Геополитика (часть ...
 
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Геополитика (часть 1)

5,000 Записи
90 Пользователи
0 Лайки
203 тыс. Просмотры
Форум
(@kva)
Записи: 212
Активный участник
 
От: Сержант
От: Guver

"We have only one week to fix this damn kosyak

Они же тоже люди. :-)

во-во, все мы человеки. У нас соседи купили аргентинские сеялки за тучу убитых президентов, и одна из них не пошла. Приехал курирующий Восточную Европу аргентинский спец от фирмы, неисправность быстро нашли, косяк был глупый, и на вопрос "как же так на заводе получилось" он на чистом английском ответил SORRY, PROYEBALI... Народ под сеялку и лег...

 
Размещено : 28.07.2015 16:19
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: KVA

SORRY, PROYEBALI

Вот куда добрался Великий и Могучий! :-)

 
Размещено : 28.07.2015 16:43
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Guver

США уже больше 100 лет являются центром притяжение для бизнеса, развития науки

Больше ста лет - для истории не срок.)))) Вы дадите им лет 400-500 истории? Или 800-1000? Цивилизации меряются такими сроками, лично я не стал бы. А что у России этого ничего нет - вы тоже не совсем правы. И, если на то пошло, то Россия никогда гегемоном не была. Были отдельные попытки гегемонии, но все они, если вы повспоминаете. останавливались, причём не снаружи, а изнутри.
Добавлено: 28.07.2015 15:24:16

От: Guver

И еще - Голливуд это не только масс продакшен - но и Стенли Кубрик, Милош Форман (Пролетая над гнездом кукушки) , Роман Полански, Хичхок и многие другие - и это те, кто начал работать там в зрелом возрасте.

А про Голливуд я скажу так, это мой опыт. Американцы сняли массу низкопробных лент с голой бабой, дракой, кровью и пистолетом. Конечно, это не всё, это ширпотреб. Американцы могут ещё снимать и блестящие, сногсшибательные, концептуальные, великие фильмы с голой бабой, дракой, кровью и пистолетом. Но блестящего, сногсшибательного, концептуального и великого фильма без чего-то из вышеперечисленного они не снимут. По крайней мене, в основной массе.

 
Размещено : 28.07.2015 17:24
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: lesnik
От: Guver

США уже больше 100 лет являются центром притяжение для бизнеса, развития науки

Больше ста лет - для истории не срок.)))) Вы дадите им лет 400-500 истории? Или 800-1000? Цивилизации меряются такими сроками, лично я не стал бы. А что у России этого ничего нет - вы тоже не совсем правы. И, если на то пошло, то Россия никогда гегемоном не была. Были отдельные попытки гегемонии, но все они, если вы повспоминаете. останавливались, причём не снаружи, а изнутри.
Добавлено: 28.07.2015 15:24:16

От: Guver

И еще - Голливуд это не только масс продакшен - но и Стенли Кубрик, Милош Форман (Пролетая над гнездом кукушки) , Роман Полански, Хичхок и многие другие - и это те, кто начал работать там в зрелом возрасте.

А про Голливуд я скажу так, это мой опыт. Американцы сняли массу низкопробных лент с голой бабой, дракой, кровью и пистолетом. Конечно, это не всё, это ширпотреб. Американцы могут ещё снимать и блестящие, сногсшибательные, концептуальные, великие фильмы с голой бабой, дракой, кровью и пистолетом. Но блестящего, сногсшибательного, концептуального и великого фильма без чего-то из вышеперечисленного они не снимут. По крайней мене, в основной массе.

Честно говоря несколько странно это слышать. Например "Касабланка", что из всего перечисленного там есть? Или "Унесенные ветром"? Иои в "Списке Шиндлера" пистолет не уместен?

Я понимаю, что Феллини там, еще кто... но все же мне кажется, что Вы сильно принижаете Голливуд (не весь конечно, а его лучшую часть)

Я кстати еще раз перечитал Ваш пост, я немного не так его понял - конечно США не цивилизация такая как Китай или Индия, США просто часть условно западного мира , западной цивилизации - просто самая сильная его часть, претендующая на миссию в современном мире.

