вы даёте команду? И кому даёте?
да, я даю команду. Руководителю МВД Чеченской Республики, субьекту РФ. Еще вопросы?
Наконец-то. Руководитель МВД повторяет вам слова Кадырова: оперативно-следственные мероприятия к задержанию не привели, субъект не обнаружен. Дальше?
Тогда я назначу другого руководителя МВД, который не будет мне повторять слова Кадырова а выполнит поставленную задачу по обнаружению и задержанию человека, являющегося советником президента и свободно проживающего в Гудермесе и против которого открыто розыскное дело.
и потом, в варианте 2 слова Кадырова были несколько другими - Гувер, дорогой, не надо трогать уважаемого человека, он мне нужен, пусть живёт а не то, что он не обнаружен.
еще вопросы?
Наконец-то. Руководитель МВД повторяет вам слова Кадырова: оперативно-следственные мероприятия к задержанию не привели, субъект не обнаружен. Дальше?
О чём спор? Не редкость, когда оперативники выезжают на чужую территорию для задержания.
О чём спор? Не редкость, когда оперативники выезжают на чужую территорию для задержания.
Да не вопрос. Но пусть человек сам цепочку протянет.
Добавлено: 10.09.2015 14:32:56
Тогда я назначу другого руководителя МВД, который не будет мне повторять слова Кадырова а выполнит поставленную задачу по обнаружению и задержанию человека, являющегося советником президента и свободно проживающего в Гудермесе и против которого открыто розыскное дело.
еще вопросы?
Назначили. Наверное, со стороны, из Москвы пришлёте, или местного поищете?
О чём спор? Не редкость, когда оперативники выезжают на чужую территорию для задержания
но только в Чечне руководитель региона призвал стрелять в них "на поражение"
Добавлено: 10.09.2015 14:34:10
Назначили. Наверное, со стороны, из Москвы пришлёте, или местного поищете?
Лесник, к чему эта игра слов? что ты (давай на ты) хочешь у меня в конце концов услышать?
О чём спор? Не редкость, когда оперативники выезжают на чужую территорию для задержания
но только в Чечне руководитель региона призвал стрелять в них "на поражение"
Потому что рядом в горах бегают самые настоящие бандиты (кстати, у прогрессивной общественности нет претензий к руководству Дагестана, КБР, где последние годы бандитов гораздо больше, чем в Чечне). И у сотрудников нет времени на выяснение: это коллега или совсем наоборот.
кстати, у прогрессивной общественности нет претензий к руководству Дагестана, КБР, где последние годы бандитов гораздо больше, чем в Чечне
есть и не только у общественности но и у руководства России. Но руководсво Дагестана не позволяет себе разрешать "стрелять на поражение" по оперативникам из других регионов.
есть и не только у общественности но и у руководства России. Но руководсво Дагестана не позволяет себе разрешать "стрелять на поражение" по оперативникам из других регионов.
Вот поэтому у них бандиты с ваххабитами чувствуют себя как дома.
Лесник, к чему эта игра слов? что ты (давай на ты) хочешь у меня в конце концов услышать?
Ок, я доведу до конца цепочку, а потом скажу, что я хочу сказать. Ок, на "ты" так на "ты". Рассмотрим пессимистичный вариант.
1. Новый назначенный генерал (если пришлый) в конце концов отрапортует то же самое, потому что уже местные полковники уже ему скажут: "извини, дорогой, ну не можем найти Турлаева, хоть режь нас. Пропал он". Так что если менять, то всё УМВД. Если генерал местный, то он скажет то же самое, но сам. И по-другому не будет.
2. Услышав это, ты взбеленишься и бросишь из Москвы на поимку опергруппу из спецов. Но эти спецы либо никого не найдут (потому что ждать их никто не будет), либо попадут в аварию или пропадут нечаянно. Посылаешь вторую группу, побольше. Она тоже пропадает. Это ещё больше осложнит ситуацию. Блин, говоришь себе ты. Чечня - это Россия, кто хозяин, я или он? И начинается очень некрасивая процедура по нарастающей, которая очень скоро приведёт тебя к мысли: надо вводить войска. Нет в Чечне сейчас у меня других рычагов, всё завязано на Кадырове. Пора уже навести порядок.
