найти бы еще в мемуарах описание боев на этом плацдарме (мечтаю)
Держите: "... вернемся к событиям на плацдарме. Потерпев неудачу на участке 111-го полка, противник начал контратаковать 228-й полк. Основной удар принял на себя 1-й батальон капитана Сергея Пикунова, наступавший вдоль берега Днепра... Бой длился несколько часов, а отбросить врага не удавалось. Командир полка понял, что настало время оказать помощь батальону. Майор Ноженко приказал начальнику штаба А.И. Манайникову оставаться на КП, а старшему лейтенанту Н.Г. Порфирьеву вынести на поле боя Знамя полка. Захватив взвод автоматчиков, он вместе с Дмитренко появился в боевых порядках 1-го батальона. Есть все-таки особая вдохновляющая сила в развевающемся знамени, в примере военачальников..." и ты ды в мемуарах начпо 55-й сд Н.Б. Ивушкина "Место твоё впереди"
Дополнят картину мемуары артиллеристов 54-го артполка дивизии: Дневник неизвестного офицера , Кудинов П.Н. "Огонь ведут гаубицы", Б. Малиновский "Путь солдата" и "Участь свою не выбирали".
Реальный респект за такую информацию! Рискну спросить - не попадались ли Вам мемуары по боям за высоту 147,6 в Сталинградской области? Мой дед погиб при штурме этой высоты и меня интересует любая информация об этих боях. Заранее спасибо!
Nik227, ранее не попадались, но вот что нашлось "на скорую руку" (возможно, что-то из этого Вы уже изучали): воспоминания Михаила Плотникова Высота 147,6, Осталась в памяти высота 147,6, Корректировщики, Мой оптимизм был для меня спасением...; мемуары "с другой стороны" Эдельберт Холль Агония Сталинграда. Волга течет кровью (главы 4-6).
Возможно, если Вы уточните воинскую часть, в которой воевал Ваш дед, можно будет найти что-то ещё.
но вот что нашлось "на скорую руку"
Толи я другим интернетом пользуюсь? Как Вам удается находить столько подробностей?
Nik227, ранее не попадались, но вот что нашлось "на скорую руку" (возможно, что-то из этого Вы уже изучали): воспоминания Михаила Плотникова Высота 147,6, Осталась в памяти высота 147,6, Корректировщики, Мой оптимизм был для меня спасением...; мемуары "с другой стороны" Эдельберт Холль Агония Сталинграда. Волга течет кровью (главы 4-6).
Возможно, если Вы уточните воинскую часть, в которой воевал Ваш дед, можно будет найти что-то ещё.
Большое спасибо за ответ! Действительно часть мемуаров я уже читал, но не все из указанных Вами, так что узнал новые детали тех боев. Часть в которой служил дед я пока точно не могу установить, но он был обнаружен на северо-западном склоне высоты 147,6, недалеко от вершины. Погиб он зимой уже 1943г., тк 05.11.42 еще был жив. В районе его обнаружения наши части оказались только после 04.01.43. Так что он воевал в составе 116 сд и участвовал именно в тех боях, которые описывает Михаил Плотников. Высоту штурмовали стрелковые батальоны 548-го и 656-го стрелковых полков 116 сд. Меня очень интересуют любые подробности боев этих батальонов. Дед был убит именно в ходе боя за высоту, тк находился в момент смерти в стрелковой ячейке с личным оружием, боеприпасами и гранатами. В ячейке был настрел в количестве 11 гильз от винтовки.
Буду Вам благодарен за ЛЮБЫЕ сведения о тех боях.
Nik227, ранее не попадались, но вот что нашлось "на скорую руку" (возможно, что-то из этого Вы уже изучали): воспоминания Михаила Плотникова Высота 147,6, Осталась в памяти высота 147,6, Корректировщики, Мой оптимизм был для меня спасением...; мемуары "с другой стороны" Эдельберт Холль Агония Сталинграда. Волга течет кровью (главы 4-6).
Возможно, если Вы уточните воинскую часть, в которой воевал Ваш дед, можно будет найти что-то ещё.
Уважаемые.
По якобы немецкой книжке начинаются... страности...