 
Размещено : 28.07.2015 18:15
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Guver

Или "Унесенные ветром"? Иои в "Списке Шиндлера" пистолет не уместен?

Ну, в унесённых ветром женщина уж точно есть. ))) А про уместность пистолета я как раз и говорю. Всё, где уместен пистолет, снимается просто влёт. Голливуд я не принижаю, он часть своего мира, какой уж есть. Но всё-таки этого ещё маловато для центра силы. Настоящего, не на бабках, не на авианосцах, а ментального центра.

 
Размещено : 28.07.2015 20:14
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: Guver

США просто часть условно западного мира , западной цивилизации - просто самая сильная его часть, претендующая на миссию в современном мире.

Миссия, мягко говоря, неприглядная. Делать всем хреново, чтоб тебе было хорошо - это не миссия, это утверждение себя в роли охреневшего пупа земли.

 
Размещено : 28.07.2015 20:27
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: chum76
От: Guver

США просто часть условно западного мира , западной цивилизации - просто самая сильная его часть, претендующая на миссию в современном мире.

Миссия, мягко говоря, неприглядная. Делать всем хреново, чтоб тебе было хорошо - это не миссия, это утверждение себя в роли охреневшего пупа земли.

а тех, кто мешает тебе жить хорошо, всегда можно дискриминировать, отправить в фильтрационный лагерь...

Форум

Отставной генерал Уэсли Кларк, кандидат в президенты 2004 года от Демократической партии США, предлагает вспомнить опыт Второй мировой войны по отношению к нелояльным членам общества преимущественно мусульманского вероисповедания. В своей речи в эфире MSNBC он использовал термин "интернировать", действие характерное для страны находящейся в состоянии войны - ограничение свободы передвижения, устанавливаемое одной воюющей стороной для находящихся на её территории граждан другой воюющей стороны.

Все это происходит на фоне распространения в США нового мема: MUSLIM - FREE ZONE

Форум

правда, пока только в отношении оружейных магазинов и стрельбищ

 
Размещено : 28.07.2015 21:39
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: RBK

Все это происходит на фоне распространения в США нового мема: MUSLIM - FREE ZONE

Форум

Нормальненько так, а как же грёбаная политкорректность? "И эти люди запрещают мне ковырять в носу!". (с)

 
Размещено : 28.07.2015 23:38
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: lesnik

Ну, в унесённых ветром женщина уж точно есть. ))) А про уместность пистолета я как раз и говорю.

Справедливости ради стоит сказать что в отечественном кинематографе происходит тоже самое.

 
Размещено : 29.07.2015 8:01
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Сержант

Справедливости ради стоит сказать что в отечественном кинематографе происходит тоже самое.

Если вы про наш современный кинематограф, то это смысловой аппендикс Голливуда. Называть его отечественным кинематографом язык не поворачивается как-то.

Но это уже не тема этой ветки.

 
Размещено : 29.07.2015 8:33
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: lesnik

это смысловой аппендикс Голливуда.

Что-то в этом есть.

 
Размещено : 29.07.2015 8:40
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 

Кстати, коллеги, я задавал Блэкбёрду вопрос, но он обиделся и перестал со мной разговаривать. Может, кто-то переадресует ему: атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки и выжигание напалмом Вьетнама - это исторический факт или поцреотская пропаганда? И вопросы по военным операциям США за последние 30 лет остались открытыми.

