем) было ВЗЯТО в плен около 100 000 советских солдат и командиров. Попадали в плен при разных обстоятельствах . Попадали при марше к месту выдвижения , во время транспортировке в эшелонах( когда станция уже захвачена).Так же тыловые части - медсанбаты с ранеными, штабы с составом обслуги. 208-я дивизия Воскобойникова в районе Котельниково в августе 1942г (под Сталинградом) погибла практически за один день , часть дивизии разбомбили при погрузке, другая часть была в вагонах , при прибытию на станцию которая уже была в руках немцев ,была частью уничтожена, другая попала в плен.Дивизия численностью в 13 000 погибла и была расформирована. Командир дивизии Воскобойников пропал без вести, из остатков сформировали полк( около 2000чел.) ,который был придан 126 с.д.Сорокина . Так же под Сталинградом при выдвижении к месту 23.08.42 под удар немецких танков попала 98 -я с.д Баринова. была рассеяна при марше( Выдвигается дивизия по степи , в которой нет ни укрытий ,лесов , оврагов.Прикрытия с воздуха нет, немцы по донесениям примерно в 100 км) .Еще есть много случаев , обо всех не напишешь. Но как определить по выше написанному попали в плен и сдались? При приведенных выше примерах видно, что попадали в плен в ситуациях которые нигде не предусмотрены. Нужно просмотреть массу воспоминаний, мемуаров и только потом выносить суждения. Были конечно и перебежчики , кто добровольно делал свой выбор. Но тема сложная и сразу определить сколько и в каких случаях сдалось по обстоятельствам ,по воле случая , или невозможно.
В связи с темой возник вопрос : Есть ли закон о действиях военнослужащих Рабоче-Крестьянской Армии или также Советской , нынешней Российской при попадании в плен?Т.е что должен делать или не должен делать попавший в плен( Что можно сообщать врагу ли нет). Имеются ввиду не устные наставления , а прописано ли это это в уставе ВС и в каком? Так же о военной тайне, при приведении присяги дается клятва. Думается все, кто служил помнят суть текста. Так же вопрос : Есть ли положения о военной тайне для военнослужащих? У американцев читал, что можно сообщать некоторые сведения.У немцев во время войны вроде было жестко, при пленении с неохотой сообщали данные. Есть ли у кого нибудь сведения на этот счет? Может кто видел уставы вооруженных сил различных государств ?

 
Размещено : 5.07.2013 13:56
Форум
 ach
(@ach)
Записи: 145
Активный участник
 
От: Александр Д

Есть ли закон о действиях военнослужащих Рабоче-Крестьянской Армии или также Советской , нынешней Российской при попадании в плен?Т.е что должен делать или не должен делать попавший в плен( Что можно сообщать врагу ли нет). Имеются ввиду не устные наставления , а прописано ли это это в уставе ВС и в каком? Так же о военной тайне, при приведении присяги дается клятва. Думается все, кто служил помнят суть текста. Так же вопрос : Есть ли положения о военной тайне для военнослужащих? У американцев читал, что можно сообщать некоторые сведения.У немцев во время войны вроде было жестко, при пленении с неохотой сообщали данные. Есть ли у кого нибудь сведения на этот счет? Может кто видел уставы вооруженных сил различных государств ?

В том-то и дело, что только фраза из Устава: "Ничто, в том числе угроза смерти, не должно заставить военнослужащего ВС СССР сдаться в плен". Из присяги: "Строго хранить государственную тайну....". То есть, это прямо запрещалось со всеми вытекающими последствиями. Служил в СА в начале 80-х, поэтому данную фразу с соответствующими комментами товарищей "командиров и начальников", особо акцентировавших на "...даже угроза смерти....", помню наизусть. Т.е., это в СА просто напоминало страусиную политику: всем понятно, что на войне без пленных не бывает. Но у нас формально ты обязан в плен не сдаваться. Так что, думай сам. Цитирую (по памяти) "Если же я нарушу эту торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся".

 
Размещено : 5.07.2013 17:59
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Skif

В окружении за 10 дней вы отощаете весьма быстро, а надо воевать, бегать, прятаться и испытыввать моральные нагрузки запредельные. Никто не хочет проанализировать каково это драться с врагом не получая ни боепитания ни еды и экономя на каждом патроне и куске хлеба.

И? Партизаны постоянно в такой ситуации находились.
Добавлено: 05.07.2013 17:09:18

От: Volodik

А теперь скажите, может ли армия которая упорно обороняется потерять треть своего состава одними лишь пленными?

