Ваш великий героический народ Северной Кореи с голоду пухнет, выживая за счет гуманитарной помощи.
Никто там не пухнет. Были проблемы с продовольствием в 90-е годы, но они уже давно решены. А народ действительно великий и героический-выстоял в неравном бою с капиталистами и если надо даст прикурить подлецам.
Ваш великий героический народ Северной Кореи с голоду пухнет, выживая за счет гуманитарной помощи.
Никто там не пухнет. Были проблемы с продовольствием в 90-е годы, но они уже давно решены. А народ действительно великий и героический-выстоял в неравном бою с капиталистами и если надо даст прикурить подлецам.
Если вы не прикалываетесь то вы просто глупы.
Капитализм или социализм в стране, для ощущения справедливости жизни её гражданами, значения не имеет. Исполнение законов ВСЕМИ гражданами, независимо от их материального или социального статуса - вот основа справедливости и условие экономических и военных успехов страны. При Сталине равенство перед законом контролировалось сверху и народ перестал вникать в это дело, вот его расслабленного и ограбили в 90-х. На Западе люди более социально активны и требовательны к власти, живут с чувством собственой значимости и достоинства. А без этого, никаких "прорывов вперёд" не будет.
Даже члены КПСС узнавали о состоянии советской экономики не столько их закрытых партсобраний и обсуждений, сколько из передач западных радиостанций.
Я вам еще добавлю, что более менее правдивую информацию у себя и в мире руководство КПСС и сов. власти (от райкома и выше) узнавало из сов. секретных информационных обзоров (что западому обывателю без труда можно было прочесть в обыкновенной газете или журнале). Поэтому - то западные ньюзвики у нас как бы и запрещались (были только в спецфондах республиканских библиотек).
Напортачили много, хотя, я считаю, ряд стратегических вопросов можно было решить и не было бы у народа в душе антипатии ко всему советскому (что и сыграло решающую роль в 91 г.). Еще раз повторюсь - когда-нибудь лет через 1000, а может больше, капитализм, как формация исчезнет. Логика? Справедлив ли строй, даже при всех идеальных социальных гарантиях рядовым гражданам, когда кто-то за счет других живет лучше, может нанять и использовать чужой труд (читай - тоже рабство, т.к. работодатель - это тот же господин)? Когда смысл жизни общества потребления - личное обогащение? Неужели разум и человечество созданы и будут развиваться миллионы лет ради этой цели? Да, человек сейчас не совершенен - ему бы поесть, жилье, физиологические потребности, уровень разума чуть выше римских времен. Но эволюция однозначно все изменит, как ранее превратила амебу в динозавра, а его, в свою очередь, в смышленого млекопитющегося. Вот тогда идеи Маркса-Энгельса и пригодятся. И у людей того будущего, история 20 века с 70 годами советской власти, будет ассоциироваться с такими же неудавшимися легендарными восстаниями более древних времен.
Artur1- толсто, ОЧЕНЬ толсто!
Еще раз повторюсь - когда-нибудь лет через 1000, а может больше, капитализм, как формация исчезнет.
Когда-нибудь и солнце потухнет. Зачем ждать столько времени?
Капитализму не долго осталось, его уже трясет во все стороны (кризис 2008, госдолги США).
Это как в зубчатых колесах механизма поломался один зуб, механизм продолжает работать, но пробуксовывает, трещит, трясется.
Такому механизму-капитализму осталось совсем чуть чуть.
И, заметьте, никто его не добивает кувалдой, как он когда-то долбал своих врагов-феодализм, немного оступившейся молодой социализм капиталисты нещадно терзали и пытали, пока он не упал, а когда упал, принялись избивать с особой жестокостью.
И ведь все молчат. Всех всё устраивает. Ну подумаешь кризис.
Ведь если не капитализм, то что со всеми нами будет?
Моё мнение: нужно ударить железным молотом по старому, гнилому, хромающему, полу немощному капитализму. Не жалеть поганую плутовскую систему.
Artur1. Вы анархист?
Ваш великий героический народ Северной Кореи с голоду пухнет, выживая за счет гуманитарной помощи.
Никто там не пухнет. Были проблемы с продовольствием в 90-е годы, но они уже давно решены. А народ действительно великий и героический-выстоял в неравном бою с капиталистами и если надо даст прикурить подлецам.