1983 год. Гренада В результате госпереворота к власти приходит новое правительство, ориентирующееся на Советский Союз. Это приводит к вторжению США на Гренаду

1986 год. Ливия В качестве акта возмездия за ливийские террористические акты США бомбят объекты в Триполи и Бенгази (Операция «Каньон Эльдорадо»).
1989 Панама вторжение США в Панаму
1992-1998 Ирак Ракетные удары ВВС США по Ираку
1999 Югославия Война НАТО против Югославии
XXI век
2001 Афганистан В ответ на террористические акты 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне США начинают Войну в Афганистане (с 2001), продолжающуюся до наших дней.
2003 Ирак, начинается Иракская война, в которой участвует также ряд американских союзников. После свержения режима Саддама Хусейна начинается многолетняя оккупация, характеризованная высоким уровнем насилия в стране, которое стоило жизни, по разным данным, до 655 тысячам иракцев.
2004 Гаити После свержения президента Аристида США посылают войска на Гаити
2004-2010 Сомали Воздушные удары США по исламистам, активная поддержка правительственных сил Сомали в гражданской войне
2011 Ливия Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии. Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи
2015 Йемен Ракетные удары США по позициям йеменских повстанцев - хуситов и активная поддержка интервенции Саудовской Аравии и ее союзников в Йемене.

Всякую мелочь вроде первой иракской, Сомали, интервенции в Ливан в 1983 году убрал.
И отдельно вот это:
1988 Иран Ракетный крейсер США USS Vincennes (CG-49) сбивает над Ормузским проливом пассажрский самолёт авиакомпании Iran Air, в результате чего погибают 290 человек. По данным американской стороны их военным было невозможно различить иранский пассажирский самолёт от военного и установить контакт с пилотами. При этом американский крейсер в рамках операции «Earnest Will» находился в территориальных водах Ирана. Капитан USS Vincennes был удостоен награды.

 
Размещено : 29.07.2015 18:58
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: lesnik

И вопросы по военным операциям США за последние 30 лет остались открытыми.

Это в тему "Военные преступления армии США". Есть такая на форуме.

 
Размещено : 29.07.2015 19:08
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Голливуд говорите...

В Зимбабве был жестоко убит и обезглавлен главный герой множества телепрограмм и любимец туристов, самый известный лев Африки - Сесил, в последнее время проживавший в местном национальном парке живой природы.

К тому времени как власти страны выяснили имя убийцы, он уже успел покинуть пределы Черного континента.
Им оказался американец Walter J Palmer, врач-стоматолог из штата Миннесота.

Форум

За возможность убить этого льва он заплатил порядка 50 тыс. долларов.
В настоящее время все отрицает, говорит, что его обманули.
Оба его подельника уже задержаны властями Зимбабве, им грозит до 15 лет тюрьмы.

В 2008 году он уже обвинялся в браконьерстве и был оштрафован на 3 тыс. долларов за убийство чёрного медведя.

Такое вот кино...

 
Размещено : 29.07.2015 21:28
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Guver

Ошибаетесь, я много раз соглашался тут со многими, когда доводы выглядят логичными и обоснованными, и признавал свою неправоту. Вот только что когда неудачно привел пример Малюты Скуратова и Фае мне на это указал.

Guver! Честно, ценю ваше признание по Малюте Скуратову. Но что-то не услышал я такого же признания по поводу православной церкви, о том якобы...

От: Guver

...
что на правильная - в христианстве богатство - грех, в католичестве, лютеранстве - Божий Дар - Бог выделил тебя, ты особый, ты обязан соответствовать, Бог дает тебе деньги,

Тут у вас всё чисто что ли? Повторю: одинаковая оценка греха и в православии и в католицизме - Гордыня, Гнев, Уныние, Сребролюбие, Чревоугодие, Блуд (похоть).
Не надо подменять понятия и переворачивать "с ног на голову". Никакого дара в католицизме не предусмотрено.

