Церковь и государст...
 
Уведомления
Очистить все

Церковь и государство

1,560 Записи
62 Пользователи
0 Лайки
84.6 тыс. Просмотры
Форум
(@curka)
Записи: 336
Активный участник
 
От: RUBUZ
От: curka

Господин RUBUZ, скажите а если человек по вере атеист, то Иисус Христос не будет ему помогать?

В чём именно?

Просто интересуюсь.ваше мнение.В святом писании написано .что все люди создание божие,всех бог одинаково любит. что типа того.Значит он ко всем должен одинаково относиться в в независимости от веры исповедания.он же милостив.
Был у меня знакомый правоверный христианин до мозга костей(протестант )Меня пытался всячески с агитировать в адепты.но я зомбированию не поддаюсь. разговаривали с ним про православие,в в принципе,они правильно говорят про иконы.Иисус говорил не создайте себе кумира и не молитесь рукотворным идолам,а у нас молоться рукотворным иконам.Да и в писании по моему нету того ,что для того чтобы верить надо обязательно церковь ходить и через священника попу еще денежку заносить.
А так вообще мне на все по барабану .во что хотят пусть верят. У атеистов своя церковь должна быть ИМХО.

 
Размещено : 1.06.2016 19:13
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: curka

У атеистов своя церковь должна быть ИМХО.

И закон "О защите чувств атеистов". Почему я должен слушать звон колоколов или пение муэдзина, которые мешают мне спать?

 
Размещено : 1.06.2016 19:27
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: curka

У атеистов своя церковь должна быть ИМХО.

А она и есть. "Церковь свободы" не слышал? Вы ВСЕ там атеисты богам свободы молитесь. Богу свободы слова, свободы пола, свободы смерти, свободы педофилии, свободы "золотого тельца"...

От: Водяной

И закон "О защите чувств атеистов". Почему я должен слушать звон колоколов или пение муэдзина, которые мешают мне спать?

А ты живёшь в таком месте или ты так пиз... нул, для поддержания разговора?

 
Размещено : 1.06.2016 20:32
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Водяной

Почему я должен слушать звон колоколов или пение муэдзина, которые мешают мне спать?

А мне нравится и то и другое.:?)
Спать мешают орущие по ночам атеисты с баклажками пива.

 
Размещено : 1.06.2016 20:38
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: Vogul

Атеистов практически не существует.

Могут быть. Атеист - это всего лишь человек отрицающий существование бога.

От: curka

Просто интересуюсь.ваше мнение.В святом писании  написано  .что все люди  создание божие,всех бог одинаково любит. что типа того.Значит он ко всем должен одинаково относиться  в в независимости от  веры исповедания.он же милостив.
Был у меня знакомый правоверный христианин до мозга костей(протестант )Меня пытался всячески с агитировать в адепты.но я зомбированию не поддаюсь. разговаривали с ним про православие,в в принципе,они правильно говорят про иконы.Иисус говорил не создайте себе кумира и не молитесь рукотворным идолам,а у нас молоться  рукотворным иконам.Да и в писании по моему нету того ,что для того  чтобы верить надо обязательно  церковь ходить и через священника попу еще денежку заносить.
А так вообще  мне на все по барабану .во что хотят пусть верят. У атеистов своя церковь должна быть ИМХО.

Ух ты. вот вы понаписали, товарищ Сurka :) Попробую разобрать. Для начала:

От: curka

Просто интересуюсь.ваше мнение.

К черту моё мнение, попробуем обратится к знаниям :)))
Я понял ваш ответ, поэтому ответ на первый вопрос:

От: curka

Господин RUBUZ, скажите а если человек по вере атеист, то Иисус Христос не будет ему помогать?

Правильный ответ: Не знаю.
С точки зрения христианства, если я вам начну рассказывать, что будет делать Бог, то мне будет лучше обратится к доктору. Но в принципе Библия дает ответ на ваш вопрос:
«По вере вашей да будет вам» (Матф.9:29)
Ответ, конечно можно развить основываясь и на других цитатах, но пока не буду этого делать.

От: curka

что все люди  создание божие,всех бог одинаково любит. что типа того.

Любить то Он любит, но лично вы чего хотите от его любви получить?

От: curka

Значит он ко всем должен одинаково относиться  в в независимости от  веры исповедания.он же милостив.

Насколько я знаю, Бог не относится ко всем одинаково. Если Бог милостив, то это еще не значит, что он должен относится ко всем одинаково. На ум приходит не библейская фраза, но пока опровержения ей мне не попадалось:
"Справедливость от Бога, равенство от Сатаны."

От: curka

Меня пытался всячески с агитировать в адепты.но я зомбированию не поддаюсь. разговаривали с ним про православие,в в принципе,они правильно говорят про иконы.Иисус говорил не создайте себе кумира и не молитесь рукотворным идолам,а у нас молоться  рукотворным иконам.

