Уведомления
Очистить все

Почему финские войска в 1941 году остановились, в основном, на линии "старой границы"?

10 Записи
6 Пользователи
5 Лайки
5,036 Просмотры
Форум
(@fantomas)
Записи: 5
Новичок
Автор темы
 

Здравствуйте! Интересуюсь историей  Ленинграда в годы ВОВ, и, как составляющей, "финской" частью блокадного кольца. Всегда интересовал вопрос, почему зимой-осенью 1941 года финские войска, к счастью для нас, не попытались обойти Ленинград с севера и замкнуть с немцами  блокадное кольцо, отрезав Ленинград от  Ладожского озера? Читал на этот счет Н.И. Барышникова-он ссылается на большие потери финнов, в частности, от действий корабельной артиллерии   БФ. В воспоминаниях генерала В.Эрфурта говорится об ультиматуме США, с которыми Финляндия в годы войны имела доверительные отношения. США, якобы,  заявили послу Финляндии, что немедленно разорвут с ней дипломатические отношения и, более того, объявят войну, если "старая граница" будет перейдена финскими войсками. "Женско-ностальгические" версии об необычной привязанности Маннергейма к городу своей гвардейской юности и любимой женщине в городе, также время от времени всплывают. Честно говоря, ни одна из изложенных версий не убеждает. Есть ли у кого-нибудь соображения на этот счет?  В Советские времена эта тема, мягко говоря, не афишировалась, видимо, боялись задеть дружественного соседа.

 
Размещено : 21.04.2020 22:24
Homer
(@homer)
Записи: 1608
Постоянный участник Исследователь
 
От: @fantomas

остановились, в основном, на линии "старой границы"?

В основном - это на сколько процентов?

изображение

Баир Иренчеев:

На Карельском перешейке финская армия ПЕРЕСЕКЛА границу 1920 года. Финны дошли до Основного рубежа Карельского укрепленного района, и остановилась ТОЛЬКО перед ним. В районе Приозерского шоссе старая граница между СССР и Финляндией проходила аж за Орехово, а мемориал Зеленого пояса Славы называется почему-то Лемболовская твердыня. Границу финны не перешли только в районе Ржавой канавы, на самом берегу Финского залива. Уже в районе железнодорожной станции Белоостров финны заняли позиции на советской стороне границы.

На Онежском перешейке ситуация была совсем иная. Финны перешли старую границу, захватили Олонец, Петрозаводск, Медвежьегорск, форсировали Свирь, захватили Подпорожье и вторглись в нынешнюю Вологодскую область. С большим трудом части Карельского фронта выгнали финнов с восточного берега Беломорканала в Повенце.

 

 
Размещено : 22.04.2020 11:15
Mephody and Evgeniy reacted
Форум
(@fantomas)
Записи: 5
Новичок
Автор темы
 

Уважаемый Homer, спасибо за информацию, слышал о г-не Иренчееве как о ведущем русскоязычном эксперте в области советско-финских войн конца 30-х-начала 40-х годов. Честно говоря, про детали указанного на карте "выпрямления" финнами довоенной границы раньше  имел весьма смутное представление. Но все-таки, при всей важности данного материала, меня больше интересуют следующие вопросы:

1.Насколько адекватен задаче обороны был Карельский УР осенью 1941 г, в свете перемещения госграницы в результате войны 1939-1940 года не повторил бы  при энергичной атаке  финнов он судьбу, скажем, Минского УРа, одного из элементов "Линии Сталина"?

2.Логично со стороны финнов было бы сконцентрироваться на Карельском перешейке, обойти Ленинград, соединиться с немцами, и уже после выполнения этой задачи ударить на север. Почему это не было сделано?

3.Внутриполитическая обстановка в Финляндии накануне начала ВОВ, столкновение "ястребов" (Рюти и К) и "голубей" (Паасикиви+ часть руководства Шведской Народной партии). 

То есть, грубо говоря, лежал ли отказ финнов от попутки  реализации п.2 в военной или политической области?

 
Размещено : 22.04.2020 21:27
Форум
(@karel)
Записи: 251
Высший уровень
 

Фантомас, на Ваш первый вопрос хочу сказать, что для финнов в 1941 году КАУР был крепким орешком. Они даже не пытались его штурмовать (за исключением 2-3 участков). На каждый финский дот линии Маннергейма РККА тратила 500-1000 снарядов крупного калибра, на наши доты финнам надо было не меньше, а у них к этому времени уже были расстреляны артиллерийские боеприпасы. И если доты на лМ это длинная линия, проткнув которую на мы вышли на оперативный простор, то у нас доты составляли неправильные треугольники, уничтожив один дот враг этим ничего не добивался, надо было уничтожить весь треугольник.

