И Вашего примера RUBUZ не примут.
Я об этом расказал не для того, что бы кого-то в чем то убеждать.
Просто поделился. Это история моей семьи. И в моей семье невозможно кого-то убедить в добрых намерениях оккупантов.
Вот и все.
Да, это надо помнить. И детям рассказывать. Что бы не поддавались на всякие там призывы о гуманизме. Лучший враг - это мертвый враг. Пока руки не поднял к верху, дави его.
Беларусу. Чтой то не чувствуется, що ты Русь. Оно то понятно, що Бэла-, но по росськи ты грамоте не обучен, малоразумен, ошибка на ошибке. Утож на таких як ти, безграмотних, це инхвормация, щось ты дае, и розсчитана. Так, хлопче-зомбик?
Что интересно, знаток и эксперт по Белоруссии и жидам "Belarus-2011" пишет с Украины, причем - (сюрприз!) из Львова. Вот только что обсуждали - и вот еще один. Как это банально.
А ссылку на национальный архив РБ дал реальную. Только в этом фонде собраны документы о белорусских "Бандерах", были и такие. Обитали они в той части Белорусии, где значительную часть населения составляли(без обид) украинцы.
Админ аки Смерш. Подшил информацию к делу.)))
admin, оперативно))) +1 Звездочку за сбитый)))
П.С. Я полагаю, что немцы действительно разные были. Плохие и хорошие.
Как ни старнно о хороших фашистах писали и в советской литературе, так например у Смирнова в "Брестской крепости" рассказывается о немце который спас раненого русского мальчика - отнес его в медсанбат.
Наверно потому, что не совсем с немцами воевали , а с фашизмом?
...и несмотря на "Убей немца"
Наверно потому, что не совсем с немцами воевали , а с фашизмом?
...и несмотря на "Убей немца"
Опыт истории показывает, что гитлеры приходят и уходят, а государства и народы остаются
Народ был доволен.
Подозреваю, что у аффтора этих слов, свое, незамутненное видение самого понятия - народ.
Вообще же, еще лет тридцать назад, понятие "русский фашизм" было невозможно. Однако, прогрессирующий регресс, сделал и словосочетание "белорусский фашизм" вполне удобочитаемым... Надеюсь, все таки, что данный экземпляр отношения к Белоруссии не имеет, так лишь, мелко троллит от имени...
на 3:20 правильный беларусский подход к фашистам. Считался естественным. Иной подход : споры о РАЗНЫХ фашистах, рассуждения об арийских мальчиках с нежной психикой уже являлся симптомом.
споры о РАЗНЫХ фашистах
Тут и спорить то собственно не о чем, они и впрям были разными, были и мальчики с неокрепшей психикой и законченые "нацики-фанатики".
Всем известно распоряжение от 13 мая 1941 года, которое фактически давало полную свободу на гнобление населения, но как я думаю, что не все офицеры выполняли эти распоряжения, ведь в итоге беспредел приводит к моральному разложению, к утрате боеготовности для примера приведу отрывки из статьи "ВОЙНА НА УНИЧТОЖЕНИЕ: ПРЕСТУПЛЕНИЯ ВЕРМАХТА В 1941-1944 гг."
Были живые люди, конкретные решения, диктуемые личным выбором. В разделе "Рамки свободного волеизъявления" этот тезис иллюстрируется примером трех ротных командиров 691 пехотного полка. В октябре 1941 г. они получили одинаковый устный приказ - уничтожить всех евреев в населенных пунктах, где располагались роты. Обер-лейтенант Герман Кюльс сразу же выполнил его; капитан Фридрих Нёлль потребовал письменного подтверждения и затем выполнил; обер-лейтенант Иозеф Зибилле отказался выполнить. На вопрос командира батальона: "когда же вы, наконец, начнете проявлять твердость", - Зибилле ответил: "Никогда". И за это ему ничего не было.
Еще дальше зашли майор Макс Лидтке и обер-лейтенант Альберт Баттель. 26 июля 1942 они блокировали своими солдатами мост через реку Сан, воспрепятствовав гестапо и СС отправить евреев из польского городка Пржемысл в лагерь уничтожения Бельжец. Свои действия Лидтке и Баттель мотивировали тем, что нуждаются в рабочей силе. Это звучало правдоподобно. Известно, что конфликты на такой почве возникали даже в Главном имперском управлении безопасности: управление лагерей настаивало на депортации всех евреев, а хозуправление пыталось сохранить специалистов, необходимых для военного производства. Но заявление Лидтке: "Если вы вступите на мост, я прикажу открыть огонь!", - позволяет думать, что здесь уже был не только межведомственный конфликт. СС и гестапо вынуждены были временно ретироваться. Лидтке же вскоре перевели на другое место - но не более того.
Война это "индикатор" на человечность, кто-то остаётся человеком, несмотря на преступные приказы, игнорируя их, а другой рвёт на одном месте волосы, проявляет рвение, изобличая себя как конченую мразь!
