Джаз-бэнд ещё и музыкально)
Сухов, можешь смеятся, но ...
Про джазбанды...
Кстати в текстах на эту тему часто упоминается слово "банда" (без "джаз") но оно означает вовсе не отряд, а музыкальный коллектив.
Короче подтолкнул ты меня перевести те тексты, которые собирался, да все руки не доходили. Теперь мой интерес удовлетворен. (За перевод армянских фамилий не ручаюсь). Текст - мой вольный пересказ. Делюсь:
ПОД ЧЬЮ ДУДКУ ПЛЯСАЛ ИМПЕРАТОР ХАЙЛЕ СЕЛАССИЕ ИЛИ ИСТОРИЯ ОДНОЙ БАНДЫ.
В 1924 году Хайле Селассие начал свое первое заграничное путешествие по странам Европы и Ближнего Востока. Оказавшись в самом сердце Ближнего Востока - в Иерусалиме - он посетил район Армянской Церкви и встретил группу молодых уличных музыкантов чья музыка ему очень понравилась В разговоре с архиепископом Леоном Туряном (убит в 1933 году в США) Хайле Селассие узнал, что группа уличных музыкантов это дети сироты убитых турками армян. Так же он узнал о тех финансовых затруднениях, которые испытывают эти сироты. Расстроганный Селассие решил приютить у себя несчастных и 6 сентября 1924 года, в сопровождении отца Ованеса Симоняна, эти ребята прибыли в Аддис-Абебу. В последствии эта группа стала известна под названием "Arba Lijoch", что в переводе с ахмарского значит "сорок детей". Эта группа была преобразованна в имперский духовой оркестр и каждый из детей получил ежемесячную стипендию и обеспечен жильем. Их музыкальным директором стал Геворк Налбандян который сам был сиротой из юго-восточной части Османской турецкой империи. Хайле Селассие был настолько впечатлен успехами группы, что поручил Геворку сочинить гимн Эфиопии, что тот благополучно и сделал в 1926 году. Первый раз на публике Императорский гимн названный “Teferi Marsh, Ethiopia Hoy”, что переводится как "Эфиопия, будь счастлива" прозвучал 2 ноября 1930 года в Аддис-Абебе во время коронации Хайле Селассие. С тех пор гимн стал звучать на всех торжественных мероприятиях государства. Так эти 40 сирот которые были когда-то, лишенные своих самых искренних воспоминаний детства вследствие геноцида теперь нашли свой маяк надежды через музыку. Армянские музыканты играли так же и гимны других стран во время торжественных приемов, но однажды им предстояло принять турецких дипломатов и сыграть гимн Турции. Ребята отказались учить гимн страны которая убила их родителей и лишь после долгих уговоров они всё же выучили его, но когда пришло время принимать турецкую делегацию вместо турецкого гимна вдруг зазвучала музыка народной армянской песни...
В то время как император дал армянским сиротам возможность новой жизни, "Сорок детей" дали Эфиопии возможность усовершенствовать свою музыку. Благодаря их медным духовым инструментам и широкому музыкальному обучению, 40 детей-сирот навсегда изменили музыкальные рамки Эфиопии. До "Сорока детей" и Геворга Налбандяна, музыкальные инструменты в Эфиопии были в основном из дерева и животных материалов. Например, традиционная фольклорная музыка Эфиопии использовала этнические инструменты, такие как ней и вашинт. Замена деревянных и струнных инструментов на медные духовые в среде популярной музыки дало истинное признание армянским музыкантам сделав их пионерами музыкальной модернизации Эфиопии.
Это музыкальное развитие в Эфиопии проходило в два этапа. Во-первых, императорский духовой оркестр подготовку и оказал поддержку в развитии других современных музыкальных ансамблей, таких как оркестры армии, полиции и имперской стражи. Во-вторых, после того как "Сорок детей" начали выступать среди народа во время национальных мероприятий на протяжении многих лет, эфиопские музыканты стали предпочитать новые медные инструменты, в отличие от традиционных.
