Увы, мой прогноз подтвердился.
Просто мозг разорвало от прочитанных опусов нашего юногог друга.
Смешать в одну кучу проблемы суррогатного материнства, естественного отбора, генетических заболеваний...
Мне просто надо собраться с мыслями...
Во-первых, никакого прогноза ты не делал, так что не нагоняй на себя значимости.
Во-вторых, если нечего сказать - не флуди - твой флуд никому не интересен.
В-третьих, не брат ты мне, г...а ч........я )) Я на твою же просьбу откликнулся, ответил, а ты вновь хамишь, дядя.
Увы, мой прогноз подтвердился.
Просто мозг разорвало от прочитанных опусов нашего юногог друга.
Смешать в одну кучу проблемы суррогатного материнства, естественного отбора, генетических заболеваний...
Мне просто надо собраться с мыслями...Во-первых, никакого прогноза ты не делал, так что не нагоняй на себя значимости.
Во-вторых, если нечего сказать - не флуди - твой флуд никому не интересен.
В-третьих, не брат ты мне, г...а ч........я )) Я на твою же просьбу откликнулся, ответил, а ты вновь хамишь, дядя.
Wasserfall, я лично к вам в этой ветке обращался, или упоминал ваш ник?
Если мужик сильно переживает из за сокращения волос на голове, то это по меньшей мере странно. Из за этого только женщины огорчаются.
Это совершенно не ответ на мой вопрос. Впрочем, он был скорее риторическим. Свобода воли человека - краеугольный камень теологии не одну тысячу лет.
Vogul, а вот скажи, мне одному показалось про реинкарнацию или...?
Брат, а вы ведь тоже с нами всего полтора месяца, а такое чувство, что уже очень давно.
Брат, а вы ведь тоже с нами всего полтора месяца, а такое чувство, что уже очень давно.
"Предчуствия его не обманиули!"
Да, я на ВА с июня 2011 г. (без регистрации). Так, что, не обессудьте, за то что я немного в куресе чего здесь и как.:))
Брат2, колись, кем был в прошлых жизнях :)
Wasserfall, я лично к вам в этой ветке обращался, или упоминал ваш ник?
Ну конечно же ко мне, ведь именно я в этой ветке впервые применил термин "естественный отбор", связав его с термином "суррогатное материнство". И вообще, для взрослого человека ты не в меру болтлив, к твоему сведению. Пиши по-существу темы, наконец
Брат2, колись, кем был в прошлых жизнях :)
Да,да. Я за вами немножко подслушивал:))).
Vogul, ты, вроде бы психоанализом занимался. По поводу юноши у меня серьёзные опасения... Можно в ЛС ?
Можно в ЛС ?
Конечно.
Да, один из выходов. Но некоторым (если не многим) психологически это тяжело - это во-первых. Во-вторых, не известно какая "генетика" у ребёнка. А здесь - вроде своё всё.
Согласна, генетика может в будущем "выстрелить". А разве такое не может быть с родными детьми ? Мало что ли пьющих сыновей у непьющих отцов ? Или наоборот, непьющих взрослых детей у пьющих родителей ? Немало. А как генетика объяснит наличие у одних отца с матерью двоих сыновей, один из которых трезвенник, а другой злоупотребляет ? Ведь гены-то у них одни. Сдается мне, что нам даются такие дети, каких мы зас луживаем. И неважно - родные они или чужие по крови. Бездетная женщина, всем сердцем принявшая чужого брошенного ребенка, вполне может реализоваться как мать. Однако это - тяжелый труд, работа души. Куда проще при наличии бабок нанять суррогатную мать и получить готовый товар.
Всё так.. и немножко не так. Взаимоотношение с людьми - очень трудный процесс (ну, опять, что я буду распростроняться на известные темы). Взаимоотношения с приёмными детьми - вопрос во сто крат (если не в тысячу) сложнее. Очень многое завист от родителей, которые взялись за это благородное дело. Однако не у всех хватает (хватит) сил душевных... Людям, какие бы они хорошие и благородные не были бы, очень сложно (на уровне подсознания) избавиться от чувства (понимания), что это не родная кровь. Особенно это проявляется когда, как Вы, правильно сказали "выстрелила" генетика. Поверьте на слово, это не интернетовский трёп. Я действительно хорошо знаю несколько людей, которые совершили чрезвычайно благородный поступок (взяли деток из детдома), но при достижении детками переходного периода (12-14 лет) этих замечательных людей постиг просто шок. При том, что воспитание было в достойной среде.
М-да, я смотрю тут чо только уже не обсуждали... . От выпадения волос и разоблачения Штурма до естественного отбора )).
Добавлено: 28.12.2013 17:15:38
Всё так.. и немножко не так. Взаимоотношение с людьми - очень трудный процесс (ну, опять, что я буду распростроняться на известные темы). Взаимоотношения с приёмными детьми - вопрос во сто крат (если не в тысячу) сложнее. Очень многое завист от родителей, которые взялись за это благородное дело. Однако не у всех хватает (хватит) сил душевных... Людям, какие бы они хорошие и благородные не были бы, очень сложно (на уровне подсознания) избавиться от чувства (понимания), что это не родная кровь. Особенно это проявляется когда, как Вы, правильно сказали "выстрелила" генетика. Поверьте на слово, это не интернетовский трёп. Я действительно хорошо знаю несколько людей, которые совершили чрезвычайно благородный поступок (взяли деток из детдома), но при достижении детками переходного периода (12-14 лет) этих замечательных людей постиг просто шок. При том, что воспитание было в достойной среде.