Были и адекватные офицеры которые понимали, что они в первую очередь "зольдады", а не банда мародёров, насильников и убийц, издавались и спец.правила(предупреждения) для рядовых, к сожалению оно действовало до 1943 года, а после, когда они "драпали" начальство делало вид, что не замечает этого, вермахт марально разложился...
Тут и спорить то собственно не о чем, они и впрям были разными, были и мальчики с неокрепшей психикой и законченые "нацики-фанатики".
Такие как вы упорно игнорируют вопрос о численности "мальчиков" и прочих "хороших немцев" и о том, как их дела влияли на общее положение с геноцидом и прочими преступлениями немцев.
Вот вы портянку такую понаписали, а указанный вопрос проигнорировали.
Зато хочется побыстрее тему закрыть: "Спорить собственно не о чем".
Вобще-то мародеров (тех, кто грабит без приказа или хотя бы разрешения начальства) расстреливают (а еще лучше - вешают на самом видном суку, в назидание другим) не из соображений гуманности по отношению к обывателям. Просто мародер - это злостный нарушитель дисциплины. Сегодня он пошел грабить обывателей, завтра послал куда подальше офицера и не выполнил приказ, а после завтра вобще дезертировал, прихватив с собой оружие и взводные запасы консервов и шнапса. Но это еще пол-беды. Мародер поадет пример другим содатам. Они видят, что если этому отморозку все сходит с рук, значит и им можно. И плучается, что начальник полностью теряет контроль над своими подчиненными. Мало того, в подразделении появляется неформальный лидер, который для солдат значит гораздо больше, чем формальный. А это уже очень серьезно - это готовая среда для бунта во всем подразделении. Подразделение теряет боеспособность, разлагается, и, фактически, становится пособником противника, своим примером разлагая соседей.
как их дела влияли на общее положение с геноцидом и прочими преступлениями немцев.
Я безусловно осознаю и признаю роль вермахта в геноциде и преступлениях! Это понятно что вермахт являлся главной опорой политики нацизма, благодаря его действиям по всей Европе дымились трубы крематориев! А насчёт численого соотношения людей и нелюдей в его составе, затрудняюсь ответить...наверное оно такое же как и в гражданском обществе Третьего Рейха, моральных уродов всегда хватало, во все времена, у любых народов!
Я надеюсь, что те кто опозорил честь мундира, запятнал её безвиной кровью, добывал доблесть не в бою, а терором над мирным населением, были в меньшинстве и что они не дожили до "мемуарного" возраста! в конце концов БОГ не фраер...;)
В ноябре 1941 года снега было по колено, и деревенских девчат не раз заставляли чистить дороги. Холод сразу пробирал до костей, и однажды мать велела Нине надеть валенки. А чтобы продрогшие на русском морозе немцы не заметили этой роскошной обувки, дала лапти, а сверху навертела онучи. Только неуклюже располневшие ножки сразу выдали худенькую девочку.
Фашист-надсмотрщик потребовал разуться, Нина расплакалась, а вслед за ней заголосили и ее перепуганные подружки. В это время по дороге проезжал автомобиль с эсэсовцами.(вряд ли СС, их в том районе не было ramon-m) Из кабины вышли два офицера. Один – в бляхах и орлах – подошел к толпе ревущих девчонок и через второго, который оказался переводчиком, поинтересовался, что случилось. Подростки выплакали ему свою беду. Эсэсовец приказал вернуть девочке валенки, а сам произнес что-то такое, от чего надсмотрщик переменился в лице. Переводчик тут же повернулся к Нине и отрапортовал: «Господин офицер отправил его на передовую».
После того случая наша героиня убедилась, что нет плохих наций, есть плохие люди. Впрочем, гитлеровцы сделали все, чтобы опровергнуть это известное изречение… http://tnews.tula.net/rubric/society/3956
думаю, просто ребята перед девчонками хорохорились..
Еще один аспект как то не затрагивался - коммунисты в вермахте, я имею ввиду немецкие коммунисты.
Конечно их там было краине мало, но все же.
Может кто знает что-то по этой теме, вбросте. Пожалуйста.
Еще один аспект как то не затрагивался - коммунисты в вермахте, я имею ввиду немецкие коммунисты.
Конечно их там было краине мало, но все же.
Может кто знает что-то по этой теме, вбросте. Пожалуйста.
Комунисты в Третьем Рейхе и другие политические противники Гитлера, по началу не призывались в вермахт, как "недостойные для несения военной службы", но по отбытию срока ( это как правило 3 года) им давалось право подать ходатайство о востановлении им этого права, требовалось доказать свою лояльность к националсоциализму...это первый вариант. Второй вариант был намного жёсче, при условии, что первый вариант не проканал, политзэки с 1942 года попадали в 999-ые батальоны наравне с уголовниками и рассово-неполноценными гражданами, в процентном соотношении в таких рода подразделениях, комунисты и марксисты составляли около 30 процентов от общего контенгента...кста гомосеки тоже нередко попадали в оный отстойник, как 999 :)
В случае удачного разрешения с косухой по поводу востановления права несения военной службы, при благоприятном стичении обстоятельвс, комунисты сумевшие засухарится под нациков и просочившись через жёсткий надзор гестапо в ряды регулярной армии, вели пропаганду среди солдат своих политических взглядов, но вбольшинстве своём при первом же шухере переходили на сторону советов... Это если кратко, аh более подробно можно почитать вот эту книгу...