Народ Северной Кореи может и героический, я не спорю, но построить нормальное государство они не смогли. Или по-вашему главнейшая и единственная функция государства - это создание боеспособной армии, чтобы пугать весь мир? Artur1, слишком уж вы слащавые оды поете советскому строю, хотелось бы более сбалансированных и спокойных оценок, у вас же получается что-то вроде Новодворской наоборот.
Поддержу Артура. "Ты должен быть сильным, ты должен уметь сказать: "Руки прочь, прочь от меня!" Что будет стоить тысячи слов, когда важна будет крепость других..."
Собственные наблюдения и небольшой жизненный опыт говорит мне, что капитализм- саморазрушающаяся система, мерило одно- деньги. Больше НИЧЕГО эта система не способна создать. Капитализим эта даже не идеология- это, как говорится, "только бизнес и ничего личного". "И тогда всякий из вас будет ходить словно кудесник, и пропитание для воинов будет создаваться с помощью заклятий. Но воины станут рабами многословия, и от многих тех словес вы лишитесь мужества, и станете рабами дани и золотых монет, и за монеты захотите продаться врагам."
Артур,они лишились мужества и перестали быть воинами, скоро 2017-й, иди по выбранному тобой пути. Ты не один. Революция необходима и неизбежна. Она состоится. "Перемен требуют наши сердца, перемен требуют наши глаза".
Коммунизм- Идея, а Идея рождает ГЕРОЕВ. "Я скажу одно лишь слово- верь."
Патриа о муэрте! Пусть тот, кто боится умереть за Идею, уйдёт в сторону и не мешает.
Артур,они лишились мужества и перестали быть воинами, скоро 2017-й, иди по выбранному тобой пути. Ты не один. Революция необходима и неизбежна. Она состоится. "Перемен требуют наши сердца, перемен требуют наши глаза".
Коммунизм- Идея, а Идея рождает ГЕРОЕВ. "Я скажу одно лишь слово- верь."
Патриа о муэрте! Пусть тот, кто боится умереть за Идею, уйдёт в сторону и не мешает.
Все думаю, что опаснее, дикий российский капитализм или полусумасшедшие маньяки с левацкими идеями в голове?
Артур,они лишились мужества и перестали быть воинами, скоро 2017-й, иди по выбранному тобой пути. Ты не один. Революция необходима и неизбежна. Она состоится. "Перемен требуют наши сердца, перемен требуют наши глаза".
Коммунизм- Идея, а Идея рождает ГЕРОЕВ. "Я скажу одно лишь слово- верь."
Патриа о муэрте! Пусть тот, кто боится умереть за Идею, уйдёт в сторону и не мешает.Все думаю, что опаснее, дикий российский капитализм или полусумасшедшие маньяки с левацкими идеями в голове?
"Мы не можем похвастаться мудростью глаз
И умелыми жестами рук,
Нам не нужно все это, чтобы друг друга понять."
Вячеслав, адресуй свои слова ко Христу. Видимо он "маньяк с левацким уклоном". Адресуй свои слова Эрнесто Че Геваре- вот уж точно "маньяк".
"Не так страшны убийцы, ибо они могут только убить; не так страшны предатели, ибо они могут только предать; как страшны равнодушные ибо это с их молчаливого согласия происходят на свете и предательства и убийства."
"Сентиментальные люди, плачущие о жертвах революции, уроните хоть слезинку о жертвах из-за которых она началась".
sukhov
Вячеслав, адресуй свои слова ко Христу.
Может подскажете, как это сделать? И при чем тут он?
Адресуй свои слова Эрнесто Че Геваре- вот уж точно "маньяк".
Че Гевара был романтик, боролся за идеи справедливости. Только у нас почему-то его считают марксистом, хотя таковым он не был.
Че Гевара был романтик, боролся за идеи справедливости. Только у нас почему-то его считают марксистом, хотя таковым он не был.
«Когда нас спрашивают: марксисты вы или нет, наша позиция примерно такая же, как у физика, когда его спрашивают, ньютонианец ли он, или биолога, отвечающего на вопрос, пастерианец ли он... Есть истины настолько очевидные, настолько укоренившиеся в сознании народов, что обсуждение их стало уже бесполезным. Нужно быть «марксистом» с той же естественностью, с которой являются «ньютонистом» в физике или «пастерианцем» в биологии, исходя при этом из того, что новые факты и события, определяющие новые концепции, никогда не умаляют ту часть истины, которая содержалась в концепциях прошлого».