Молится надо Богу, а не иконам. Если ты христианин и творишь из иконы кумира, то ты поступаешь неверно. Но не стоит воспринимать иконы как кумира, это тоже неверно, для простоты понимания я воспользуюсь опять же не библейской фразой, но дающей некоторое понимание вопроса: "Икона - это окно к Богу".
Сами иконы надобно почитать, а поклонятся Богу. Вообще есть догмат на эту тему принятый на Седьмом Вселенском соборе. Там есть разъяснение, но только меня не устраивает перевод этого решения на русский, посему цитировать не стану.

От: curka

Да и в писании по моему нету того ,что для того  чтобы верить надо обязательно  церковь ходить и через священника попу еще денежку заносить.

Ну по закону Моисееву нужно платить десятину, поэтому в некоторых церквах и сетах, а так же у иудеев собирают это дело. Там есть свои тонкости, которых я не знаю точно, посему не смогу дать развернутого ответа. Но в православную церковь ты можешь ходить совершенно бесплатно и, насколько мне известно, никто не в праве запретить тебе это делать на основании неплатежеспособности.
Можешь забить на любые траты и ходить в храм совершенно бесплатно, молится или принимать причастие.

От: curka

У атеистов своя церковь должна быть ИМХО.

Можешь открыть :) Над входом напишешь: "Мы верим, что Бога нет!" :)))
Станешь первым апостолом этой веры.

 
Размещено : 1.06.2016 20:46
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Vogul

Спать мешают орущие по ночам атеисты с баклажками пива.

Это у них религия такая, свобода вероисповидания, Вогул...

 
Размещено : 1.06.2016 20:49
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 

Недавно был в Троице-Сергиевой лавре. Туристов море иностранных.
Пошел сильный ливень, рядом смотрю, мокнет семейка с детской коляской. Спрятаться некуда. Взял их под свой большой зонт. Долго лило, так и держал над ними зонтик. Они потом на ломанном русском меня благодарили. Оказалось, семья из Италии.
Теперь знают, что русские не только ядерными зонтиками машут :)

 
Размещено : 1.06.2016 21:04
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: Vogul

Недавно был в Троице-Сергиевой лавре. Туристов море иностранных.
Пошел сильный ливень, рядом смотрю, мокнет семейка с детской коляской. Спрятаться некуда. Взял их под свой большой зонт. Долго лило, так и держал над ними зонтик. Они потом на ломанном русском меня благодарили. Оказалось, семья из Италии.
Теперь знают, что русские не только ядерными зонтиками машут :)

:) Угу, Vogul всё понял, согласился с RUBUZом насчет таблички под Мадонной Тембиенна, рассказал про колокол и тут же нарушил заповедь Христа о которой говорили:
"Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтоб они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного". (Мф.6:1)

 
Размещено : 1.06.2016 21:14
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: RUBUZ

:) Угу, Vogul всё понял, согласился с RUBUZом насчет таблички под Мадонной Тембиенна, рассказал про колокол и тут же нарушил заповедь Христа о которой говорили:
"Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтоб они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного". (Мф.6:1)

Опять неладно. Рубуз, будешь ротным капелланом :)
Кстати, в Лавре некоторые вещи приятно удивили.
Свечки в храмах не продаются, их можно просто взять и зажечь. Пожертвовав сколько хочешь и можешь. Но не благословляется выносить, это понятно.
Вход во все храмы бесплатный (в отличие от Ярославля например).
Бесплатные туалеты.

 
Размещено : 1.06.2016 21:31
Форум
(@mihel)
Записи: 1045
Высший уровень Исследователь
 
От: Vogul

Вход во все храмы бесплатный (в отличие от Ярославля например).

Это в какие храмы платный вход?

 
Размещено : 1.06.2016 21:35
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: _FAE_

[
А ты живёшь в таком месте или ты так пиз... нул, для поддержания разговора?

А я был готов к этому вопросу(с):-)))))

Ул.им Елисеева На одном конце Казанский кафедральный собор( http://www.volgaprav.ru/hramy_volgograda/voroshilovskij-rajon/kafedralnyj-sobor-kazanskoj-ikony-bozhiej-materi/#.V08u_TWLSHs ), на другом мечеть ( http://halalguide.me/volgograd/mechet/mechet-110 )

Вот синагоги в нашем районе точно нет :-))))

 
Размещено : 1.06.2016 21:56
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Vogul

Пошел сильный ливень, рядом смотрю, мокнет семейка с детской коляской. Спрятаться некуда. Взял их под свой большой зонт. Долго лило, так и держал над ними зонтик. Они потом на ломанном русском меня благодарили. Оказалось, семья из Италии.

Вот гад! Наверняка мамашка симпатичная была!
;)
"Люблю детей... у которых мамы красивые!" (С)

От: Vogul

Кстати, в Лавре некоторые вещи приятно удивили.

В честь твоего приезда наверняка. Глаза замыливают... У старушек в церквях наверняка часы на руке за 80-100 тысяч. Видел ведь...