Я понимаю все это, знаю, что Макаренко нынче нету, однако что же Вы предлагаете ? Выход какой ?
М-да, я смотрю тут чо только уже не обсуждали... . От выпадения волос и разоблачения Штурма до естественного отбора )).
Добавлено: 28.12.2013 17:15:38
Я понимаю все это, знаю, что Макаренко нынче нету, однако что же Вы предлагаете ? Выход какой ?
Женщины, увы, более проницательны...:))
Выход из чего? Я же не ОН, я могу только выразить своё мнение.
Мнение по поводу суррогатного материнства: это есть достижение медицинских технологий, направленное во благо. То что им пользуются не в благих целях... Это , увы, издержки. Каждый для себя должен решить, нуждается ли он в покаянии (в разрезе обсуждаемого вопроса), как жить ему дальше и т.п., и уж совершенно не при чём дети, лишённые (по решению Синода) права (хотя кто даёт такое право?) приобщиться к Богу.
И какие отношения у Ваших знакомых с о своими приемными детьми стали после переходного возраста ? Если не секрет, конечно.
И какие отношения у Ваших знакомых с о своими приемными детьми стали после переходного возраста ? Если не секрет, конечно.
Напряжённые.
Мы все здесь выражаем свое мнение. Вот мне что-то не дает считать суррогатное материнство благом. Возможно, я слишком консервативна и мне до смерти надоели такие отношения, когда все становится продуктом (товаром). Когда даже рождение ребенка - это коммерческая услуга. В общем, тот редкий случай, когда я одобряю действия РПЦ. И еще, почему-то думается, что суррогатное материнство еще выстрелит в будущем. Природа мстит, когда нарушают ее законы, а для меня природа - составная часть понятия БОГ. В общем, поживем - увидим.
Вот мне что-то не дает считать суррогатное материнство благом...В общем, поживем - увидим.
Вобщем-то - объективная реальность. Если это кому-то поможет - почему бы и не благо.
А вообще,попробуй-ка с вами (женщинами) поспорь... Себе дороже выйдет:))
Мы все здесь выражаем свое мнение. Вот мне что-то не дает считать суррогатное материнство благом. Возможно, я слишком консервативна и мне до смерти надоели такие отношения, когда все становится продуктом (товаром). Когда даже рождение ребенка - это коммерческая услуга. В общем, тот редкий случай, когда я одобряю действия РПЦ. И еще, почему-то думается, что суррогатное материнство еще выстрелит в будущем. Природа мстит, когда нарушают ее законы, а для меня природа - составная часть понятия БОГ. В общем, поживем - увидим.
Уважаемая zyrjanka! Если бы не было трескотни в СМИ о том, кто в России заказывает себе детей (престарелая матрона-певичка, желающая пропиариться с своим относительно юным супружником, бывший муж этой же бабушки, но не дедушка Филиппок), то и не возникало бы и дискуссий по этому поводу. Наверняка, не только в России это практикуется. Но там это вынужденный шаг, не выносящийся на всеобщее обозрение, а у нас - рекламный трюк, увы.
Как обещал, пообщался с батюшкой. Позиция церкви следующая. Рождение нетрадиционным способом-грех. Так как при обычном вынашивании между матерью и ребёнком возникает прочная связь, а при суррогатном материнстве рождается практически сирота. Отсюда т требование покаяния. Бездетность это не наказание, а испытание. Помогите вначале сиротам и брошенным, за это обретете собственных детей. Церковь окрестит любого ребёнка, но те, кто для него крёстные, обязаны вырастить его по правилам церкви. Как-то так.
Как обещал, пообщался с батюшкой. Позиция церкви следующая. Рождение нетрадиционным способом-грех. Бездетность это не наказание, а испытание. Церковь окрестит любого ребёнка, но те, кто для него крёстные, обязаны вырастить его по правилам церкви. Как-то так.
himic3, спасибо за Ваше сообщение (и общение с батюшкой для всех, я думаю, было бы не лишним). С одной стороны, немного прояснилась позиция РПЦ, а с другой... Как , на мой, взгляд, верно, заметил один из форумчан - вопрос божьей воли и воли человека - вопрос риторический и ответа на этот вопрос нет уже , как минимум, 2 тыс.лет с лишним. Я тут уже говорил, что религия тормозит прогресс.. Когда-то исправление зрения с помощью "каменьев", восставление потеряных зубов - было дело довольно дорогостоящее (достойное определённой части социума) и церковью не особо гонимое (потому, как было достойно не многих, или доступно не многим)... Тем не менее это был прогресс... Нынешние технологии не укладываются в рамки нынешней религии, но это не значит, что через 20-30 лет РПЦ не пересмотрит свои взгляды (я имею ввиду в рамках обсуждаемой проблемы).
Как всегда, поспешил (или не успел) :))
Вот ссылочка от 2010г. http://www.bogoslov.ru/text/881322.html
В 2013 г. позиция РПЦ чуток изменилась (смягчилась).