Может, если это маневренная оборона. В сущности, встречные бои, атаки и контратаки. Пан или пропал, как говорится. Этакая игра в скоростные шашки. Это уже ближе к осени стали строить оборону такой, какой её понимаем произнося это слово.

От: Volodik

По поводу скорости передвижения. Как известно Минск был взят на 7-й день войны.

Сравните с операцией "Багратион".
Добавлено: 05.07.2013 17:14:19

От: Александр Д

Выдвигается дивизия по степи , в которой нет ни укрытий ,лесов , оврагов.

Таки есть - и овраги и лес по балочкам.

 
Размещено : 5.07.2013 19:14
Форум
(@alexander_d)
Записи: 389
Активный участник
 

Да, лески по балкам конечно же были и сейчас есть. Но где бывают водоемы или ключи . В основном же растительности не было , да и сейчас только вдоль трассы, поэтому кто прибывал в бой с эшелонов ( в основном с Дальнего Востока и Сибири ) отмечали эту особенность. Да и в балке особо некуда прятаться ,если она широкая.

 
Размещено : 5.07.2013 21:14
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 

Заметка: к слову сказать, Калмыкия- степь, но и там в войну существовали партизанские отряды. Тактика действий немного другая... В лесу прячут деревья, в степи - расстояния.

 
Размещено : 6.07.2013 21:46
Форум
 Skif
(@skif)
Записи: 73
Активный участник
 

И? Партизаны постоянно в такой ситуации находились.

Ваше возражение отклоняется. Партизаны не ведут войну фронтом да ещё таким количеством бойцов. Не та стратегия. Ещё добавлю - для партизанства необходимо наличие боевых действий регулярной армии иначе не повоюешь в тылу. Прямое боестолкновение партизан - смерть. Основные победы партизан вообще не связаны с гибелью бойцов.

Значит когда треть армии за полгода военных действий оказывается в плену и большая часть из них именно сдалась без особого сопротивления - это не феномен.

Это феномен Блицкрига. Открытие немецкой военной мысли.
Про армию которая от тайги до британских морей всех сильней скажу прямо. Она в отличии от польской армии и самой сильной армии мира - французской продержалась больше чем 15 дней и больше чем 45 дней(да и по вашей версии полгода) при этом имея огромные потери за 3 месяца, а не за 45 дней. С 10го июля она организовала активную оборону Смоленска, она тормозила Блиц на Юго-западном фронте, она формировала промежуточные рубежи обороны где только можно. Она заставила Вермахт израсходовать своё вооружение и снаряжение до такой степени, что он стал задыхался от нехватки снарядов одежды ГСМ (просто амуниции) имея в активе огромные трофеи, которые тоже расходовал тогда, когда по всем арийским расчётам должна была быть полная победа. Такое резюме о кончине армии, которая от тайги до британских морей всех сильней, было высказано фюрером после киевского триумфа и была рождена дирректива перенацеливания промышленности на производство вооружения для другого театра военных действий.
Я согласен, что армия бандитов в плен не сдавалась. Нагадив под себя и распространив вокруг дикий ужас она соображала, что ответить придётся своей судьбой и пощады ждать нельзя. Так и происходило. Часто даже мало знающие добытые "языки" уничтожались после допроса, а при отступлении или окружении КА пленные немцы гарантированно расстреливались. При таком отношении к противнику сдача в плен не пользовалась успехом.

 
Размещено : 7.07.2013 12:18
Форум
 Skif
(@skif)
Записи: 73
Активный участник
 
От: Volodik

Гитлер, например, выступая 11.12.41г. в Рейхстаге назвал 3806865чел. По минимуму 3,6млн. составят 31,8%

Включали немцы всех подряд. Благо военную форму одевали и полувоенные организации.
Москаленко конкретно пишет, что Ю.З фронт насчитывал на момент окружения 450 000 человек, а фашисты объявили 650 000 человек. Никто не погиб получается и никто не был ранен и не воевал и не попавшие в окружение 130 000 человек выросли в степи мгновенно и из окружения никто не выполз включая Москаленко.

 
Размещено : 7.07.2013 12:51
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 

И читайте внимательней - не большая часть, а треть. Это даже не половина, но всё равно не мало.

Я знаю, что не мало. Но для того периода войны это неизбежно. Концентрация немцами превосходящих сил на направлениях
главных ударов, маневренная война, моторизованные части, котлы. Это не ПМВ.

А теперь скажите, может ли армия которая упорно обороняется потерять треть своего состава одними лишь пленными?