Когда в гугли набираешь Edelbert Holl Buch....вылезает не один Холль, а ...три автора
Vigant Vyuster, Genrih Metelman Edelbert Hol....
А самое интересное, что я пока не могу найти ссылку ОРИГИНАЛЬНУЮ книгу..., т.е. на немецком...
Несколько раз вылезает таже самая книга на.....русском...
https://www.amazon.de/Bücher/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A186606%2Cp_27%3AVigant%20Vyuster%5Cc%20Genrih%20Metelman%20Edelbert%20Holl
Откель тогда переводчик тов. А.Б. Кияйкин....переводил эти ..."воспоминания...")
Переводчик то он опытный....
http://www.igumo.ru/inostrannih-yazikov/news/chto-znachit-byt-perevodchikom/
Честно говоря надо очень осторожно подходить к воспоминаниям противника, кроме правды, сплошь и рядом её ревизия, старание всячески обелить свои деяния после 22 июня....
Да и само начала книги, который предложил уважаемый Гомер больше напоминает...роман, чем рассказ или воспоминание...., уж больно всё подробно, до мелочей помнит "автор"...
И ещё:ранили этго лейтёху в Нырково(Донбасс), а прооперировали("...вынули пулю из плеча....") в Бад-Швальбахк(Гессен)...
Это же почти 3000 по-прямой....
Разве нельзя было его прооперировать в полковом-дивизионном госпитале...?
Разве в Харькове, Киеве, Полтаве не было армейских госпиталей...?
Зачем же тогда было его тащить за 3000 км(3-5 дней?) на запад рейха, если с каждым часом опасность инфекции возрастала...?
[quote=Мария Комисарова] его тащить за 3000 км(3-5 дней?)
Была санитарная авиация.
[quote=Мария Комисарова]не могу найти ссылку ОРИГИНАЛЬНУЮ книгу..., т.е. на немецком...
Есть книга
Als Infanterist in Stalingrad
von Adelbert Holl (Autor) https://www.amazon.de/Als-Infanterist-Stalingrad-Adelbert-Holl/dp/B002WRJ2B2
И его же http://www.zvab.com/buch-suchen/textsuche/adelbert-holl/
[quote=Мария Комисарова]не могу найти ссылку ОРИГИНАЛЬНУЮ книгу..., т.е. на немецком...
Есть книга
Als Infanterist in Stalingrad
von Adelbert Holl (Autor) https://www.amazon.de/Als-Infanterist-Stalingrad-Adelbert-Holl/dp/B002WRJ2B2
И его же http://www.zvab.com/buch-suchen/textsuche/adelbert-holl/
Спасибо Пацифист!
Мне почему то гугл давал только то.
Значит тов.переводчик забабахал аж 3 автора в одном графине...
Правда от этого сие не становится слаще...
В своё время на местных "блошиных" накупила подешёвке десятка два воспоминания вот таких вот авторов....
Общее впечатление= разочарование....всё кроме пары известных выкинула в "альпарпир"(контейнер "мукулатура")...
Основания?
Те же самые:
-ревизия истории...
- всяческое обеления своих деяний после 30 января 1933,1 сентября 1939 и особенно после 22 июня....., мол "ничего не знали, мы были солдаты, мы просто выполняли приказы...."= местами читать было тошно....................................
Так что кушайте такие "воспоминания"....очень осторожно....
Мария Комисарова пишет: "выкинула в "альпарпир"("
"Альпарпир"? Вы, наверное, имеете в виду Altpapier.
Мария Комисарова пишет:
"Основания?
Те же самые:
- ревизия истории..."
Да, на этом форуме тоже есть безумно страдающие такой болезнью, которые никак не могут поправиться.
Мария Комисарова пишет: "Так что кушайте такие "воспоминания"....очень осторожно...."
Золотые слова! Особенно если они исходят от того, кто всегда предельно корректен и осторожен в своих оценках.
Держите:
Огромное спасибо!!!! по 228 полку и 55 дивизии все сложилось.
Огромная просьба к Вам: Может найдется что по 3й истребительной бригаде (была в составе 2 истребительной дивизии в составе 70й армии) с февраля по июль 43 года?