В настоящее время одним из самых уважаемых музыкальных учреждений в Эфиопии является "Yared School of Music" в Университете Аддис-Абебы. Основанная в 1954 году Геворком Налбандяном, вместе со своими греческими и эфиопскими коллегами она стала оплотом музыкального воспитания современной Эфиопии. В течение следующих 50 лет, бесчисленные эфиопские джаз-банды выковывали величественный бренд джаз-фанка.
Особое увлечение джаз-фанком привело к появлению уникального музыкального жанра, известного как эфиопский джаз (или Эфо-джаз), который возникнув в середине 1950-х и достиг своего пика в конце 1960-х. В первые годы эфо-джаза была открыта первая студия звукозаписи в Эфиопии в 1952 году, армянским музыкантом по имени Гарбис Наяджян. Наяджян, в сотрудничестве с племянником Геворка Налбандяна, Нерсесом Налбандяном, будет продолжать традицию армян в современной эфиопской музыки, став отцами этого жанра. Нерсес продолжает музыкальное наследие Геворка, став музыкальным директором Национального театра в 1950, написал гимн Африканского союза и, самое главное, воспитывает и обучает популярных эфиопских творцов, таких как Мулату Астатке.
История армян в Эфиопии не ограничивается одними музыкальными успехами. И если во времена Менелика II, в самом начале 20-го века, армянская диаспора в столице насчитывала всего 50 человек. То к 1909 году их насчитывалось уже около 200 человек и на итальянской карте Аддис-Абебы того же года уже был обозначен армянский квартал к северу от Рас Маконнен моста.. А накануне итальянского вторжения в 1935 году армянская община столицы достигла 2800 человек, чуть меньше греческих и арабских общин. Армяне оказали большое влияние на развитие медицины в Эфиопии, а один из ведущих армянских врачей Ованес Девлетян стал личным врачом Хайле Селассие. Семья Латифян владела и управляла императорской аптекой в столице. Так же армянские врачи подняли уровень эфиопской стоматологии.
Так же историки Эфиопии очень обязаны такому представителю армянской диаспоры как Бедрос Бояджян который был личным фотографом сначала императора Менелика II, а потом императорского двора Селассие.
такие отрасли, как инженерия и городское планирование процветали благодаря таким армянским представителям как Григорий Ховян и Минас Хербекян. Ховян родившийся в Константинополе окончил престижный университет "Национальная школа администрации" в Париже со степенью в облати математики.
Позже он опубликовал много научных исследований. А став главным инженером Аддис-Абебы построил много мостов и самый известный исторический отель столицы.
Еще до вступления Хайле Селассие в должность императора, Ховян уже была создана первая современная астрономическая обсерватория в Аддис-Абебе в императорском дворце Менелика. Он также взял на себя официальную позицию в астрономическом обществе Франции (Société Astronomique de France) при содействии создания сетей по всей Европе. HХовян изучал созвездия, метеоры и планеты, которые видно из Аддис-Абебы и доводил свои открытия до астрономического общества Франции от имени Эфиопии. Ховян построил первую армянскую школу в столице страны, в которой изучали амхарский, армянский, английский и французский языки.
Открыл тренажерный зал и спортивный клуб с именем "Аракс" в честь реки Аракс исторического Армянского нагорья. Работая под патронажем Ховяна был Минас Хербекян более известный под прозвищем "Минас домодробилка" стал для Аддис-Абебы, тем же, кем стал Осман для Парижа. Беспощадно снося старые кварталы столицы Хербекян возводил на их месте новые дома и учреждения, в оформление которых он включал традиционные эстетические мотивы армянской, арабской, итальянской и эфиопской архитектуры, что создавало уникальные структуры.