Эх, Вогул, Вогул... "приятно удивили"... наверное после фотожаб ситизена на ВА. Не?
Добавлено: 01.06.2016 22:00:30

От: Водяной

На одном конце Казанский кафедральный собор..., на другом мечеть...
Вот синагоги в нашем районе точно нет :-))))

Её скоро построют посредине.
Готов?

 
Размещено : 1.06.2016 22:00
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: _FAE_

В честь твоего приезда наверняка. Глаза замыливают... У старушек в церквях наверняка часы на руке за 80-100 тысяч. Видел ведь...

Эх, Вогул, Вогул... "приятно удивили"... наверное после фотожаб ситизена на ВА. Не?

Там сумели разделить храмы и торговлю. И это правильно. Есть церковные лавки, отдельно стоящие,там все продается. Главная лавка напоминает скорее супермаркет. :)
Добавлено: 01.06.2016 20:08:14

От: mihel
От: Vogul

Вход во все храмы бесплатный (в отличие от Ярославля например).

Это в какие храмы платный вход?

Церковь Николы Надеина (напротив Губернаторского сада)
Храм Ильи Пророка
Богоявленская церковь (частично).

Я вообще считаю, что во все храмы вход должен быть бесплатным для всех.

Добавлено: 01.06.2016 20:12:12

От: _FAE_

]
Вот гад! Наверняка мамашка симпатичная была!
;)
"Люблю детей... у которых мамы красивые!" (С)

Это была семейная пара, причем не совсем молодая.

 
Размещено : 1.06.2016 22:12
Форум
(@mihel)
Записи: 1045
Высший уровень Исследователь
 
От: Vogul

Церковь Николы Надеина (напротив Губернаторского сада)
Храм Ильи Пророка
Богоявленская церковь (частично).
Я вообще считаю, что во все храмы вход должен быть бесплатным для всех.

Понятно в чём ошибка. Сам я давненько в них не был, но эти храмы не принадлежат епархии в чистом виде, а являются ещё и музеями. Могу только дополнить ваш посыл про храмы- во все храмы и музеи вход должен быть бесплатным для всех.))

 
Размещено : 1.06.2016 22:13
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: mihel

Понятно в чём ошибка. Сам я давненько в них не был, но эти храмы не принадлежат епархии в чистом виде, а являются ещё и музеями.

Вспомнил. Еще церковь Иоанна Предтечи, за Толбухинским мостом. Это самый примечательный храм Ярославля. И тоже вход платный.
Причем выглядит эта платность не лучшим образом. При входе стоят уродливые будки с окошком, в окошке бабка.
"Музейность" храма не оправдание. В Вене я был в соборе Св.Штефана. Тоже как бы музей, но вход свободный.

Могу только дополнить ваш посыл про храмы- во все храмы и музеи вход должен быть бесплатным для всех.))

Согласен 100%.

 
Размещено : 1.06.2016 22:24
Форум
(@mihel)
Записи: 1045
Высший уровень Исследователь
 
От: Vogul

Еще церковь Иоанна Предтечи

А этот храм вообще епархии не принадлежит, если не ошибаюсь.

 
Размещено : 1.06.2016 22:36
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: _FAE_

От: Водяной

На одном конце Казанский кафедральный собор..., на другом мечеть...
Вот синагоги в нашем районе точно нет :-))))

Её скоро построют посредине.
Готов?

Стесьняюсь спросить: Сами будете строить? Или просто п..данул для поддержки разговора?

 
Размещено : 1.06.2016 22:40
Форум
(@kazimirchik)
Записи: 1122
Постоянный участник
 
От: Vogul

Бесплатные туалеты.

Ещё в советские времена, практически в любом городе - хочешь найти туалет, держи путь на храм. Один единственный раз напоролся, что сортир закрыт на замок.
Сейчас, передвигаясь по России, шучу, что бесплатные туалеты остались только в храмах и "Макдональдсах".

От: Vogul

Причем выглядит эта платность не лучшим образом. При входе стоят уродливые будки с окошком, в окошке бабка.

Ишь, оно как ... в Тверской губернии в монастырях (Нилова пустынь и ещё пара) платный только вход на колокольню.

 
Размещено : 1.06.2016 23:55
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 

Анекдот в тему:

Атеисты на пасху при встрече говорят друг другу:
- Динозавры вымерли!
- Воистину метеорит!

 
Размещено : 2.06.2016 0:20
Форум
(@curka)
Записи: 336
Активный участник
 
От: RUBUZ

Можешь открыть :) Над входом напишешь: "Мы верим, что Бога нет!" :)))
Станешь первым апостолом этой веры.

Господин RUBUZ, не получиться первым по скольку по стольку уже есть. https://www.1tv.ru/news/2013/03/27/71721-v_londone_u_ateistov_poyavilas_svoya_tserkov
_FAE_, мы в свое сообщество не возьмем и не проси.Вас возможно,если сами пожелаете.
С этой минуты объявляю себя патриархом русской церкви атеистов!Водяной, будет первосвященником,то есть моим заместителем.Vogul, местным епископом. Граждане миряни вступаем в церковь!

 
Размещено : 2.06.2016 1:03
Страница 45 / 78