Заранее благодарен. Почти ничего сам не нашел :-(
[quote=Мария Комисарова] его тащить за 3000 км(3-5 дней?)
Была санитарная авиация.
Насколько я понимаю,нет никакого смысла, чтобы лететь с Донбасса ...10-12(?) часов с пересадками за 3000 км, чтобы удалить пулю под....голландской границей в обыкновенном, заштатном госпитале...
Даже, если это было архисложная ОП, можно было прооперировать в армейских не далее Варшавы или Праги...
Может найдется что по 3й истребительной бригаде (была в составе 2 истребительной дивизии в составе 70й армии) с февраля по июль 43 года?
Есть ЖБД 2ИстрД, там можно почитать и про 3ИБр https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130020075&backurl=division%5C3%20%D0%B8%D0%B1%D1%80
Если солдат пропал без вести или просто на всякий случай(выжил, был пленён...)- можно запросить немецкие официальные ресурсы:
Поиск и ответы-бесплатны.
1) Германский Красный Крест, служба поиска:
https://www.drk-suchdienst.de/de/suchanfragen/online-suchformular-zweiter-weltkrieg
2) Международная служба поиска(если солдат прошёл через "арбайтслагер" как остарбайтер)
на русском:
3) и ещё, как не печально, но солдат мог "пропасть без вести", но попасть в плен и чтобы не сдохнуть с голоду-стать....хивис...
Всё могло быть...Жить то хотелось...
По-этому не помешает запросить базу данных центрального архива бывш. вермахта в Берлине:
https://www.dd-wast.de/de/antrag-stellen/anfrage-nach-einer-person.html
Они же там же предупреждают:
Уважаемые господа!
К сожалению на нашей website нет русских знаков. Поэтому просим Вас писать исключительно латынскими буквами. В противном случае мы не сможим читать и отвечать на Ваш запрос.
Благодарим за Ваше понимание.
Может найдется что по 3й истребительной бригаде (была в составе 2 истребительной дивизии в составе 70й армии) с февраля по июль 43 года?
Есть ЖБД 2ИстрД, там можно почитать и про 3ИБр https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130020075&backurl=division%5C3%20%D0%B8%D0%B1%D1%80
Спасибо, только осилил. Получается, что скорее всего ранен боец был не 12го, а 11го. В ночь на 12.07.43г., 3ю истребительную бригаду понесшую большие потери(за 8-11 июля 195 чел.) на острие главного удара немцев сменили и отвели в тыл.
(во вложенном файле выжимки из ЖБД)
Как Вам удается находить столько подробностей?
Небольшие навыки исследовательской работы, при условии наличия достаточного количества свободного времени в сочетании со стабильным доступом в инет, что, к сожалению, бывает не так часто.
В дополнение к ЖБД 2-й истрд можете посмотреть описания действий 3-й иптабр в:
мемуарах начальника штаба артиллерии Центрального фронта Г.С. Надысева "На службе штабной": Высокую воинскую доблесть, мужество и героизм в боях с фашистскими захватчиками проявили в районе села Теплое командиры, политработники и бойцы 3-й истребительной бригады под командованием полковника В.Н. Рукосуева, входившей в состав 2-й истребительной дивизии...;
описании боевых действий войск 70-й армии в июле 1943 г. (первоисточник неизвестен): 140-ю стрелковую дивизию с 3-й истребительно-[противо]танковой бригадой подчинить командиру 19-го танкового корпуса. 1140-й стрелковой дивизии с 3-й истребительно-танковой бригадой занять для обороны район Ольховатки, Самодуровки ...;
Оборонительные бои 70-й армии;
Великая Курская битва: оборонительная операция войск Центрального фронта. Часть 3: В полосе обороны 70-й армии под командованием Ивана Галанина наиболее упорные бои шли поселка Кутырки-Теплое. Здесь основной удар немецкой бронетехники приняла 3-я истребительная бригада, 140-я и 175-я стрелковые дивизии...;
документах из архива комбрига В.Н. Рукосуева ч. 1 и ч. 2;
материалах о героях, например, Чеботаев П.Е., Зыкин Ф.Т.;
Полагаю, описания боев подразделений бригады можно найти и в наградных листах воинов, упомянутых в представленных выше источниках.