Их земляк Хейг Патапян занимался интеллектуальной сферой. Обширная историография армяно-эфиопских отношений широко документирована, благодаря Патапяну в 400-страничном тексте, который был опубликован в 1930 году на армянском острове Сан Лазаро из Венеции, Италия. Когда он окончил переводить философские произведения Фридриха Ницше на армянский и амхарский, Патапян сосредоточил свое внимание на составлении энциклопедии, текстов о истории Эфиопии.
Накануне итальянского вторжения в Эфиопию в 1935 году благодаря армянскому меценату Мурадяну была построена «Армянская Апостольская Святая Православная церковь Святого Георгия/Геворга» которую он возвел в память о своём отце Геворге. До возведения храма местные армяне проводили свои религиозные службы в эфиопских православных церквях. Правда в 1923 году на этом же месте была возведена армянская часовня. Но она не могла обслужить всех желающих. В церемонии официального открытия церкви приняла участие императрица Эфиопии, жена Хайле Селассие I Менен Асфав.
В воскресенье 24 декабря 2006 года молитва за мир во всем мире была произнесена в армянской церкви Святого Георгия в Аддис-Абебе с участием архиепископа эфиопских и греческих православных церквей и священников из индийских малабарских и эфиопских церквей евангельских.
В своей проповеди, что последовала за празднованием Святой Мессы, преподобный Отец Мирон Саркисян, пастор церкви Армении в Эфиопии, поблагодарил религиозных представителей и призвал их работать в тесном контакте с целью установления диалога среди православных церквей в Эфиопии, в качестве первого шага на пути формирования Всеправославного церковного совета под председательством Эфиопского Православного Патриарха.
У памятника геноциду армян во дворе армянской церкви в Аддис-Абебе.
Когда-то в одном тексте мне попалось высказывание императора Эфиопии Хайле Селассие: "I am not a Negro at all; I am a Caucasian man!", что можно перевести как "Я не негр вовсе, я кавказец!" Интересно сравнить, кто, например, из этих троих больше похож на кавказца?
Военный оркестр проходит маршем в Аддис-Абебе.
Фотография примечательна запечатленным на ней эфиопским белым офицером (?). В отличии от остальных музыкантов он одет в сапоги. На воротнике у него наличиствуют накладки в виде лиры обозночающие род войск. У других бойцов подобные накладки отсутствуют.
Так же у белого музыканта видны награды, по всей видимости эфиопские.
Собственно, вот от реконов ответ, как и обещал:
Вот что удалось перевести со словарем 1940 года:
Genio Telegrafisti e Radiotelegrafisti - инженеры телеграфисты и радиотелеграфисты
Servizi Divisionali - дивизионная служба снабжения
Batteria Someggiata - въючная батарея
Gruppo Squadroni Cavalleria - Группа кавалерийских эскадронов
Raggruppamento - группировка (концентрация войск)
Comando Artiglieria da Posizione - Командование арт.позициями
Gruppo Bande - Группа бандформирование
Squadroni Carri Veloci - Эскадрон быстрых танков
Cannoni Campali Cammellata - Полевые орудия на верблюжей тяге (Cammellata - верблюжья)
Compagnia Mista Genio - Смешанная инженерная рота
Gruppo Bande del Sultano di Sciavelli - группа бандформирование Султана di Sciavelli (вот, нашёл кто такой http://lagrandebiblioteca.com/casa-e-giardino/olol-dinle.php
Bande Dubat - банда туземцев (иррегулярных частей) (Сомали)
Squadriglia Autoblindo автоброневой эскадрон
Comando Zona - Командование Зоной (территорией). В то же время Zona di comando - это пределы власти.
raggruppamento celere - подвижная группировка.
Добавлено: 10.09.2015 08:14:14
Фотография примечательна запечатленным на ней эфиопским белым офицером
Какой-нибудь из бывших "белогвардейцев"?
Добавлено: 10.09.2015 08:21:33
"Дука дельи Абруцци"(Duca degli Abruzzi)
Это - Герцог Абруцци.
