А где видел поезда без вагонами?
А где я написал, что нужно отцепить все вагоны? Кое-что из союзных республик можно было оставить.
А-а, ну тов. Сталин думал поглобальнее, что ли )
А-а, ну тов. Сталин думал поглобальнее, что ли )
Сталина не трогайте!
Хотя в етом есть смисл- не дарить свое каждому союзнику. Но тогда надо и не мешать, т.е. ето будет какой-то мир вольний и независимий. А ето невозможно, потому, что вакуума, как и в природе, в политике нет.
Хотя в етом есть смисл- не дарить свое каждому союзнику.
Хитроболгарство? :-)
Нету менее инициативная организация чем социалистическое государство
Основания для таких заключений? Советский опыт можно сказать дает основания для таких выводов, а вот югославский опыт - нет.
Можно предположить что дело в размерах, однако такая махина как Китай, насколько мне известно является самой динамично растущей экономикой. А вот взять к примеру социалистическую Албанию, потом независимо социалистическую Албанию (как Югославия СФРЮ), а ныне, конечно, капиталистическую. И что, есть большая разница?
Судьба как-то часто сводила меня с выходцами из Казахстана (русскими), так вот по их рассказам, немецкие колхозы откровенно напоминали рекламные плакаты о счастливой колхозной жизни. Во всяком разительный контраст с соседними русским колхозами, уж не знаю, были ли там казахские колхозы или происходило это все в русских областях.
Ответа на вопрос -в чем тут дело, у меня нет.
Ети факты ничем не потверждаються.
Скажу по секрету -без особых проблем, я накопал достаточно серьезные свидетельства о прямом участии Коминтерна в связке с ГПУ в покушении на болгарского царя.
Это означает только то, что никакое событие произойти бесследно не может. Поэтому домыслы о чем либо могут соответствовать действительности, могут прямо противоречить этой самой действительности, но все в обоих случаях равно остаются домыслами.
Вот это описание т. Димитрова не народное предание, а мемуарный рассказ работника Коминтерна
Георгия Димитрова я уже упоминала в связи со взрывом бомбы в Софийском соборе в 1925 году. После этого прискорбного приключения он работал в различных отделах Коминтерна, но всякий раз его приходилось смещать: его интересовали только выпивки и женщины. Когда возмущение и жалобы достигали предела, его куда-нибудь переводили. В Коминтерне попросту отказывались с ним работать, и его отправили в другое здание, в Крестинтерн, к старику Мещерякову[128]. Однажды в кабинет Отто (я была там) ворвался Мещеряков: «Товарищ Куусинен, нужно поговорить! Заберите Димитрова! Он ничего в нашей работе не понимает, знает только пить и соблазнять наших девушек. Я не начальник отдела, пока он там! Пожалуйста, заберите его от меня!»
Отто обещал что-нибудь придумать, а когда Мещеряков ушёл, он сказал мне смеясь: «Никто не хочет связываться с Димитровым. Куда его деть? Лучше, наверное, отправить обратно на Балканы».
Такими коммунистами ничего путного построить невозможно.
Хотя в етом есть смисл- не дарить свое каждому союзнику.
Хитроболгарство? :-)
Хитросоветство!
Добавлено: 27.03.2015 00:19:56
Нету менее инициативная организация чем социалистическое государство
1/ Основания для таких заключений? Советский опыт можно сказать дает основания для таких выводов, а вот югославский опыт - нет.
Можно предположить что дело в размерах, однако такая махина как Китай, насколько мне известно является самой динамично растущей экономикой. А вот взять к примеру социалистическую Албанию, потом независимо социалистическую Албанию (как Югославия СФРЮ), а ныне, конечно, капиталистическую. И что, есть большая разница?
Судьба как-то часто сводила меня с выходцами из Казахстана (русскими), так вот по их рассказам, немецкие колхозы откровенно напоминали рекламные плакаты о счастливой колхозной жизни. Во всяком разительный контраст с соседними русским колхозами, уж не знаю, были ли там казахские колхозы или происходило это все в русских областях.
Ответа на вопрос -в чем тут дело, у меня нет.2/ Скажу по секрету -без особых проблем, я накопал достаточно серьезные свидетельства о прямом участии Коминтерна в связке с ГПУ в покушении на болгарского царя.
3/ ..........его интересовали только выпивки и женщины. Когда возмущение и жалобы достигали предела, его куда-нибудь переводили. В Коминтерне попросту отказывались с ним работать, и его отправили в другое здание, в Крестинтерн, к старику Мещерякову[128]. Однажды в кабинет Отто (я была там) ворвался Мещеряков: «Товарищ Куусинен, нужно поговорить! Заберите Димитрова! Он ничего в нашей работе не понимает, знает только пить и соблазнять наших девушек. Я не начальник отдела, пока он там! Пожалуйста, заберите его от меня!»
Такими коммунистами ничего путного построить невозможно.
2/ и 3/ Ну вот, а именно его поставили воглаве Болгарии. Ето римляне называли "соломеным человеком"..