Коллеги! Дабы не зафлуживать данную тему, предлагаю обсуждение степени достоверности приводимых здесь тех или иных источников осуществлять в соответствующих темах: Документальные литература и фильмы или Война в массовой культуре.
Высоту штурмовали стрелковые батальоны 548-го и 656-го стрелковых полков 116 сд. Меня очень интересуют любые подробности боев
Возможно Вам помогут найти интересующие Вас материалы в существующих музейных экспозициях. Музей боевой славы 116-ой ордена Кутузова Харьковской стрелковой дивизии с 1982 г. функционирует в строительном колледже № 26 (сейчас Колледж Архитектуры, Дизайна и Реинжиниринга № 26). Музей расположен по адресу: 109263, г. Москва, ул. Шкулёва, д. 27, руководитель структурного подразделения Коляденков Андрей Васильевич, [email]4sp@26kadr.ru[/email] тел. +7(499)179-66-53.
Военно-исторический музей средней школы № 16 г. Читы посвящён истории 116-й стрелковой дивизии, сформированной в Чите. Контакты школы на сайте комитета образования и школы.
ЖБД и боевой путь (краткая историческая справка) 656-го сп.
ЖБД 548-го сп за интересующий Вас период не нашёл, действия полка упоминаются в боевых документах 116-й сд, 66-й армии и других соединений и частей.
В журнале "Забайкалье" № 2 2012 г. в очерке А.М. Алёшкина "Колокольный звон" на стр. 46 в главе "Под Читой рожденная" упоминается книга ветерана дивизии Александра Владимировича Победоносцева - Победоносцев А.В. 116-я Забайкальская. Иркутск, Вост.-Сиб. кн. изд-во, 1980. В инете текст обнаружить не удалось, но наверняка книга осталась во многих библиотеках.
Высоту штурмовали стрелковые батальоны 548-го и 656-го стрелковых полков 116 сд. Меня очень интересуют любые подробности боев
Возможно Вам помогут найти интересующие Вас материалы в существующих музейных экспозициях. Музей боевой славы 116-ой ордена Кутузова Харьковской стрелковой дивизии с 1982 г. функционирует в строительном колледже № 26 (сейчас Колледж Архитектуры, Дизайна и Реинжиниринга № 26). Музей расположен по адресу: 109263, г. Москва, ул. Шкулёва, д. 27, руководитель структурного подразделения Коляденков Андрей Васильевич, [email]4sp@26kadr.ru[/email] тел. +7(499)179-66-53.
Военно-исторический музей средней школы № 16 г. Читы посвящён истории 116-й стрелковой дивизии, сформированной в Чите. Контакты школы на сайте комитета образования и школы.
ЖБД и боевой путь (краткая историческая справка) 656-го сп.
ЖБД 548-го сп за интересующий Вас период не нашёл, действия полка упоминаются в боевых документах 116-й сд, 66-й армии и других соединений и частей.
В журнале "Забайкалье" № 2 2012 г. в очерке А.М. Алёшкина "Колокольный звон" на стр. 46 в главе "Под Читой рожденная" упоминается книга ветерана дивизии Александра Владимировича Победоносцева - Победоносцев А.В. 116-я Забайкальская. Иркутск, Вост.-Сиб. кн. изд-во, 1980. В инете текст обнаружить не удалось, но наверняка книга осталась во многих библиотеках.
Спасибо! Сегодня же займусь изучением указанных Вами источников.
Здравствуйте. На этом фото стоит мой дед, Чаннов Иван Федорович радист-разведчик 58 отдельной гвардейской разведроты 59-ой гвардейской стрелковой Краматорской Краснознамённой орденов Суворова и Богдана Хмельницкого дивизии (образована из 197-ой стрелковой дивизии). Другие бойцы,видимо,сослуживцы. Фото сделано в 1947 в Тирасполе. Кто-то может еще что-нибудь рассказать об этой разведроте, может Ваши предки служили с моим дедом?
