Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Война на Украине (часть 2)

5,000 Записи
105 Пользователи
0 Лайки
221.5 тыс. Просмотры
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 
От: Lam

Ничего сказать не хочешь?.

А чего тебе можно сказать в ответ на такую глупость? Самое мягкое - "извини, ты не прав". Я еще раз проверил, сходив на указанный мной ресурс. Всё на месте. )) Кстати, там можно очень точно определять расстояние между объектами. Между орудиями Мста расстояние 5 м (мин) и 9,5 м (макс). Вот почти как здесь:

Форум

http://www.donetskiy.org/828-oruzhie-novorossii-gaubica-msta-b-i-rszo-grad-nanosyat-udary-video.html

 
Размещено : 24.08.2015 20:45
Форум
 Lam
(@lam)
Записи: 609
Постоянный участник
 

22rus
Первое: Где ты МСТА-Б увидел на снимках?...И почему у тебя именно МСТА-Б, а не другая арта? И где "Грады" ? Не увидел ни того, ни другого...Ну никак.
Второе: Дата снимков...Тебя не смущает лето 2014 года? На дворе вроде 2015...
Третье: Координаты снимков... Как то разнятся 500 метров от границы и 30 км...Не находишь?...
Судя по нику, ты с Алтая...Скажи, там везде такая трава забористая растет? )))
Или ты зарплату отрабатываешь?...

 
Размещено : 24.08.2015 21:38
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 
От: Lam

Первое: Где ты МСТА-Б увидел на снимках?...И почему у тебя именно МСТА-Б, а не другая арта?

Я определил их как Мста-Б. Совпадают размеры ствола, программа позволяет это сделать. Длина ствола примерно 7 м. Всего на позиции 4 орудия. Рядом 6 Камазов типа 5350.

И где "Грады" ?

Грады на 1-й и 2-й картинке. 5 и 4 машины. Я определил их как БМ-21. По габаритам совпадают. Плюс вспомогательные машины. Если вы хотите подискутировать по вопросу точной идентификации военной техники на скринах - я не против.

Второе: Дата снимков...Тебя не смущает лето 2014 года? На дворе вроде 2015...

В обсуждении темы затронулся Иловайск-2014. ( сообщение № 9194 и 9195) Я бросил свои 5 коп. Снимки относятся именно к августу 2014, правда к району и событиям под Саур-Могилой.

[
Подбитая и сожженая техника у Саур-Могилы.


Работа артиллерии и Градов по Саур-Могиле.

Третье: Координаты снимков... Как то разнятся 500 метров от границы и 30 км...Не находишь?...

Координаты снимков абсолютно точные. Программа определяет их с точностью до одной сотой секунды. Ошибиться невозможно.


Полевой лагерь ВС РФ в 6 км от границы.


Российские танки на позиции в 4,7 км от границы.
Добавлено: 24.08.2015 20:51:47

От: Lam

Или ты зарплату отрабатываешь?...

Нет, принимаю посильное участие в обсуждении темы "Война на Украине". Что-то не так?

 
Размещено : 24.08.2015 22:51
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: 22rus

Российские танки на позиции в 4,7 км от границы.

Российские танки на позиции в 4,7 км от границы. - по нашу сторону? Тогда какие проблемы?

 
Размещено : 25.08.2015 9:08
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 
От: lesnik

Тогда какие проблемы?

У Рф - никаких. Проблемы были у ВСУ, когда они попадали под артобстрелы из несуществущей у ополченцев артиллерии.

 
Размещено : 25.08.2015 9:22
Форум
(@купитман)
Записи: 499
Активный участник
 
От: 22rus

...
У Рф - никаких. Проблемы были у ВСУ...

"Проблемы индейцев шерифа не ..ут" - (с).

...когда они попадали под артобстрелы из несуществущей у ополченцев артиллерии...

Есть какие-либо конкретные доказательства (видео, спутниковые снимки момента стрельб)?
Или чисто логические выкладки?

Ато спутники НАТО бороздят небо над Донбассом круглосуточно, картинку дают в режиме реального времени, а момент стрельбы ни разу не зафиксировали...

 
Размещено : 25.08.2015 10:21
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 

[quote=Купитман]Есть какие-либо конкретные доказательства (видео, спутниковые снимки момента стрельб)?
Или чисто логические выкладки?

На спутниковых снимках, сделанных в один и тот же день, есть российская артиллерия, расположенная максимально близко к границе и есть раздолбленные украинские позиции в зоне досягаемости артиллерии ВС РФ. (~10-12 км). И совершенно никаких признаков присутствия тяжелых огневых средств сепаратистов. Какие будут у вас мысли и предположения по этому факту?