Штрафбаты Гитлера. Живые мертвецы вермахта Андрей Вячеславович Васильченко
monolo, спасибо
по началу не призывались в вермахт
вчера видел по нтв передачу в которой говорилось, что первые перебежчики еще до 22 июня 1941 года были коммунисты.
Более подробно об этом событии говорится в докладе начальника 90-го пограничного отряда майора М. С. Бычковского:
21 июня в 21:00 на участке Сокальской комендатуры был задержан солдат, бежавший из германской армии, Лисков Альфред. Так как в комендатуре переводчика не было, я приказал коменданту участка капитану Бершадскому грузовой машиной доставить солдата в г. Владимир в штаб отряда.
В 0:30 22 июня 1941 г. солдат прибыл в г. Владимир-Волынск. Через переводчика примерно в 1 час ночи солдат Лисков показал, что 22 июня на рассвете немцы должны перейти границу. Об этом я немедленно доложил ответственному дежурному штаба войск бригадному комиссару Масловскому. Одновременно сообщил по телефону лично командующему 5-й армией генерал-майору Потапову, который к моему сообщению отнёсся подозрительно, не приняв его во внимание. Я лично твёрдо также не был убеждён в правдивости сообщения солдата Лискова, но всё же вызвал комендантов участков и приказал усилить охрану госграницы, выставить специально слухачей к р. Буг и в случае переправы немцев через реку уничтожить их огнём. Одновременно приказал, если что-нибудь подозрительное будет замечено (движение какое-либо на сопредельной стороне), немедленно докладывать мне лично. Я находился всё время в штабе.
Коменданты участков в 1:00 22 июня доложили мне, что ничего подозрительного на сопредельной стороне не замечено, всё спокойно. Ввиду того, что переводчики в отряде слабые, я вызвал из города учителя немецкого языка, отлично владеющего немецким языком, и Лисков вновь повторил то же самое, то есть что немцы готовятся наступать на СССР на рассвете 22 июня 1941 г. Назвал себя коммунистом и заявил, что прибыл специально предупредить по личной инициативе. Не закончив допроса солдата, услышал в направлении Устилуг (первая комендатура) сильный артиллерийский огонь. Я понял, что это немцы открыли огонь по нашей территории, что и подтвердил тут же допрашиваемый солдат. Немедленно стал вызывать по телефону коменданта, но связь была нарушена.
Вот что говорится об этом в мемуарах генерал-майора М. И. Бурцева, возглавлявшего во время Великой Отечественной войны отдел (с августа 1944 года управление) спецпропаганды Главного политического управления Красной Армии:
Уже 27 июня появилась первая листовка немецкого антифашиста Альфреда Лискофа. Это он, рискуя быть обстрелянным с обоих берегов, переплыл Буг, чтобы предупредить наших пограничников о предстоящем нападении на СССР. Лискоф сделал это сразу же, как только в 222-м полку 75-й дивизии, где он служил, зачитали приказ о наступлении. Мы, конечно, не могли упустить случая поговорить с первым перебежчиком. Вскоре Лискоф был доставлен в Москву. Высокий, «рабочего покроя» немец в чине фельдфебеля располагал к себе, вызывал доверие.
— Я из рабочей семьи, из города Кольберга, — рассказывал он. — Мои родители и я ненавидим Гитлера и его власть. Для нас СССР — дружественная страна, и мы не хотим воевать с советским народом. В Германии таких рабочих семей много. Они не хотят войны с вами.
Его рассказ был опубликован в «Правде», Он-то и послужил основой листовки, напечатанной с его портретом, которая возвестила немецким солдатам, что и в вермахте есть противники войны и гитлеризма, друзья Советского Союза
Дмитрий Щеглов:
28 июня... В газетах, расклеенных на стендах, люди читают сообщение: «Немецкий солдат Альфред Лискоф, не пожелавший воевать против советского народа, перешёл на нашу сторону.
Альфред Лискоф обратился к немецким солдатам с призывом свергнуть режим Гитлера!
Судьба перебежчика
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/09.html
Увидел сегодня прекрасное про разных своей гуманностью немцев-оккупантов:
Бабушка-покойница рассказывала о жизни в оккупации - в холода, когда два квартировавших в их доме немецких офицера, не хотели морозить свою задницу в деревенском выгребном сортире, они культурно заходили в комнату русских варваров и культурно, не стесняясь, срали на пол.