3. Приняв это решение, ты созываешь ответственных людей. И вот в разгар совещания с генералами и рисования наступающих на Грозный стрелок вдруг вбегает запыхавшийся министр финансов, вслушивается и вдруг встревает:"что-что, какая войсковая операция? Какие дополнительные расходы, у нас в бюджете дефицит 40 триллионов?(условно), а нефть 20 долларов. А то, что мы понастроили в Чечне, что, опять всё рушить? А как они сейчас ИГИЛ запустят к себе, пока-то наоборот - вроде не пускают?" И ряд других неприятных вопросов. Ты говоришь: да пофиг мне и нефть, и бюджет, и ИГИЛ. На территории РФ должен повсеместно торжествовать закон. И отдаёшь приказ. Так?
Для начало хорошо бы создать в Чечне ситуацию с силовиками, аналогичную ситуации в других регионах России.
Чечня, как и Дагестан весьма своеобразные регионы, в каждом из них идёт пусть небольшая, но война с боевиками. А знаете в чём между ними различия? В Чечне эта война проходит гораздо успешнее, благодаря тому, что руководит ей и контролирует Кадыров лично! И участвуют в ней те самые силовики. Так какие силовики нужны в Чечне - те которые есть, или соплежуи, какими являются в основном силовики в других регионах?
Лесник, все верно ты пишешь. И вопрос - правильный - кто хозяин в России? Я или Кадыров? То есть мы (я) допускаем, что Чечня, это регион с которого как с Дона "выдачи нет" - потому что вот так получилось? А что дальше? ты думаешь, дальше все само рассосется? Нет, не рассосется. Где та граница, когда человек "нужный" а тут уже не настолько? Это кто будет решать, Рамзан лично? Ты понимаешь, в какую бездну нас может привести через 10-15 лет такой подход, когда ВВП уйдет со сцены? А ты не забывай, Рамзану 39 а ВВП - 63, почувствуте разницу....
Сегодня он "не может найти" организаторов убийств местных разборок - читай других чеченов. Немцова грохнули чечены - а он назвал их "патриотами России". Завтра ему придут послы арабского шейха и попросят грохнуть кого нибудь в Иордании за большие бабки а организаторы тоже будет жить в Гудермесе.... он тоже мне скажет - "ты знаешь Гувер, такое предложение было, невозможно отказаться, ну ты же понимаешь" - мне тоже утереться и согласиться? Что будет, если Рамзан найдет финансирование где то еще, и будет финансово независим от меня, последее чем я могу его стреножить? Да он на меня и глядеть то не будет.
Чем более РА будет сходить с рук вот такие "не нашли", тем более наглым он будет становиться в своей безнаказанности. Вот уже судти оказывается "шайтаны" и тп, и тп. А что если (ну предположим на секунду) убийство Немцова заказано другим Рулоном Обоевым, и он тоже живет в Гудермесе, его тоже не нужно искать? А если завтра он решит не выдавать организаторов убийств губернаторов, которые слишком сильно прессуют чеченскую мафию, это тоже проглотить? Где так граница, перед которой еще можно, а после - уже нельзя? Где граница ВВП - понятно - конец его срока или физческий конец, но на этом то история страны не остановится, так?
Добавлено: 10.09.2015 15:18:33
Чечня, как и Дагестан весьма своеобразные регионы, в каждом из них идёт пусть небольшая, но война с боевиками.
И причем тут мэр Махачкалы? Которого заказал СОВЕТНИК президента Чечни?
Лесник, все верно ты пишешь. И вопрос - правильный - кто хозяин в России? Я или Кадыров? То есть мы (я) допускаем, что Чечня, это регион с которого как с Дона "выдачи нет" - потому что вот так получилось? А что дальше? ты думаешь, дальше все само рассосется? Нет, не рассосется. Где та граница, когда человек "нужный" а тут уже не настолько? Это кто будет решать, Рамзан лично? Ты понимаешь, в какую бездну нас может привести через 10-15 лет такой подход, когда ВВП уйдет со сцены? А ты не забывай, Рамзану 39 а ВВП - 63, почувствуте разницу....
И опять мы съехали на ВВП. Забудь про ВВП, ты решаешь. Вводим войска, начинаем операцию? Или ещё варианты есть, если по моему сценарию? Какие? Ты видишь проблему, я вижу, нужно её решение. Решай.
И опять мы съехали на ВВП. Забудь про ВВП, ты решаешь. Вводим войска, начинаем операцию? Или ещё варианты есть, если по моему сценарию? Какие? Ты видишь проблему, я вижу, нужно её решение. Решай.
Насрать на ВВП.