Собственно, вот от реконов ответ, как и обещал:
Genio Telegrafisti e Radiotelegrafisti - инженеры телеграфисты и радиотелеграфисты - согласен
Servizi Divisionali - дивизионная служба снабжения - пусть будет служба снабжения, хорошо
Batteria Someggiata - въючная батарея - слово Someggiata означает вьючная в общих случаях, применительно к артиллерии обычно расшифровывается как "горно-вьючная" пока так и оставлю, для изменения нужен не просто перевод, а точное знание
Gruppo Squadroni Cavalleria - Группа кавалерийских эскадронов - согласен, хотя можно и "кавалерийская эскадронная группа", не вижу разницы, но последнее благозвучнее
Raggruppamento - группировка (концентрация войск) - хорошо, будем отличать от "группы" в виде "группировки"
Comando Artiglieria da Posizione - Командование арт.позициями - не ясно, точно такой вид командования существовал? Или все-таки "командование позиционной артиллерией", что более реально.
Gruppo Bande - Группа бандформирование - оставим "бандгруппу", оно как-то благозвучнее и понятнее :)
Squadroni Carri Veloci - Эскадрон быстрых танков - вот тут вопрос, чем Эскадрон быстрых танков отличается от Эскадрона штурмовых танков? Фигня какая то получается.
Cannoni Campali Cammellata - Полевые орудия на верблюжей тяге (Cammellata - верблюжья) - тоже не совсем ясно, тягловый способ транспортировки орудий верблюдами мне по этой теме не попадался, попадался только вьючный на верблюдах, слово "тяга" я поэтому опустил, а ты мне его снова принес, точно "тяга" тут уместна?
Compagnia Mista Genio - Смешанная инженерная рота - ладно оставим "смешную" роту до поступления конкретной информации.
Gruppo Bande del Sultano di Sciavelli - группа бандформирование Султана di Sciavelli (вот, нашёл кто такой - спасибо, будем знать
Bande Dubat - банда туземцев (иррегулярных частей) (Сомали) - оставим "дубатов" - такое название встречается в русской литературе.
Squadriglia Autoblindo автоброневой эскадрон - лучше "бронеавтомобильный", так понятнее и привычнее, думаю имеем право так обозначить
Comando Zona - Командование Зоной (территорией). В то же время Zona di comando - это пределы власти. - подумаем, если есть отдельное обозначение "зона" применительно к этим частям, то примем "зону".
raggruppamento celere - подвижная группировка. - может лучше "мобильная", уже устоявшееся понятие, зачем огороды городить?
Какой-нибудь из бывших "белогвардейцев"?
Армянских? :) Ты про армян мой пост прочитал? Там они музЫкой заведовали, как я понял и военной тоже.
Это - Герцог Абруцци.
Я не стал писать так, что бы избежать возможной путаницы в названиях, просто транскриптнул, но думаю можно написать и "Герцог Абруцци", в данном случае, будет более правильным.
По поводу "банды" - действительно в данном случае "отряд иррегулярных частей" ближе по смыслу, но не по факту, я бы согласился с авторами словаря, если бы они назвали мне названия тех частей, которые по их мнению входят в эту самую банду :) А пока "банда" останется "бандой" - по мне так это самый оптимальный вариант по многим причинам.
***
Ну и я немножко порылся и нашел кое чего по "Даме с люгером" о которой упоминал ранее http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?pid=72325#p72325 Вот она еще раз:
Она известна по заметкам в прессе, посему информация может оказаться неточной, описывается как лидер женского движения сопротивления Эфиопии госпожа Войзеро Абебеч (Voyzero Abebech).
Вот пара заметок:
MONTANA STANDARD, BUTTE, MONDAY MORNING - 9 сентября 1935 года:
Войзеро Абебеч - главная организатор движения женщин-воинов Эфиопии готова повести за собой жен и матерей для обороны страны. Эфиопские женщины боролись против захватчиков и в прошлом.
