Помогите, есть вопр...
 
Уведомления
Очистить все

Помогите, есть вопрос!

40 Записи
17 Пользователи
0 Лайки
3,677 Просмотры
Форум
(@aleck1983)
Записи: 14
Новичок
Автор темы
 

Добрый день. Может не в тему обращаюсь, подскажите куда тогда, есть такой вопрос: нашел на Мемориале запись про своего прадеда! И сразу возникла масса вопросов: 1) во первых что могли делать два рядовых в составе расчета орудия, 6 человек - это какое орудие могло быть в ОИПТАД, 2) почему в составе указано 5 человек "простых" и 1 гвардеец? дивизия не гвардейская была, 3) написано призван в Казахстане в 44 году, но он из тамбовской области и записей что эта дивизия формировалась в Казахстане нет.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4260275&page=15 вот ссылка? если это можно здесь размещать.
Пожалуйста кто знает или как то может прокомментировать данные не совпадения, хотя бы гипотезы.

 
Размещено : 21.04.2015 13:25
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: aleck1983

нашел на Мемориале запись про своего прадеда!

Никонов С.П.?

 
Размещено : 21.04.2015 13:41
Blue Fox
(@blue-fox)
Записи: 618
Постоянный участник
 

1.например ЗИС-3 расчет может быть 6 человек 1- наводчик; 2-замковой ; 3-заряжающий; 4-установщик (взрывателя на снаряде); 5-ящичный (ездовой) и командир орудия;
2.гвардеец-это звание которое остается за военнослужащим не смотря на его перевод в негвардейскую часть, поэтому солдат или офицер получивший ранение в гвардейской части и попавший после выздоровления не в гвардейскую тем не менее оставался гвардейцем де-юре;
3.загвоздка, или человек не тот, или,возможно, до призывы человек уехал на заработки и там его уже призвали по месту работы.

 
Размещено : 21.04.2015 13:46
Homer
(@homer)
Записи: 1599
Постоянный участник Исследователь
 
От: aleck1983

это какое орудие могло быть

Погибшие могли быть из разных расчётов.

 
Размещено : 21.04.2015 13:58
Форум
(@aleck1983)
Записи: 14
Новичок
Автор темы
 

Нет, Конов Е.К.. Да вообще странное дело этот Мемориал, 2 наводчика на орудии, 2 рядовых остальные сержанты, а что офицера не полагалось? призывался он точно из мичуринского района(Тамбов. обл.), в 41 летом был ранен, но смог выйти из окружения, был в госпитале в Рязане - прабабка его ездила навещала - говорила лежал долго, но до какого времени не знаю, и сведений о нем больше нет, токо похоронка в апреле 45, а вот тут пишут, что погиб в марте оказывается. Вообще можно верить этому скану?

 
Размещено : 21.04.2015 14:40
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: aleck1983

2 наводчика на орудии, 2 рядовых остальные сержанты, а что офицера не полагалось?

Вам же уже пояснили, список безвозвратных потерь подразделения! Если нет офицеров в списке, значит за указанный период никто из них не погиб.

От: aleck1983

похоронка в апреле 45, а вот тут пишут, что погиб в марте оказывается.

Погиб 19 марта, похоронка пришла в апреле, что Вас смущает?

От: aleck1983

Вообще можно верить этому скану?

Можно, это скан первичного документа.

 
Размещено : 21.04.2015 15:25
Homer
(@homer)
Записи: 1599
Постоянный участник Исследователь
 

Донесения о безвозвратных потерях на офицеров и рядовой/сержантский состав обычно составлялись отдельно.
На сентябрь 1944 г. Конов Егор Константинович 1904 г.р., призванный Мичуринским РВК, числился в списках военнослужащих, освобождённых из плена, и находился на сборном пункте 65-ой армии. Отсюда - возможность повторного призыва (после прохождения проверки) из военкомата в Казахстане.

 
Размещено : 21.04.2015 15:39
Форум
(@aleck1983)
Записи: 14
Новичок
Автор темы
 
От: Homer

Донесения о безвозвратных потерях на офицеров и рядовой/сержантский состав обычно составлялись отдельно.
На сентябрь 1944 г. Конов Егор Константинович 1904 г.р., призванный Мичуринским РВК, числился в списках военнослужащих, освобождённых из плена, и находился на сборном пункте 65-ой армии. Отсюда - возможность повторного призыва (после прохождения проверки) из военкомата в Казахстане.

а откуда информация про 1944 год? что его 2 с лишним года проверяли получается?

 
Размещено : 21.04.2015 15:42
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: Homer

Отсюда - возможность повторного призыва

А где Вы увидели про призыв из Казахстана?

 
Размещено : 21.04.2015 16:03
Форум
(@aleck1983)
Записи: 14
Новичок
Автор темы
 

в ссылке если щелкнуть на фамилию прадеда в документе, выскакивает его личная инфа, там есть призыв 44 года Казахстан.