"Туристы" из США.
"...В аэропорту Вены австрийская полиция задержала девять американских военных, которые летели на Украину с мощным огнестрельным оружием, сообщает австрийская газета Kurier. Инцидент произошел несколько дней назад. Солдаты направлялись на задание на Украину и везли с собой пистолеты и штурмовые винтовки M16, причем ни на один ствол у американцев не было разрешения. Службы авиабезопасности нашли оружие в багаже во время обычного досмотра, после чего вызвали полицию. Американцев допросили, и выяснилось, что они якобы просто забыли получить необходимые разрешения. Чтобы получить его, забывчивые военные уже в аэропорту сделали запрос в посольство США, но получили отказ. В итоге им пришлось покупать билет до Вашингтона и возвращаться на родину. Оружие они забрали с собой..."
http://politikus.ru/events/55023-voennye-ssha-pytalis-nezakonno-provezti-oruzhie-na-ukrainu-cherez-avstriyu.html

 
Размещено : 30.07.2015 12:05
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: _FAE_

Тут у вас всё чисто что ли? Повторю: одинаковая оценка греха и в православии и в католицизме - Гордыня, Гнев, Уныние, Сребролюбие, Чревоугодие, Блуд (похоть).
Не надо подменять понятия и переворачивать "с ног на голову". Никакого дара в католицизме не предусмотрено.

Фае, как Вы понимаете, мои познания в различиях у протестантов , католиков и православных не столь глубоки, однако я много раз встречал такое мнение у уважаемых богословов и вообще умных людей, что отношение к богатству у западной церкви и правлославной разное, именно поэтому капитализм прижился там и не приживается тут (по крайней мере пока)

Вот например мнение: (прошу прощение за длинный пост)

http://chri-soc.narod.ru/paradigm1.htm

Западная церковь, благодаря особым историческим условиям, была гораздо менее зависима от государства, а потому святоотеческое учение о собственности в ней удержалось дольше – вплоть до XIII века. В католической терминологии, общественная собственность признавалась «естественным», то есть данным человеку Богом, законом, а частная собственность – «позитивным» законом, придуманным грешными людьми. Это учение проповедывалось в папских энцикликах, преподавалось в университетах, ему следовали, по крайней мере на заре своего существования, все католические ордена.

Однако, у католиков были свои проблемы. Западная церковь накопила огромные материальные богатства, а святые отцы в один голос говорят, что богатство – огромной силы соблазн, развращающий даже праведные души. В результате западная церковь реально перестала жить по тем идеалам, которые она теоретически проповедывала. Но главное в другом: Церковь на Западе подвергалась огромному давлению со стороны общества, которое постепенно поворачивалось к капитализму и начинало нескончаемую гонку за прибылью, процентами, рентой, дивидендами и пр. И католическая церковь, чтобы не утерять свою, убегающую за другими ценностями, паству, делает смелые изменения в своей имущественной доктрине.

Таким смельчаком оказался Фома Аквинский – богослов с универсальным мышлением, учение которого ныне принято в качестве официальной католической доктрины. Конечно, Аквинат не мог демонстративно отказаться от предыдущей традиции, а потому его рассуждения весьма путаны. Однако, в результате у него получилось, что «естественным законом» оказывается как раз частная собственность, а общая собственность – законом, применимым лишь в исключительных обстоятельствах, например, в случае повсеместного голода. Иначе говоря, учение Фомы – одна из разновидностей «общепринятой» доктрины. Католическая церковь уже была вполне подготовлена к такому повороту дел и без протестов быстро приняла учение знаменитого богослова, где частная собственность объявлялась необходимой основой благополучного существования христианского общества.

Такой доктрины, правда, пятясь как рак и сдавая одну позицию за другой, католичество держалось вплоть до новейшего времени, когда нынешний понтифик Иоанн Павел II фактически благословил новый мировой порядок, и тем самым сделал шаг вниз на следующую ступень, снова изменив парадигму католической имущественной этики. Впрочем, задолго до католиков на этой ступени обосновались протестанты, а потому, с легкой руки Макса Вебера, ее обычно называют «протестантской этикой». Суть этой доктрины, третьей по счету, в том, что благополучие и богатство рассматриваются как положительные христианские ценности. А потому стремление к увеличению богатства с помощью капиталистических механизмов рассматривается как добродетель. Если в состав «общепринятой» доктрины всегда входило требование быть независимым от богатства и не гнаться за ним, то «протестантская этика» наоборот считает предпринимателей, которые день и ночь поглощены извлечением прибылей, весьма уважаемыми христианами, ибо их деятельность приводит к увеличению благосостояния всего общества.