1/ Основания для таких заключении - сама жизнь и наша история. В такого золотога периода человеческой истории допустить так отстать...
Ответ именно в Югославии и в Китай - но не Китай Мао, а Китай Дън Сяопина - именно того, кто уничтожил маоизма.
Основа каждого економического успеха - ето инициатива народа в лице отдельних его членов. Ето аксиоматично. Если люди могут работать, если им не мешают получать прибыль своего труда и собствености - все есть и жизнь хороша.
Если к етому добавить инициативу государства - в модерных времен процессы сложние и нужда не просто инициатива, а и сложная организация - то тогда получаеться песня, как в Японии, Китае, Германии, если хотите Франции де Голя (англосаксов оставлю всторону, их модель не хороша для Европы и Востока).
Или возьмем Югославия Тито - там никогда не уничтожили мелкую и даже средную собственость - на землю, на мелких средств производства.
А вот у нас и в СССР (именно поточму, что мы были такими союзниками Хрушчева и Брежнева, что даже вели борьбы с пьянством без наличии особо пьющих) инициативу людей всячески ломали.
Ну да, рабочие жили хорошо - мои родители работали совестно на заводе всю жизнь и их за ето уважали и отплатились, т.е. государство дало достаточно, до краха социализма.
Но только на етом невозможно лежать - нужна динамика, нужно движение средство, оборот товаров и денег, ето же кровь общества!
И нужно, чтоб ето было относительно справедливо, чтоб большинство имело равных шансов и доступ к благам.
Вот и ето сумели сделать в Югославии и в Китай - Тито еще в 1950-ых догадался, а ну Китай - позндее, но зато как. И Вьетнам тоже... Надежды были в М.С.Горбачеве, но он оказался прямо сказать .....
Разница в чем? В дуализме - сильное государство (потому, что мы на Востоке, у нас не было 500 лет немецкого феодализма и культуры) и большие государствение проекты и - свободу собствености. Особено мелкой. Ну не сможет государство вам сшить джинсы, а вот за нарушении госстандрат посади сможет. Так процветают общества в конкретики конца 20-ого века.
Можно только жалеть, что ето не случилось в СССР (и автоматически в Болгарии).
Кстати так случилось в России после 2000 года. Но уже Восточная Европа была разгромлена...
Добавлено: 27.03.2015 00:21:21
А-а, ну тов. Сталин думал поглобальнее, что ли )
Сталина не трогайте!
Тронем - он главний игрок в истории середине 20-ого века. ))
Хитросоветство!
Не примазывайтесь, вы к советам никакого отношения не имели!
2/ и 3/ Ну вот, а ............была разгромлена...
Буковок и сумбурных мыслей много, сути не видно.
даже вели борьбы с пьянством без наличии особо пьющих
Да ладно, все болгары язвенники? :-)
Тронем - он главний игрок в истории середине 20-ого века. ))
[color=#FF0000]"Не буди лихо, пока оно тихо!"[/color]
Что, спокойно не живётся, соскучились по И.В.? :-)
А к советам имели прямое отношение:
"Обещать — не значит жениться!" (с) :-)
Добавлено: 27.03.2015 11:41:55
А че тут сумбурно? Пьяного Димитрова поставили воглаве Болгарии. Так кто командовал в ней?
Суть та же, а буковок знааачительно меньше.
Пьяного Димитрова поставили воглаве Болгарии. Так кто командовал в ней?
Цитата о пяьнстве и ...стве относилась к концу 20-хх. А поставили в 1945 глубоко больного (диабетом) и умер он в Москве в 1949 году и насколько ему позволяло здоровье - особая статья. Можно еще обсудить, с переменным успехом, насколько Москва ответственна за следующего - Червенкова. А вот Живков вырос на местных хлебах, в Коминтерне и Москве связей и корней не имел.
Болгарин он.
А знаете, читая Ваши наблюдения, при всей трогательности отношения к болгарам живущим на территории македоний, краин и т.п., создается ощушение, что болгарин ставшивший коммунистом и получивший власть, перестает в Ваших глазах быть болгарином и переходит в разряд русских.
болгарин ставшивший коммунистом и получивший власть, перестает в Ваших глазах быть болгарином и переходит в разряд русских.
5+ :-)
А где видел поезда без вагонами?
А где я написал, что нужно отцепить все вагоны? Кое-что из союзных республик можно было оставить.
Руководство СССР не согласилось бы с этим.
Венгры пытались "отцепиться" в 56-м, чехи - в 68-м. Прибежали, набили морду и прицепили назад. А уж о союзных республиках речь вообще не шла. За любой намёк на сепаратизм или "буржуазный национализм" сажали сразу и во веки веков.
болгарин ставшивший коммунистом и получивший власть, перестает в Ваших глазах быть болгарином и переходит в разряд русских.
Тут не ясен один момент: Т-55 вещает о неприязни к Советам, но вроде бы - за русских. То ли я чего не понял, то ли логика хромает у кого-то... Может это и есть то самое хитроБ....?)