Че Гевара.
Читаешь топик - чисто машина времени, на майскую демонстрацию во времена Брежнева попал.
Какой смысл фалломорфировать на достижения СССР? Что эти достижения доказывают? Что, "гнилые капиталисты" не полетели в космос? У них не было и нет сильнейшей в мире армии? У них не было и нет искусства, влияющего на остальной мир? Они не побеждали и не побеждают на чемпионатах мира по хоккею и футболу? Их университеты не находятся в списке лучших в мире - и выше МГУ? Это не у них делают операции бывшие строители светлого будущего?
Зато в СССР так и не научились создавать хоть какую-то нормальную потребительскую продукцию (всё - от детской игрушки до автомобиля - запредельное говно) или хотя бы ровно класть асфальт. Со смерти Сталина только деградация (да и примеры ГДР или Чехословакии показывали, что развиваться эти некогда успешные страны не могли). Населению предлагается, сидя в тесной хрущевке или коммуналке, жуя взятую в очереди по талонам колбасу одного и того же сорта, гордиться самой большой территорией и лучшим в мире балетом. Сейчас для обесценивания желания жить нормально продвигают критику "общества потребления" - хотя реально больных "потреблядством" какие-то доли процентов. Люди живут ради жизни своей и своих близких, ничего ненормального или стыдного тут нет.
Какое уважение к человеку? Вы хоть знаете, что в Конституции СССР прямо указывалось, что главное в СССР - государственный соцстрой, а не личность человека? Какое уважение к человеку возможно при отказе ему в праве выбирать место жительства, в праве свободного передвижения, в праве получать информацию, в праве частной собственности, в возможности иметь нормальное жилье? На эти ограничения могут быть причины, но об уважении к человеку и вообще ориентированной на человека политике тут и речи быть не может.
Вот уж где уродство.
Какой смысл фалломорфировать на достижения СССР?
А я и не, простите, фалломорфирую. Для меня нет ничего удивительного в том, что страна, выбравшая коммунизм, достигла невиданных для человечества успехов.
Добавлено: 30.06.2011 22:10:35
Что, "гнилые капиталисты" не полетели в космос?
Полетели. Вторым номером. При том, что им очень сильно помогли гнилые нацисты(Фон Браун). И дальше орбиты Земли они вряд ли улетят-невыгодно.
Добавлено: 30.06.2011 22:17:14
У них не было и нет сильнейшей в мире армии?
Не было и нет. Сильнейшая армия-армия, в которой солдаты готовы отдать жизнь за Родину. Их армия-армия наёмников.
Добавлено: 30.06.2011 22:20:00
Их университеты не находятся в списке лучших в мире - и выше МГУ?
Их университеты платные. МГУ бесплатный и не хуже.
Добавлено: 30.06.2011 22:25:42
Зато в СССР так и не научились создавать хоть какую-то нормальную потребительскую продукцию (всё - от детской игрушки до автомобиля - запредельное говно) или хотя бы ровно класть асфальт.
Нормальные игрушки были. Я лично игрался-буратино, машинки, танчики и т.д. Отличные игрушки.
Автомобили, при нормальном обслуживании ездили без проблем.
Добавлено: 30.06.2011 22:29:28
Со смерти Сталина только деградация (да и примеры ГДР или Чехословакии показывали, что развиваться эти некогда успешные страны не могли).
А сейчас они зацвели пышным цветом? Чехословакия вообще развалилась на две аграрные страны-стали бедными родственниками у Западной Европы.
Добавлено: 30.06.2011 22:36:08
Населению предлагается, сидя в тесной хрущевке или коммуналке,
Не такая уж и тесная хрущевка на семью, скажем, из 3-х человек. И, заметьте, государство БЕСПЛАТНО предоставляло жильё своим гражданам в нормальных кирпичных домах со всеми удобствами. А в последующем времени стали строить и давать квартиры молодым семьям в еще более хороших домах.
Добавлено: 30.06.2011 22:37:20
жуя взятую в очереди по талонам колбасу одного и того же сорта, гордиться самой большой территорией и лучшим в мире балетом.
Опять вы со своей колбасой.