 
Размещено : 21.04.2015 16:09
Homer
(@homer)
Записи: 1599
Постоянный участник Исследователь
 

В донесении о гибели указан Соколовский РВК (скорее всего Северо-Казахстанской обл.). В донесении сборно-пересыльного пункта 65-ой армии приводятся списки бывших военнослужащих, поступивших в июле-августе 1944 г.

 
Размещено : 21.04.2015 16:17
Форум
(@aleck1983)
Записи: 14
Новичок
Автор темы
 

а какие могут быть предположения по поводу таких перекидок, Как это в 41 по ранению в госпиталь под рязанью попал, а потом каким то образом в плен и в 44 только освобожден?

 
Размещено : 21.04.2015 16:24
Homer
(@homer)
Записи: 1599
Постоянный участник Исследователь
 

После госпиталя - Действующая армия, фронт, бои, плен, который мог продлиться и неделю, и год, и два. Освобожден, прошёл проверку - и дальше воевать. Солдат судьбу не выбирает.

 
Размещено : 21.04.2015 16:40
Форум
(@aleck1983)
Записи: 14
Новичок
Автор темы
 

Нашел что мой прадед награжден в 43 году медалью за отвагу, но прабабка ничего об этом не рассказывала - могли его похоронить вместе с наградой? а родственникам ни какую бумажку не должны были выслать по награде, лист наградной к примеру? Какая ситуация была, или отдавать награды родственникам не принято было?

 
Размещено : 22.04.2015 9:04
Homer
(@homer)
Записи: 1599
Постоянный участник Исследователь
 

В списках сборно-пересыльного пункта Конов Е.К. числится как проходивший службу (до попадания в плен) в 1111 (в списке ошибочно указан 111) сп 330 сд. Т.е. в плен он попал после награждения приказом по полку. Возможно, что и медаль мог не успеть получить. А если получил - смог ли сохранить награду в плену? Родственникам, как правило, ни награды, ни документы не высылались. Точно не скажу (надо смотреть соответствующие приказы), но вроде документы военнослужащих и их награды должны были сдаваться в штабы в/ч. Хотя в мемуарах попадались случаи, что хоронили с наградами.

 
Размещено : 22.04.2015 9:36
Форум
(@aleck1983)
Записи: 14
Новичок
Автор темы
 

Если не получал хотел бы как память сохранить, но видимо прабабка в своё время ничего не знала о награждении, вроде читал что родственники могут посмертно получит за бойца награду.

 
Размещено : 22.04.2015 9:50
Форум
(@colonel_33)
Записи: 2
Новичок
 

Доброго времени суток! Может кто-то подскажет, где можно найти информацию, о Советских военнослужащих, закончивших войну в армиях союзников. Мой дед и его друг, после побега из плена, в 1944 г. на территории Франции попали к американцам, воевали в подразделении, которым командовал сын белоэмигрантов. В мае 1945 были переданы представителям Советской Армии. После войны, по словам деда, ему посоветовали о своей службе у союзников помалкивать. В военном билете указано "до мая 1945- в плену". Остался только неполный обрывок письма его друга, написанного в 1952г, где тот вскользь упоминает об их службе в американской армии, и спрашивает, вернули ли деду американскую медаль. Вот и вся информация. Дед умер в 1999-м. Может кто что подскажет

 
Размещено : 22.04.2015 15:58
Форум
(@aleck1983)
Записи: 14
Новичок
Автор темы
 

Может запрос в ЦАМО сделать, кроме билета там какие нибудь сведения остались, ведь союзники раз его передавали какие то первичные документы должны были на него завести.

 
Размещено : 24.04.2015 9:46
Форум
(@nowic)
Записи: 395
Активный участник
 
От: colonel_33

где можно найти информацию

Сделайте запрос в ФСБ насчёт проверочно - фильтровального дела которое заводилось на почти каждого побывавшего в плену. Эти дела хранились в основном по месту рождения ( могло и по месту жительства ) бывшего военнопленного. С конца 90-х многие дела передавались в Государственные архивы ( областные или краевые ), но полюбому надо обращаться через ФСБ ( областной, краевой или главный сайт, или Госуслуги.) с копиями документов подтверждающими родство. Также можно попробовать через ГАРФ, где в фондах МИД может быть информация о репатриантах.( через сайт с документами подтверждающими родство ). Если Ваш дед был офицером, в ЦАМО может хранится его личное дело. Ну и насчёт американской медали.Не уверен .но мне кажется , что награды шли через Конгресс США. Наверное надо обратится туда или в посольство.

 
Размещено : 24.04.2015 17:01
Форум
(@qbaromad)
Записи: 1
Новичок
 

Никонов С.П.?

 
Размещено : 30.08.2015 21:05
Страница 1 / 2