Le Matin, LE COMNIUNIQUE ITALIEN N° 17 - 11 октября 1935 года:
Госпожа Войзеро Абебеч, жена офицера эфиопской армии, которая создала армию из пятнадцати тысяч человек, над которыми она приняла командование, чтобы бороться с захватчиками. Здесь современная амазонка практикуется стрельбе из винтовки.
Думаю фотографии так же можно датировать осенью 1935 года.
Пока отнесем к разряду отложенных вопросов.
Обсуждаемо.
Обсуждаемо.
Хорошо, закроем этот момент:
Военное министерство Италии разработало систему танкового вооружения, в которую вошли три группы боевых машин (циркуляр № 33700 от 9 мая 1936):
Штурмовые танки – легкие машины для поддержки пехоты (carri armati d’assalto)
Быстрые танки (танкетки) – для кавалерии (carri armati veloci)
Средние и тяжелые танки для поддержки пехоты (carri armati di rottura) – в эту категорию как ни странно попадали устаревшие FIAT 3000.
***
Героизм итальянских танкистов не знал границ в Эфиопии. Особым шиком считалось, когда танкист высовывался из танка по самые яйца в момент жестокого боя и начинал забрасывать местных жителей гранатами... Настоящего кавалериста не удержать в железной, душной коробке; его сердце рвется наружу, в самое пекло схватки... А вокруг бушевало море огня.
Открытка 3-го танкового полка воспевающая героический героизм оккупантов в боях под Джанагобо 17 апреля 1936 года.
Сухов, вопрос на засыпку, что делал 3-й танковый полк в апреле 1936 года в Эфиопии?
Вот как об этом пишет Ксиландер, про танки ни слова.:
Тем временем части ген. Грациани приняли участие в серьезном бою, в который ген. Нази ввязался еще с 15 апреля, когда после 30-километрового марша он совершенно неожиданно натолкнулся на противника у Джанагобо. Вожди западной неприятельской группы, по видимому, подготавливали нападение на Данахэ (сх. 22). Ливийская дивизия, продвигавшаяся в расчлененном строю и обеспеченная с левого фланга эшелонированными туземными войсками и дружественными племенами, 15 апреля после полудня оказалась вовлеченной [79] во встречный бой, который, несмотря на захождение ген. Наварра, не привел ни к какому благоприятному результату.
16 апреля неприятель весьма энергично атаковал итальянцев. Бой разворачивался на самых близких дистанциях, и итальянцы продвигались вперед лишь с большим трудом. Только в полдень 17-го обход, проведенный 1-м Ливийским пехотным полком, привел к тому, что потерпевший тяжелый урон противник начал отступать через Биркут. Ливийская дивизия, которая лишь 18 апреля была в состоянии преследовать неприятеля, не могла его настигнуть. Вместо этого моторизованной колонне под начальством ген. Верне, которую Грациани выделил [80] из своего резерва (45-й Эритрейский батальон, 3-я и 5-я дубатские группы), поручено было начать параллельное преследование более коротким путем — через Малейко на Сегаг. Но и этой колонне удалось настигнуть лишь часть обратившегося в бегство противника, главная же масса его ушла в горы в северо-западном направлении.
Открытка была столь популярна, что выдержала несколько изданий. У меня есть три варианта, все они отличаются либо названиями, либо символикой, либо девизом. Сплошные ребусы.
Первый девиз: «Pondere et Igne Iuvat» - «Поддержим мечом и огнем!»
Второй девиз: «Ferrea Mole Ferreo Cuore» - «Железная сила(колеса) - железное сердце»
Сухов, так какой девиз был в реальности у этих танкистов?
Сухов, вопрос на засыпку, что делал 3-й танковый полк в апреле 1936 года в Эфиопии?
Травку жевал?)))
Добавлено: 11.09.2015 07:51:01
в эту категорию как ни странно попадали устаревшие FIAT 3000.
Правильно- скорость соответствующая.