Условные "линии Молотова и Сталина" это совсем другая географическая зона, а Карельский перешеек это многочисленные озера, реки, болота. Танки не пройдут, пушки не подтянуть, вот Маннергейм и сделал красивый жест - поставленные задачи выполнены, Ленинград трогать не буду.

 
Размещено : 23.04.2020 12:27
AlexK reacted
Форум
(@fantomas)
Записи: 5
Новичок
Автор темы
 

Karel, большое спасибо за информацию.

 
Размещено : 26.04.2020 2:58
Форум
(@fil_saint_p)
Записи: 2
Новичок
 

@fantomas

Рекомендую вам найти Иринчеева в вк, много интересных публикаций А также в Ютубе множество интереснейших детальных видео обсуждений по данной тематике, в основном беседы с Пучковым 

 
Размещено : 22.05.2020 0:20
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 

Просто не смогли пройти дальше - мощей не хватило. А насчет "привязанности" Маннергейма, так почитайте о его планах на Петроград в гражданскую...

 
Размещено : 31.05.2020 4:48
konnick reacted
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 

        Все гораздо проще, пупок развязался, не выдержал...А если серьезно, то к концу лета 1941 года мобилизация охватила 650 000 человек, или около 17,5 % населения Финляндии в 3,7 миллиона человек, поставив своеобразный рекорд в мировой истории. Это крайне тяжело отразилось на всех сторонах жизни государства: численность рабочих в промышленности упала на 50 %, в сельском хозяйстве — на 70 %. Производство продуктов в 1941 году упало на треть. Осенью 1941 года началась демобилизация солдат старших возрастов, а к весне 1942 года было демобилизовано 180 000 человек.

        А мы к 1943 году увеличили производство, например,  стали в 1,5 раза по сравнению с 1940-м.
       К концу 1941 года финские потери убитыми составили 80% от числа потенциальных ежегодных призывников.
Уже в августе 1941 года финский военный атташе в Вашингтоне сказал, что финская «отдельная» война может завершиться отдельным миром.
К концу 1941 года линия фронта окончательно стабилизировалась. Финляндия, проведя частичную демобилизацию армии, перешла к обороне на достигнутых рубежах. Линия советско-финского фронта стабилизировалась до лета 1944 года.

И это в основном заслуга нашей экономики, а не стратегического и тактического мастерства полководцев.

 
Размещено : 2.06.2020 11:07
Форум
(@karel)
Записи: 251
Высший уровень
 

Вот только остановив наступление под Ленинградом финны активно продолжили воевать в Карелии. Подрыв Повенчанской лестницы (каскад шлюзов и водохранилищ на ББК) дал время РККА перегруппироваться и остановить наступление финнов в сторону Вологодской и Архангельской областей. Но уже летом 1942 г. финны готовились снова наступать в сторону Вологды со Свири. Их отряды "дальней разведки" активно собирали информацию в нашем тылу о состоянии дорог, мостов, переправ и т.д.

 
Размещено : 2.06.2020 11:36
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 

         В советских источниках считалось, что уничтожение вражеских подразделений водным потоком в результате подрыва плотины было единственным и эффективным за весь период Великой Отечественной войны и только на Карельском фронте. То есть наступление финнов буквально "захлебнулось" у повенчанской лестницы. Однако современные историки считают, что наступление финнов к тому времени и так выдохлось, слишком большие потери в живой силе и технике в ноябре-декабре 41го остудили пыл горячих северных парней. И уж тем если здесь им не хватало сил, чтобы добить разрозненные советские части,  то что уж там говорить о возможности наступления под Ленинградом. Так что разговоры о том, что Маннергейм "спас" северную столицу, не начав наступления со стороны Карельского перешейка - не более чем домыслы. Просто наступать было уже нечем. А последовавшие в начале 1942года контрудары советских частей севернее Медвежьегорска и у Повенца окончательно заставили финнов зарыться в землю, началась продолжительная позиционная война.

 A то что собирались, готовились - это все сладкие мечты. А то особо осведомленные пытались повесить доску Маннергейму, спасителю х...ву.

 
Размещено : 2.06.2020 12:24
StanZ reacted