Может. К примеру, прорвав фронт на одном участке противник заставляет этим все другие соединения спешно менять свои
позиции, отступать, дабы избежать окружения и в результате уничтожает их все на марше. Что и происходило довольно часто.
Или "котлы", которых не удалось избежать. В немецких сводках в первые недели войны говорится открыто, что советские войска
в плен не сдаются и сражаются по последней возможности, постоянно контратакуя да в самых невыгодных ситуациях. Не замечают немцы сдающихся большей частью в плен красноармейцев...

Дело 606 - "Разведсводки штабов ГА "Центр", ГА "Север", ГА "Юг"; разведдонесения и сводки с оценкой положения противника штабов армий и разведорганов ГА "Центр". 22.6.1941 - 29.6.1941" опись 12462 фонд 500, переводы трофейных документов.

23.6.1941 г. 17.40 Вечернее донесение, штаб 9-й армии, разведотдел "... Русские воюют зачастую до последнего, и в отдельных случаях, чтобы не попасть в плен, предпочитают застрелиться (предположительно, по приказу политруков). Противник несет большие потери в живой силе, число пленных незначительно... " л.28

"Во время боев 22.6. в полосе действий армии количество уничтоженных танков увеличилось до 180. Из них в боях за Гродно 22.6 одна лишь 8-я пд уничтожила 80 танков противника..." л.29

24.6.1941 г. Утреннее донесение, штаб 4-й армии, разведотдел "... Тактика ведения боя. Как и следовало ожидать, в большинстве случаев противник стойко обороняется и не сдается в плен даже в самых безвыходных ситуациях. Создается впечатление, что русским внушили, будто немцы расстреливают каждого пленного..." л.35

24.6.1941 г. 16.50 Штаб 9-й армии, разведотдел. "В первой половине дня и в полдень 20-й АК был атакован танковыми частями противника. У н.п.Сидра 162-й пд была отбита атака танков со стороны н.п.Сокулка, в результате которой было уничтожено 7 танков. Танковое соединение противника (около 150 танков) со стороны н.п.Индура атаковало 256-ю пд у н.п.Кузница. Бой еще продолжается...
В сообщении о танковых соединениях русских, атаковавших 20-й АК, речь идет, во-первых, о танковых бригадах, появившихся 23.6 южнее Гродно, кроме того, могут иметься в виду танковые соединения (7-я тд?), находвишиеся в районе Белостока. Наступательный характер действий противника в районе Белостока еще раз подтверждает наличие в этом районе предполагавшихся ранее соединений..." л.45"

Еще немецкие отчеты по штурму укрепрайонов на новой и старой границах.

Темп продвижения 40км в сутки. Тоже неплохо. А если бы Гитлер в августе 41-го не выбрал киевское направление для главного удара, а продолжал бы двигать все силы на Москву, то у её стен немцы могли бы оказаться уже в октябре.

Как же так, с такими темпами движения - и так долго добирались? Может быть им кто-то мешал? И не только поворот на Киев?

Я согласен, что армия бандитов в плен не сдавалась. Нагадив под себя и распространив вокруг дикий ужас она соображала, что ответить придётся своей судьбой и пощады ждать нельзя. Так и происходило. Часто даже мало знающие добытые "языки" уничтожались после допроса, а при отступлении или окружении КА пленные немцы гарантированно расстреливались. При таком отношении к противнику сдача в плен не пользовалась успехом.

Что это сейчас было?

Включали немцы всех подряд. Благо военную форму одевали и полувоенные организации.

Призывников также записывали в пленные.

 
Размещено : 8.07.2013 3:13
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 

Статья 22 "Положения о воинских преступлениях" : "Самовольное оставление поля сражения во время боя, сдача в плен, не вызывавшаяся боевой обстановкой, или отказ во время боя действовать оружием, а равно переход на сторону неприятеля, влекут за собой высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества".
Комментарий к статье 22: "4.Сдача в плен. Каждый военнослужащий обязан выполнить свой воинский долг согласно данного им торжественного обещания (красная присяга) "не щадя своих сил, ни самой жизни".
Однако, в известных случаях обстановка на поле боя может сложиться так, что сопротивление по существу представляется невозможным, а уничтожение бойцов бесцельным. В этих случаях сдача в плен является актом допустимым и немогущим вызвать судебные преследования.
В силу сказанного, статья 22 предусматривает, как преступление, лишь такую сдачу в плен, которая не вызвана боевой обстановкой, т.е. сдачу в плен с целью избежать риска, связанного с нахождением в рядах бойцов (быть убитым, раненным и т.п.)
"(Змиев Б. "Положение о воинских преступлениях в редакции 1927 г." М. 1928 г. с.52).