Добавлено: 11.09.2015 07:58:34
Сухов, так какой девиз был в реальности у этих танкистов?
Сложно сказать, но вот страничка с девизами и геральдикой http://www.museocavalleria.it/Reggim.htm
Для 3-его дают Pondere et Igne Iuvat, а Ferrea Mole Ferreo Cuore для 32-го. Вполне может быть, что менялся при каком-нибудь переформировании. Тут надо полковую биографию изучать.
Вот кое-что нашёл:
"Il 3° Reggimento Fanteria Carrista, con sede a Bologna nella caserma “Mazzoni”, il cui primo comandante fu il Colonnello Valentino BABINI (O.M.I. e M.A.V.M.), diretto erede del cessato unico Reggimento Carri Armati, era formato da:
- VI e VII battaglione carri d’assalto (carri L 3/35, dislocati rispettivamente a Treviso e Firenze);
- I battaglione carri di rottura [ex V battaglione carri leggeri (sempre con Fiat 3000, prima denominati “leggeri” ed in seguito ribattezzati “di rottura”)] dislocato a Bologna;
- compagnia meccanizzata di Zara;
- battaglione Scuola Allievi Ufficiali di complemento e allievi sottufficiali." http://spazioinwind.libero.it/cico85/carristi.html
Примерный перевод: 3-й танковый полк сопровождения пехоты был сформирован в Болонье, в казармах "Маццони". Первый командир -полковник Валентино Бабини...
Состоял из:
6 и 7-й батальоны штурмовых танков (танкетки Л3/35, дислоцированы в Тревизо и Фирензе)
1-й батальон танков (сопровождения) поддержки пехоты (бывший 5-й батальон лёгких танков Фиат 3000 переведенных из разряда "лёгких" в танки "сопровождения") . Располагался в Болонье.
Моторизованная рота "Зара"
Учебный батальон офицерской и унтер-офицерской школы.
Травку жевал?)))
Каким боком? Когда у них танковые полки появились?
3-й танковый полк сопровождения пехоты был сформирован в Болонье, в казармах "Маццони"
Когда он был сформирован? В сентябре 1936?
Сухов, так какой девиз был в реальности у этих танкистов?
Сложно сказать, но вот страничка с девизами и геральдикой http://www.museocavalleria.it/Reggim.htm
Спасибо, хорошая табличка. Хорошо, когда один источник информации и ему тупо веришь и всё. Плохо когда есть несколько источников информации, там уж не знаешь кому верить. Там в табличке есть 4-й танковый полк с коротеньким девизом в одно слово: "Travolgo" (Снесем!)...
***
В продолжение эпизода под Джанагобо:
Когда ты быстр как гепард, то танк тебе вовсе и не нужен, гранаты метать во все стороны ты сможешь и без танка, покинь машину! Тем более если снизу тебя подпирает еще один доблестный герой, рвущийся в бой из тесной машины... Уступи ему место в люке. Ветер развивает его волосы, жар обдает лицо, кровь густеет в волосах... А он мчится на танке и палит по врагам из пистолета... И гордо реет красный вымпел. Кавалерия знает толк в танковых атаках.
Это и есть 4-й танковый полк, еще один вариант символики на оборотке открытки, знак как у третьего полка на третьей стороне предыдущей открытки, а девиз как на предыдущих двух «Pondere et Igne Iuvat» - «Поддержим мечом и огнем!».
Картинки по теме http://www.delcampe.it/items?language=I&searchString=&catLists%5B0%5D=2600&page=all&useAsDefault=
Картинки по теме http://www.delcampe.it/items?language=I&searchString=&catLists%5B0%5D=2600&page=all&useAsDefault=
Хороший сайт, жаль картинки маловаты.