Казалось бы – тонкости богословия. Однако, они повлекли громадные последствия. Дело в том, что под воздействием «общепринятой» доктрины сформировалось традиционное общество, со всеми его достоинствами и недостатками. Но очевидно, что «общепринятая» доктрина капитализму тесна. Он нормально себя чувствует только в «протестантской этике», которая, благодаря «отвязанности» от святоотеческой традиции, спокойно умудряется служить двум господам – Богу и маммоне. Именно даваемое протестантством религиозное освящение погони за богатством и является тем решающим фактором, который предопределил превращение традиционного общества в современное.

Позже, в 60-х годах XIX века, начался «католический период» влияний, принесший более обтекаемые формулировки, вроде: «иметь собственность и пещись об умножении ее христианину не предосудительно». Но зато этот тезис умело обосновывался святоотеческими цитатами. Именно в этот период «общепринятая» доктрина и была окончательно сформулирована, став непререкаемой нормой, и в таком виде до сих пор бытует во множестве православных изданий.

Сравним как у Православных:

Вопрос: Скажите, пожалуйста, как Православная Церковь относится к деньгам, богатству? Отвечает священник Афанасий Гумеров, кандидат философских наук, кандидат богословия, преподаватель Ветхого Завета в Сретенском высшем православном училище: «Вопрос следует разделить. 1) Деньги появились еще в древности как необходимый универсальный эквивалент при обмене материальными ценностями, а также при измерении труда и услуг. Без них невозможно представить жизнь современного общества. С точки зрения нравственной, деньги нейтральны. Грехом является повышенный интерес к ним. Особенно пагубна страсть к их приобретению. Преподобный Амвросий Оптинский писал: »Вред не от денег, а от безрассудной жадности и скупости, или от злоупотребления, — пожалуй скажем, и от неправильного пренебрежения" (Собрание писем, ч. 3, М.,1995, с.100)

Чувствуете разницу между двумя подходами? страсть приобретению денег пагубная страть у православных, а у католиков - преумножать их не предосудительно.

Кстати - многие русские капиталисты были староверами - например Савва Морозов, Третьяков, а у них отношение к богатству и его накоплению сходно католическомому / протестанству.

Староверы всегда до революции возглавляли русскую промышленность, и смело соревновались с иудейскими банкирами. Роль староверов в развитии промышленности в России академик Лихачев сравнивал с ролью европейских протестантов. У них был свой староверческий клан, нерушимый и созидательный. Обязательно нацеленный на развитие. Кто мог устоять против Рябушинских или Мамонтовых, Морозовых или Путиловых?

http://lell33.ucoz.ru/publ/2-1-0-592

Так что Вы не правы этом вопросе.

 
Размещено : 30.07.2015 12:52
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: _FAE_

В итоге им пришлось покупать билет до Вашингтона и возвращаться на родину. Оружие они забрали с собой..."

Забавно, а чой-та этих шустрых хлопчиков на нары не приземлили? :-)

 
Размещено : 30.07.2015 13:04
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 

Да, вот так спокойно разъезжать с мешком серьезного огнестрела. И ничего!

 
Размещено : 30.07.2015 13:45
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: Сержант

Забавно, а чой-та этих шустрых хлопчиков на нары не приземлили? :-)

А за что? Они не мы. Вот если бы вы, Сержант, проехались до Вены с калашом, то результат был бы иной.

 
Размещено : 30.07.2015 13:48
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: Vogul

Да, вот так спокойно разъезжать с мешком серьезного огнестрела. И ничего!

да ладно - они давно уволились из рядов ВС США, а оружие купили в магазине. Чо так все возбудились то? Вон на Украине целого российского майора задержали на Камазе, полным военного барахла - чо никто не говорит, что вот так спокойно разьезжать на Камазе серьезного огнестрела? а перед этим двух спецназовцев (уже на Украине) , которые наверно там ромашки собирали....

 
Размещено : 30.07.2015 13:54
Страница 143 / 250