Ну нельзя Родину предавать из-за временных перебоев с колбасой!
Дефицит подстроили капиталисты и внутренние враги, слушающие голос америки по ночам и ненавидящие свою страну. Почему его (голос америки) глушили? А вы идите и запустите радиостанцию голос Аль Каиды в США. Её что, не заглушат?
Добавлено: 30.06.2011 22:41:19
Добавлено: 30.06.2011 22:53:15
Какое уважение к человеку? Вы хоть знаете, что в Конституции СССР прямо указывалось, что главное в СССР - государственный соцстрой, а не личность человека?
Прочитал, не поленился(правда бегло) основные положения Конституции СССР 1977г.
Не увидел где "прямо указывалось, что главное в СССР - государственный соцстрой, а не личность человека". Зато право на жильё, бесплатое медобслуживание, бесплатное образование, и т.д. увидел...
Поддержу Артура.
Спасибо за поддержку, брат мой.
Моё мнение: нужно ударить железным молотом по старому, гнилому, хромающему, полу немощному капитализму. Не жалеть поганую плутовскую систему.
А можно уточнить место реализации Вашего желания - у нас или за бугром?
P.S. - для всех
Во время предыдущей "мясорубки" на схожую тему, день ходил как потеряный - чего-то не хватало в обойме: привычное и родное отсутствовало. Потом вспомнил - "Марксистско-ленинское учение верное, потому, что оно - правильное".
Не забывайте шедевров той поры
Определяя условия, при которых утвердится высшая — коммунистическая — фаза нового строя, Маркс писал: «...После того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда... общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!» 1
Эти условия, названные Марксом, постепенно складываются в социалистических странах, и прежде всего в Советском Союзе, в результате развития тенденций, о которых говорилось в предыдущей главе. В конце концов они с закономерной исторической необходимостью приведут к полной победе коммунизма.
Рождение этого нового, самого высокого строя — дело не такого уж далекого будущего. Вот почему вопрос о том, что такое коммунизм, приобретает в наше время большой практический интерес для миллионов трудящихся. Они хотят и должны знать, какое общество вырастает в результате их усилий, их повседневных дел — больших и малых, героических и будничных.
Может ли общественная наука удовлетворить этот интерес? Если говорить не о деталях, а об общих чертах нового общества — безусловно может.
Надо, конечно, иметь в виду, что победа коммунизма не означает остановки в историческом развитии, что коммунистическое общество будет непрерывно видоизменяться и совершенствоваться. Нельзя поэтому точно предсказать, каким оно станет по прошествии веков, а тем более тысячелетий.
Основы Марксизма-Ленинизма. Глава 27.
Как известно, человеческое общество жило при коммунизме в каменном веке.
Анекдот:
Археологи раскопали пещеру каменного века с лозунгом над входом: "Да здравствует рабовладельческий строй - светлое будущее всего человечества!"
Теперь по существу. Солнце капитализма в мире не заходит благодаря тому, что это наиболее близкая человеческой природе общественно-экономическая формация, поощряющая личность и иные объекты к инициативе и труду.
Кстати, дорогой Artur1, Вы не знаете, в какой стране мира самая высокая производительность труда? А я Вам скажу: в США. Именно в этом оплоте мирового капитализма живут необыкновенные люди, производящие 1/3 всех товаров и услуг планеты Земля, многократно высадившиеся на Луну, открывшие сотни и тысячи внеземных миров(кстати, космические аппараты Вояджер-1 и Вояджер-2 1977 года до сих пор исправны и находятся на границе Солнечной системы), имеющие армию, боевой потенциал которой превосходит все остальные армии мира в совокупности , имеющие самый здоровый государственный механизм(помните цвет кожи нынешнего Президента США? - это по поводу кухарок у власти), создавшие Интернет и первый микропроцессор, имеющие самые лучшие университеты мира, вершащие мировую технологическую революцию, имеющие прекрасные медицинские клиники и проч., проч., проч.
Именно благодаря ТРУДУ Америка и превзошла всех и вся, а социализм рухнул, не выдержав конкуренции.
А о каких нечеловеческих достижениях поёте Вы, дорогой апологет коммунизма?
Как известно, человеческое общество жило при коммунизме в каменном веке.
В каменном веке человеческое общество жило при первобытно-общинном строе.