Продолжим про танки, вот три открытки про танки в Эфиопии. Что интересно, одна и та же картинка идет и для штурмовых и для быстрых танков, посему переводить словосочетание "быстрые танки" как "танкетки", а "штурмовые танки" не как "танкетки" неверно. Это одни и те же танки L 3/33. Интересно, что две картинки всё же отличаются друг от друга не только открытой пастью льва, но и количеством стволов у танка.
1-й сомалийский батальон быстрых танков.
Сомалийская группировка штурмовых танков.
Боевой путь: Ual-Ual - Hamanlei - Areri - Neghelli
Батальон штурмовых танков управления(правительства) Харара.
Боевой путь: Ual-Ual - Hamanlei - Areri-Neghelli - Gianagobo - Birgot - Harar - Garamullata - Gerger
Фашистские аскари ведут огонь из полевой пушки Cannon 77/28 Mod.5 (трофейные австро-венгерские орудия захваченные в годы Первой мировой войны, использовались Италией и имели оригинальное наименование 8 cm FK M.5)
Фото перекликается с фотографией из поста http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?pid=69610#p69610
Микки Маус убивает Иудейского льва
Микки Маус скоро убьёт итальяцев))
Снова военные инженеры. Капорале маджори (ст. капрал - тройной чёрный шеврон) вооружён карабином "труппи специали". Знаки различий воинских званий, как на фото - в виде шеврона углом вверх и сразу над обшлагом рукава, носились до 37 года.
Добавлено: 14.09.2015 08:14:09
одна и та же картинка идет и для штурмовых и для быстрых танков
Рубуз, в другой теме Вы ждёте убедительных доводов для изменения своей позиции, а тут Вы на основании открытой или закрытой пасти льва на фашистской пропагандистской картинке делаете глобальные выводы о структуре войск! Ну Вы, блин, даёте!.. Меня терзают смутные сомнения, Рубуз..))
Рубуз, в другой теме Вы ждёте убедительных доводов для изменения своей позиции, а тут Вы на основании открытой или закрытой пасти льва на фашистской пропагандистской картинке делаете глобальные выводы о структуре войск! Ну Вы, блин, даёте!.. Меня терзают смутные сомнения, Рубуз..))
Ну ты не усугубляй, Сухов, я просто сделал комментарий к самим картинкам, а не к знаниям по структуре войск. Тем более глобальные выводы я не делаю из этих картинок. НО, надо отдать должное итальянским пропагандистам, они старались не обижать итальянскую армию и были предельно точны в своих картинках, посему любая деталь на такой картинке может иметь обоснование. Поэтому считаю возможным обсудить даже открытую пасть льва, вполне возможно это как то объясняется.
Что же касается штурмовых и быстрых танков, то тут пропагандистские картинки правы и зря ты, Сухов, на них бочку катишь. Роль и тех и других играл все тот же L 3/33. Об этом сообщают и письменные источники. Я еще не разобрался во всех тонкостях, поэтому пока в картинках. :)
ПыСы: Сухов, если разделение на типы танков регламентировано циркуляром № 33700 от 9 мая 1936, то на основании чего происходило разделение на подразделения быстрых и штурмовых танков в Эфиопии до этого документа? Ведь это разделение было только на бумаге. Сами танки, как я понял (не из картинок), были одни и те же. Я у итальянцев пока не нашел обоснования, может ты удачливее.
Я у итальянцев пока не нашел обоснования,
Коротко о танковых частях Италии http://tankfront.ru/italy/italy.html
Эту хрень я читал. Не рекомендую, лучше картинки. Обрати внимание, по поводу нашей темы там полный провал. Это недопустимо, так как данный период оказал существенное влияние на развитие танковых частей Италии.
Добавлено: 14.09.2015 12:49:45
К середине 1930-х годов такая классификация уже не удовлетворяла потребностям итальянских вооружённых сил.
Все равно не ясно. На каком основании одни и те же танки формировали и в штурмовые и в быстрые подразделения? Почему не сводили в подразделения с одним и тем же названием, например только быстрые? Хотелось бы реальной информации а не догадок. Должно быть обоснование.