 
Размещено : 25.08.2015 12:16
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: zenit

Российских войск сейчас наверно особо  нет, перемирие ведь,  но во время Иловайска, например, наверняка были - так резко изменилась обстановка тогда, немного, но были, несколько БТГ, которые решили исход, профессионализм чувствовался там.

Лень искать видео, но для чайников и особо упоротых, один громадянин там рассказывает прописную истину: "Вы же навчаетесь? Вот и они, шахтари, тиж навчаются!"

 
Размещено : 25.08.2015 12:24
Форум
(@baltika)
Записи: 194
Активный участник
 

Дык, это самое, может не там смотрели?

 
Размещено : 25.08.2015 12:27
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: 22rus

На спутниковых снимках, сделанных в один и тот же день, есть российская артиллерия, расположенная максимально близко к границе и есть раздолбленные украинские позиции в зоне досягаемости артиллерии ВС РФ. (~10-12 км). И совершенно никаких признаков присутствия тяжелых огневых средств сепаратистов. Какие будут у вас мысли и предположения по этому факту?

Не особо копая, вы получили две точки - точку (якобы) выстрела и точку поражения цели - Саур-Могила. Вы упорно пытаетесь привязать одну точку к другой. Для полноты картины вам надо просмотреть всю местность в радиусе возможной стрельбы по Саур-Могиле. То есть СМ - центр и от неё откладываете 21 км - дальность стрельбы БМ-21, 25 км - дальность Мста-б. Можете перебрать ещё десяток артсистем. Тогда возможно, вы получите полосу из которой, возможно вёлся обстрел из артиллерийских систем советского производства. Полоса эта будет проходить как по территории Украины, так и по территории ДНР и России. ВСУ тоже вели огонь по СМ. Их воронки вы отличаете от воронок разрывов ВСН и РФ? Или Саур-могилу возможно обстрелять ТОЛЬКО с территории Росии? Сразу вам скажу, что ЭТО не так.
Есть так же средства контроля и разведки... и предоставить журнал подразделений разведки об обнаружении "работающей" с территории РФ артиллерии (с датами, временем стрельбы, расходом БП, азимутами и т.д) было бы значительно "круче", чем помахать несколькими паспортами и куском железа с дырками.

 
Размещено : 25.08.2015 12:37
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 

А. Сладков о ситуации

 
Размещено : 25.08.2015 12:43
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: 22rus

И совершенно никаких признаков присутствия тяжелых огневых средств сепаратистов. Какие будут у вас мысли и предположения по этому факту?

Отсутствие информации о ТОС у одного человека не означает стопроцентно самого отсутствия ТОС. Если вы что-то нашли и что-то не нашли в гугле, причём в значительно вольной интерпретации - это создаёт лишь вашу картину. Покажите мне суд, который бы признал конкретный пистолет орудием убийства только потому, что его в тот день видели в соседней комнате. Да, у нас в те дни была концентрация техники на границе, кто спорит. Но это совершенно нормально в той ситуации и ещё ни о чём не говорит.

 
Размещено : 25.08.2015 14:07
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: lesnik

Покажите мне суд, который бы признал конкретный пистолет орудием убийства только потому, что его в тот день видели в соседней комнате.

Анекдот времён "сухого закона" :
"Мужика судят за самогоноварение, так как нашли у него дома самогонный аппарат.
- Вы признаете, что гоните самогон?
- Нет, не гоню!
- Аппарат есть, значит гоните!
- Не гоню!
- Ваше последнее слово!
- Прошу судить меня также и за изнасилование!
- А вы еще и кого-то изнасиловали?!
- Нет, но аппарат есть!" (с)

 
Размещено : 25.08.2015 14:14
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 
От: _FAE_

Саур-могилу возможно обстрелять ТОЛЬКО с территории Росии? Сразу вам скажу, что ЭТО не так.

Совершенно верно. Но на снимках есть только ТОС ВС РФ, стоящие развернутыми точно на СМ и в запредельной близости к госгранице.(Кстати, это конечно внутреннее дело России, но все же зачем ТАК БЛИЗКО??) Артиллерии конфликтующих же сторон вообще обнаружить не удалось. Хотя, казалось, должно быть совсем наоборот.

 
Размещено : 25.08.2015 17:32
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: 22rus

Артиллерии конфликтующих же сторон вообще обнаружить не удалось.

Возьмём Саур-Могилу и очертим её кругом диаметром 25 км. Вы облазили всю эту площадь в поисках БМ и Мсты? Каждый гектар посмотрели?