Вполне достаточно организовать силами МВД и ФСБ сначала обнаружение этого человека, а потом его задержание федеральными силовиками и вывести , без информирования Рамзана. Поставив его перед фактом, после операции. Дворец Амина брали, ничего. Литвиненко грохнули, Яндарбиева. Целый Крым вон отжали у Украины за неделю. Если надо - все возможно, нужна только политическая воля.
Ты понимаешь, что я немного утрирую. Я не верю, что у ФСБ и МВД России нет сил и средств провести задержание и вывоз из региона человека, который живет и не скрывается.
Ну так как ты видишь решение? А то тут все я солирую, а на вы только посмеиваетесь. И что ты скажешь про мой последний длинный пост про кто хозяин России.
Дворец Амина брали, ничего.
Ну, как ничего. 10 лет войны потом.
Ну так как ты видишь решение? А то тут все я солирую, а на вы только посмеиваетесь.
Я не вижу решения в стиле "давайте рубанём шашкой". Оно сегодня, в нынешней ситуации, не получится, а если получится, то только навредит. Есть проблемы, которые нельзя решить сплеча. А проблемы взаимодействия наций и народов решаются не годы, а десятилетия. Ты скажешь, что сейчас там херово, а я тебе скажу, что всего лишь 15 лет назад там вообще шла бойня с использованием авиации и артиллерии. Есть динамика положительная в этом смысле? Есть. Есть ли программа по интеграции Чечни в Россию, всяческими путями? Я уверен, что есть. А создание лояльных национальных элит, пусть даже первое время и живущих по своим законам - это азбука. Так что там, где ты видишь последнюю черту, за которой пропасть, я вижу наоборот - первые шаги от пропасти. Как-то так.
Хорошо, я в принципе согласен с тобой, что мой подход скорее неправильный и эмоциональный , и нужно ждать и терпеть, что вот оно само как то постепенно наладиться. Хотя я не уверен, что рассосется. Пока я вижу что Рамзан становится все наглее и наглее и то что писали в инете после убийсва Немцова про фундаментальное недовольство ФСБ Рамзаном (что слишком наглыми стали его опричники за пределами Чечни)
Вопрос можно - а где все таки граница в том "Гувер, дорогой, не надо трогать уважаемого человека, он мне нужен, пусть живёт." ? если завтра убьют губера или мэра крупного или не очень города, а заказчик скроется в Чечне, что делать тогда? Ну вот скажи, что тогда делать, опять мне скажут "Гувер, дорогой, не надо трогать уважаемого человека, он мне нужен, пусть живёт."
И мне опять согласиться?
ЗЫ
А еще я вижу опасность в том, что чеченцев отправляют воевать на Украину как в свое время в Абхазию. То есть такая армия, которая вроде и не армия, а личная гвардия неизвестно (или известно кого) Хотя что это я , там все за идею, не по приказу и не за деньги.
Пока я вижу что Рамзан становится все наглее и наглее и то что писали в инете после убийсва Немцова про фундаментальное недовольство ФСБ Рамзаном (что слишком наглыми стали его опричники за пределами Чечни)
- возможно, это всего лишь признак того, что не Рамзан становится наглее и наглее, а просто определённые СМИ про него пишут хуже и хуже.
Добавлено: 10.09.2015 15:56:35
А вообще, Гувер, если так Чечня стоит колом в горле, почитай, как будет время, про федератов. Очень многие вопросы отпадут.
Я не вижу решения в стиле "давайте рубанём шашкой".
Лесник, это не ответ. Сыграем в ту же игру, вот теперь ты это я, и тебе НУЖНО принять какое либо решение. Ну или не делать ничего, что тоже решение в некотором роде. Так что бы ты сделал на моем месте - когда тебе сказали "Лесник, дорогой, не надо трогать уважаемого человека, он мне нужен, пусть живёт"
Добавлено: 10.09.2015 15:57:52
федератов
в смысле - федералов?
в смысле - федералов?
Федератов.
возможно, это всего лишь признак того, что не Рамзан становится наглее и наглее, а просто определённые СМИ про него пишут хуже и хуже.
Вообще то про него не пишут, он сам это говорит. И про убийц Немцова, и про судей лично разберусь, и про стрелять на поражение.
Так что бы ты сделал на моем месте - когда тебе сказали "Лесник, дорогой, не надо трогать уважаемого человека, он мне нужен, пусть живёт"
Прежде чем спрашивать про Турлаева, я сначала бы попросил развёрнутую информацию по проблеме от силовиков. Прочитав о нём "Новой газете", я бы звонить не кинулся.