бойцы 58 гв. орр
Я занимаюсь поиском боевого пути своего деда Клейменова Дмитрия Ивановича 1909 г.р. Он призывался из города Бобров Воронежской области, прошел всю войну, воевал в Сталинграде, имел три ранения (два из которых тяжелые). Войну закончил в звании старшина. С фронта часто слал письма и фотографии, но так получилось что до сегодняшнего дня сохранились всего два фото. На одном он (сидит в центре) уже после 1943 года. Мне известно что к 1945 году он проходил службу в должности командира химического взвода 197 стрелкового Львовского полка 99 стрелковой Житомирской ордена Суворова дивизии. Обращаюсь к тем у кого родственники служили в данном полку с просьбой посмотреть семейные фотоархивы и выложить фотографии в данной теме. Я надеюсь найти на них своего деда. Для меня и моей семьи это очень важно.
Из материалов сайта "Память народа" установлено ,что одновременно с моим дедом в 197 сп 99 сд служили:
- командир отделения роты автоматчиков сержант Хотинский Борис Дмитриевич, 1918 г.р.;
- автоматчик роты автоматчиков рядовой Дульчук Иван Семенович, 1922 г.р.;
- шофер рядовой Рублевский Иван Адамович, 1913 г.р.;
- шофер рядовой Белошевский Михаил Павлович, 1908 г.р.;
- сапер саперного взвода рядовой Арнаут Николай Дмитриевич, 1910 г.р.;
- сапер саперного взвода рядовой Ковальчук Кондратий Васильевич, 1904 г.р.;
- старшина минометной роты старшина Шевцова Михаила Марковича, 1921 г.р.;
- ездовой минометной роты 2 стрелкового батальона рядовой Яготинцев Ефрем Павлович, 1907 г.р.;
- минометчик 3 стрелкового батальона рядовой Федотов Алексей Васильевич, 1923 г.р.;
- старшина 8 стрелковой роты 3 стрелкового батальона старшина Калинин Владимир Тимофеевич, 1919 г.р.;
- старшина пулеметной роты 3 стрелкового батальона старшина Тютюн Степан Яковлевич, 1910 г.р.;
- наводчик 82 мм миномета рядовой Раскита Андрей Михайлович, 1916 г.р.;
Также из наградных документов известно ,что непосредственно в химвзводе 197 сп 99 сд вместе с моим дедом проходили службу:
рядовой Фридмагога Наум Борисович, 1911 г.р. и рядовой Страх Константин Васильевич, 1905 г.р.
Мой дед, Кашкаров Исак Фаттеевич, был призван Солонешенским РВК осенью 1941г. В начале 1942 г. пропал без вести. 19 августа 1947 года Солонешенский райвоенком ст.лейтенант Еременко и начальник 2 части ст.лейтенант Новиков отправили в Управление по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава г. Москву документ №2/0285 с грифом "Секретно" на 32 листах "Списки формы 25-Б безвозвратных потерь личного состава Солонешенского райвоенкомата Алтайского края для принятия мер по розыску в/служащих".
В этом документе на 14 странице, за номером 237 указан мой дед.
Документ опубликован на сайте ОБД Мемориал: http://www.obd-memorial.ru/
Я пытаюсь узнать его судьбу, Но пока не могу понять в какую дивизию его определили. Насколько мне удалось узнать в конце 1941 года Директивой НКО №Орг/2/539010 11.9.1941 в СибВО были созданы 12 стрелковых и 4 кавалерийских дивизии, т.ч. в Алтайском крае 372-я сд - Барнаул, 73-я кд - Бийск, 87-я кд - Барнаул. Убыли они все в декабре 1941 г.
По другим данным 372 сд уже 6 ноября прибыла на ст.Сокол Вологодской обл.
Я просмотрел донесения о безвозвратных потерях 372 стрелковой дивизии за первую половину 1942 года, но моего деда там не нашел. Искал в донесениях 87 и 55 (бывшей 73) кавалерийских дивизиях, но так же безуспешно.
Видимо, я где-то допускаю ошибку. Так как в этих донесениях я не нашел имен призывников Солонешенского РВК.
Уважаемый anatol.ba, не могли бы Вы помочь мне найти дивизию в которую отправлял своих призывников Солонешенский РВК?
С уважением, Алексей Кашкаров