Ещё раз: к району приковано внимание всех ведущих спецслужб мира, включая их многоуровневые системы обнаружения. Район мониторится в 10 слоёв. В районе ГОД ведутся полномасштабные общевойсковые сражения. Вы представляете, СКОЛЬКО всего должно быть российского по эту линию фронта, чтобы обеспечить тот эффект, о котором талдычат? Я уже не говорю про боевые единицы - тылы, склады, колонны, части МТО, ремонтные базы, штабы, полевые лагеря. ГДЕ это всё? Адские ресурсы задействованы - почему это не фиксируется? При желании НАТО может снять на конкретные день, час, минуту весь Донбасс, каждый чих и пук каждой букашки. Где это всё, где документы, доказательства? Несколько непонятных фоток из гугла непонятно с чем и 13 гипотетических пленных? Почему до сих пор молчат по Боингу?

 
Размещено : 25.08.2015 17:44
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 
От: lesnik

Вы облазили всю эту площадь в поисках БМ и Мсты? Каждый гектар посмотрели?

Да. Это не сложно. Тяжелая техника оставляет следы. И на украинской стороне они, эти следы остались. Но самой техники нет, кроме подбитой. Остальная, понятное дело, отступила, поскольку, как известно, ВСУ потерпели поражение. Но сепаратистские-то ТОС должны же были где-то остаться на дальности выстрела. Им-то, победителям, какой резон смываться с поля боя? А их нет нигде... Почему? А артиллерия ВС РФ на месте.

 
Размещено : 25.08.2015 17:57
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: 22rus

какой резон смываться с поля боя?

А Вы, как отличаете на снимках со спутника, где пушка ВСУ, а где ВСН?

 
Размещено : 25.08.2015 18:07
Форум
(@22rus)
Записи: 771
Постоянный участник
 
От: sukhov

А Вы, как отличаете на снимках со спутника, где пушка ВСУ, а где ВСН?

Никак. Потому что ни тех, ни других в окрестностях СМ не было обнаружено.
Аналогичная ситуация на снимках разгромленной колонны ВСУ возе КПП Мариновка.


И опять никаких следов ТОС ополченцев, но всего сотнях метрах от границы стоит батарея РСЗО ВС РФ, развернутая в сторону Мариновки. Расстояние от позиции батареи до разгромленной колонны - около 2,9 км.

 
Размещено : 25.08.2015 18:32
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 

http://ria.ru/world/20150825/1206386301.html - Нидерланды проснулись с Боингом.

Самым вероятным считается тот, в котором самолет был сбит ракетой с земли. Однако существуют другие сценарии, которые нельзя исключать, например сценарий (атаки ракетой) "воздух-воздух", — пояснил представитель ведомства.

Год расследования - супер! Может, о существовании гуглмэпа не догадываются просто. Давно бы уже всё определили.

 
Размещено : 25.08.2015 18:44
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: lesnik

Самым вероятным считается тот, в котором самолет был сбит ракетой с земли. Однако существуют другие сценарии, которые нельзя исключать, например сценарий (атаки ракетой) "воздух-воздух", — пояснил представитель ведомства.

Ну по таким результатам нужно НЕМЕДЛЕННО создать трибунал.

От: 22rus

Да. Это не сложно. Тяжелая техника оставляет следы. И на украинской стороне они, эти следы остались. Но самой техники нет, кроме подбитой. Остальная, понятное дело, отступила, поскольку, как известно, ВСУ потерпели поражение. Но сепаратистские-то ТОС должны же были где-то остаться на дальности выстрела. Им-то, победителям, какой резон смываться с поля боя? А их нет нигде... Почему? А артиллерия ВС РФ на месте.

Знаете такое понятие как контрбатарейная борьба. "Смылись" те кто осуществлял огневой налёт. Те кто не стрелял остались на месте.

От: 22rus

И опять никаких следов ТОС ополченцев, но всего сотнях метрах от границы стоит батарея РСЗО ВС РФ, развернутая в сторону Мариновки. Расстояние от позиции батареи до разгромленной колонны - около 2,9 км.

Ну и как это связывает батарею РСЗО и разгромленную колонну? Колонна даже не дымится... Может ОНА того... в смысле раньше была разгромлена?
Добавлено: 25.08.2015 19:19:03

От: lesnik

Год расследования - супер! Может, о существовании гуглмэпа не догадываются просто. Давно бы уже всё определили.

"...В сентябре Нидерланды опубликовали предварительный доклад о катастрофе, подтвердивший, что самолет развалился в полете из-за "структурных повреждений, вызванных внешним воздействием многочисленных высокоэнергетических объектов". Однако источник этих объектов установлен не был. Окончательный доклад совета безопасности Нидерландов по причинам крушения будет опубликован в первой половине октября 2015 года..."

Следующий доклад в 2016 году будет таким:
"... самолет развалился в полете из-за "структурных повреждений, вызванных внешним воздействием многочисленных высокоэнергетических металлических объектов"

 
Размещено : 25.08.2015 19:19
Страница 211 / 250