Можно еще обсудить, с переменным успехом, насколько Москва ответственна за следующего - Червенкова. А вот Живков вырос на местных хлебах, в Коминтерне и Москве связей и корней не имел.
Болгарин он.А знаете, читая Ваши наблюдения, при всей трогательности отношения к болгарам живущим на территории македоний, краин и т.п., создается ощушение, что болгарин ставшивший коммунистом и получивший власть, перестает в Ваших глазах быть болгарином и переходит в разряд русских.
Не в русских переходит, а в разряд коммунистов. /Все из руководство БКП, которые в 1945 организовали террористическую кампанию регистрации Пирина как македонского, записали себе болгарами... /
Червенков ни шагу не делал без Сталина и не опонировал никакым образом (да он также зятьем Г.Димитрова являлся). А Живков - ето уже 1956 год. новое време, Хрушчев и т.д.
Добавлено: 27.03.2015 13:16:47
А где видел поезда без вагонами?
А где я написал, что нужно отцепить все вагоны? Кое-что из союзных республик можно было оставить.
Руководство СССР не согласилось бы с этим.
Венгры пытались "отцепиться" в 56-м, чехи - в 68-м. Прибежали, набили морду и прицепили назад. А уж о союзных республиках речь вообще не шла. За любой намёк на сепаратизм или "буржуазный национализм" сажали сразу и во веки веков.
Вот именно! )
Добавлено: 27.03.2015 13:19:50
болгарин ставшивший коммунистом и получивший власть, перестает в Ваших глазах быть болгарином и переходит в разряд русских.
Тут не ясен один момент: Т-55 вещает о неприязни к Советам, но вроде бы - за русских. То ли я чего не понял, то ли логика хромает у кого-то... Может это и есть то самое хитроБ....?)
Причем здесь неприязнь или наоборот - историческая оценка ето, а не неприязнь. А что, Советы сделали России только самое-самое лучшее, что ли?
А обективний человек против русских быть не может (sic!). Но критиковать Николая или комунистов когда наломали дров даже обязательно.
Причем здесь неприязнь или наоборот - историческая оценка ето, а не неприязнь.
Пока, что ето субъективная оценка Т-55, основанная на взглядах академика Георги Марков и болгарском менталитете
Легендарний болгарский пожарний командир, белогвардеец Юрий Порфирьевич Захарчук. Основал в начале 20-их годов модерной пожарной команде Софии, да так, что превратилась в легенду - даже из Швейцарии и Германии приезжали опыта брать. Когда еще тяга была конной, приказал обучить коней САМИ при сигнала идти к встать к телегам, а потом снабдил команду самыми модерными техническими средствами.
10 сентябрва 1944 года застрелился в своем кабинете, узнав, что новые власти пришли его арестовать. Говорят, зря - оставили бы как високопоготовленого експерта. Но в 1951 года его заместили - болгары, были приговорены высшей мере, после тяжелого следствия, по обвинении в том, что саботировали пожаротушение в Софии..... Они, которые его создавали. Так что, может и прав был Юрий Порфирьевич...
http://rusmir.cl.bas.bg/ruskie%20v%20bg/PE/PEDetails/00000000000040.html
Тех, кто в характер населении Македонии сомневаеться:
Не уловил, какой вывод проистекает из того, что православная Болгария воздвигла гробницу в городе ставшем в последствии столицей Македонии. Если можно, предложите Вашу версию.
Легендарний болгарский пожарний командир, белогвардеец Юрий Порфирьевич Захарчук
....
10 сентябрва 1944 года застрелился в своем кабинете, узнав, что новые власти пришли его арестовать.
[url= http://rusmir.cl.bas.bg/ruskie%20v%20bg … 00040.html]Кончил жизнь самоубийством оставаясь верным Царю и Отечеству.[/url] совсем утратил понимание. Какие Царь и Отечество - болгарские, российские? Какая власть была 10 сентября? Болгарская ли, советская ли?
Советские войска вошли в Софию 15 сентября, Какое дело было болгарской власти, пришедшей к власти 9 сентября, через несколько часов властвования, к начальнику пожарной части? Странные вы, болгары. Чуть воли почуяли - так сразу за нож, и главное, нож тот заточен исключительно на православных - сербов, греков или вот русского.
Вот Вы строго разделяете болгар и коммунистов.
Не в русских переходит, а в разряд коммунистов. /Все из руководство БКП, которые в 1945 организовали террористическую кампанию регистрации Пирина как македонского, записали себе болгарами... /
Но не забываете пролить крокодиловы слезы по поводу коммунистов (болгарских) убиенных коммунистами (болгарскими) в ходе борьбы за власть, есть такая особенность этого вида борьбы. Причем не только среди коммунистов.
Нет, господа, БКП без команды из Москвы ни шага не делала. Ну, Трайчо Костов попытался (по моему он действительно был английским агентом, ето так, личная хипотеза) и ему шею свернули, но иначе БКП одна из самых дисциплинированых компартии.
Скажу по секрету, я давно уже понял глубинный смысл новейшей трактовки болгарской истории.