 
Размещено : 9.07.2013 0:50
Форум
(@alexander_d)
Записи: 389
Активный участник
 

Спасибо за ответы! Статьи из УК РСФСР от 1960г .Особенная часть.: Статья 264. Добровольная сдача в плен

Добровольная сдача в плен по трусости или малодушию -

наказывается смертной казнью или лишением свободы сроком на пятнадцать лет.

Статья 265. Преступные действия военнослужащего, находящегося в плену

а) Добровольное участие военнослужащего, находящегося в плену, в работах, имеющих военное значение, или в других мероприятиях, заведомо могущих причинить ущерб Советскому Союзу или союзным с ним государствам при отсутствии признаков измены Родине, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет;

б) насилие над другими военнопленными или жестокое обращение с ними со стороны военнопленного, находящегося на положении старшего, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет;

в) совершение военнослужащим, находящимся в плену, действий, направленных во вред другим военнопленным, из корыстных мотивов или в целях обеспечения снисходительного к себе отношения со стороны противника -

наказывается лишением свободы на срок от одного года до трех лет.

Статья 266. Мародерство

Похищение на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых (мародерство), -

наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет или смертной казнью.

Статья 267. Насилие над населением в районе военных действий

Разбой, противозаконное уничтожение имущества, насилие, а равно противозаконное отобрание имущества под предлогом военной необходимости, совершаемые по отношению к населению в районе военных действий, -

наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет или смертной казнью.

Статья 268. Дурное обращение с военнопленными

а) Дурное обращение с военнопленными, имевшее место неоднократно, или сопряженное с особой жестокостью, или направленное против больных и раненых, а равно небрежное исполнение обязанностей в отношении больных и раненых лицами, на которых возложены лечение их и попечение о них, при отсутствии признаков более тяжкого преступления -

наказываются лишением свободы на срок от одного года до трех лет;

б) дурное обращение с военнопленными без указанных отягчающих обстоятельств -

влечет применение правил Дисциплинарного устава Вооруженных Сил СССР.

(в ред. Указа Президиума ВС РСФСР от 03.12.82 - Ведомости ВС РСФСР, 1982, N 49, ст. 1821) ,,

Статья 269. Незаконное ношение знаков Красного Креста и Красного Полумесяца и злоупотребление ими

Ношение в районе военных действий знаков Красного Креста или Красного Полумесяца лицами, не имеющими на то права, а равно злоупотребление в военное время флагами или знаками Красного Креста и Красного Полумесяца или окраской, присвоенной транспортным средствам санитарной эвакуации, -

наказываются лишением свободы на срок от трех месяцев до одного года.
Повторю вопрос , заданный ранее - Как выглядели те же наказания за те же деяния в армиях других государств ( особенно Германия , Англия , США в период Второй Мировой и после?) Существовали ли такие же законы и ответственность за преступления ?

 
Размещено : 9.07.2013 21:45
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 

"Пленные под охраной направляются в распоряжение дивизии или в близлежащий пункт сбора военнопленных. Отправлять пленных без охраны воспрещается, так как они имеют возможность скрыться и, вооружившись, вести партизанскую войну. Гражданских лиц также собирать и поступать с ними как с военнопленными, так как имеется подозрение, что они бывшие солдаты рассеянных [советских воинских] частей". Данный приказ был издан 29 июня 1941 г. по 36-му пехотному полку 9-й пехотной дивизии 6-й армии ГА "Юг". Впрочем, ГА "Север" в этом отношении ничуть не отставала: "Командиры, политруки и красноармейцы разбитых частей русской армии пытаются пройти в гражданской одежде через немецкие линии в расположение противника. Подозрительных лиц мужского пола в прифронтовой полосе необходимо задерживать и препровождать к ближайшему офицеру, который предпринимает все необходимые меры. К подозрительным относятся лица, не имеющие удостоверения личности".

Отсюда:
http://litl-bro.livejournal.com/32709.html#t649925
Много интересного по ссылке.

 
Размещено : 18.07.2013 0:51
zveroder
(@zveroder)
Записи: 2555
Почетный участник
 

Может вопрос не в тему? А были ли на территории Германии во время наступления КА, и нахождения её частей уже там после войны, значительные партизанские действия, со стороны населения самой Германии. Имеется в виду то что происходило в Запатной Украине и в Прибалтике, а не разрозненые действия окруженных воинских частей и неких гражданских формирований, типа Фольксштурма и Гитлерюгента. Это тоже является неким показателем стойкости гражданской, жизненой позиции по защите своей страны (в партизаны у нас в стране шло и чисто гражданское население, хотя было всем было изветно, что даже за пособничество(помощь) партизанам - смертная казнь).

 
Размещено : 17.09.2013 19:18
Страница 4 / 5