41

Re: Украина

Wasserfall пишет:

Не потеряла, но проиграла в конкурентной борьбе. Честной, заметьте, борьбе. Но все в их руках. Станьте лучше Германии - кому слабо?

Евросоюзу уже 20 лет, а лучше Германии так никто и не стал почему-то.

42

Re: Украина

Wasserfall пишет:

Не потеряла, но проиграла в конкурентной борьбе.

Ну вообще-то в союзы вступают не чтобы конкурировать, а чтобы совместно обогащаться. Мало того - в ЕС действует разделение труда между стран и конкуренция в ЕС принудительно убивается в пользу более сильных стран Западной Европы. Поэтому Польша именно потеряла.

43

Re: Украина

DINAMIT пишет:
Wasserfall пишет:

Не потеряла, но проиграла в конкурентной борьбе.

Ну вообще-то в союзы вступают не чтобы конкурировать, а чтобы совместно обогащаться. Мало того - в ЕС действует разделение труда между стран и конкуренция в ЕС принудительно убивается в пользу более сильных стран Западной Европы. Поэтому Польша именно потеряла.

Россия - это тоже, своего рода, союз равноправных суъектов. Согласно вашей "теории", они должны совместно обогащаться. А что на деле? На деле существует жесткая конкуренция за ресурсы и пропасть между ведущими субъектами и основной массой отстающих. Так же и в любом другом союзе - самый сильный, самый конкурентоспособный забирает лучшее. Конкуренция - мать эволюции )) Так было, так будет, а своими бредовыми теориями кормите детей.

Отредактировано Wasserfall (04.12.2013 08:00:16)

44

Re: Украина

Wasserfall пишет:

Россия - это тоже, своего рода, союз равноправных суъектов. Согласно вашей "теории", они должны совместно обогащаться. А что на деле? На деле существует жесткая конкуренция за ресурсы и пропасть между ведущими субъектами и основной массой отстающих.

Хм. Странное представление об устройстве государства. Дотации более бедным регионам, вложение денег в развитие их инфраструктуры и промышленности - пример пользы от существования союза (СССР или РФ). Богатые регионы, кстати, остаются богатыми по той же причине - вся страна их охраняет, обеспечивает кадрами, достижениями науки, формирует под них технологические цепочки смежных предприятий. Если убрать поддержку - богатые регионы быстро беднеют (смотри историю постсоветских государств).

Wasserfall пишет:

Так было, так будет, а своими бредовыми теориями кормите детей.

Своими бредовыми идеями кормите безработных поляков, прибалтийцев и греков.

45

Re: Украина

DINAMIT пишет:

Странное представление об устройстве государства.

Так вы же только что говорили о "совместном обогащении", а теперь заговорили про распределение богатств неровным слоем по стране. Получается так, как я и сказал - никакого равноправия и совместного обогащения на самом деле нет - есть жесткая конкурентная борьба за ресурсы(дотации, субсидии, трансферты), которыми ведает центральный субъект империи.

DINAMIT пишет:

Если убрать поддержку - богатые регионы быстро беднеют

Во сколько раз богаче стал Туркменистан, прекратив членство в союзе ССР?

Отредактировано Wasserfall (04.12.2013 11:17:47)

46

Re: Украина

dl пишет:

Во-первых, если у Украины дела со временем пойдут в гору, это будет уроком для нас, значит при правильном управлении и у нас все может получиться.

От души посмеялся. За счет чего они могут пойти лучше при условиях, предлагаемых ЕС?

Присоединенные к сообщению файлы

----96~1.JPG, 34.3 КБ, 450 x 300

47

Re: Украина

Скажу честно: несмотря на свои традиционные русские имперские амбиции, я мечтаю о восстановлении Великой Украины - такой, какой она была до порабощения русскими царями в 1654 году!

Присоединенные к сообщению файлы

ukraine-total.jpg, 67.36 КБ, 537 x 355

48

Re: Украина

Да.. хрен да маленько, как говорится..

49

Re: Украина

Если уж по справедливости - Крым, Одесса, Измаил, Луганская область, остальное оставьте им.

50

Re: Украина

Напомню:
"Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».

Отто фон Бисмарк

Отредактировано sukhov (04.12.2013 17:31:29)

51

Re: Украина

admin пишет:

Скажу честно: несмотря на свои традиционные русские имперские амбиции, я мечтаю о восстановлении Великой Украины - такой, какой она была до порабощения русскими царями в 1654 году!

Мечтайте!
Кстати, спасибо за искренность  и  честность (  если  и  впрямь  искренне  и  честно).

52

Re: Украина

dl пишет:
zyrjanka пишет:

Украина, она веселая. Отпустите, пусть погуляет. Чем быстрее отпустите, тем быстрее вернется. Жизнь - лучший учитель, правда, дорого берет за свои уроки.


А вот статья о перспективах евроинтеграции http://lenta.ru/articles/2013/12/03/expansion/. Самое замечательное там - это цифры по Польше. Она действительно в шоколаде, как мне и казалось при визите туда.

Что-то привкус у шоколада не очень.

"В 2011 году число уехавших из страны поляков на 60 тысяч превысило количество тех, кто вернулся – это первое чистое увеличение числа эмигрантов с 2007 года. Учитывая, что по прогнозам на 2013 год экономический рост будет незначительным и составит всего 1,6%, такой отток рабочей силы, по всей вероятности, увеличится."

"По оценке Кристины Иглицкой (Krystyna Iglicka), демографа из Университета имени Лазарского в Варшаве, в следующие пять лет из страны уедут от 500 до 800 тысяч граждан. "

"Несмотря на экономические проблемы в странах Западной Европы, поляки по-прежнему предпочитают туда переезжать, поскольку даже минимальные зарплаты в западноевропейских странах гораздо выше тех, что платят на родине. По оценкам Национального банка Польши, среднестатистический польский иммигрант зарабатывает в Западной Европе около 2,66 тысячи долларов в месяц, а в Польше он может рассчитывать лишь на четверть этой суммы."
Читать полностью: http://www.inosmi.ru/poland/20130126/20 … z2mWeB35rt

53

Re: Украина

А вот интересно про текст пресловутого соглашения с ЕС. Так сказать, какой шоколад ждет Украину.

http://sputnikipogrom.com/politics/6757/900-agreement/

"— Отмена импортных и экспортных сборов с обоих сторон, полностью открытый для европейских товаров украинский рынок
— Полный переход на европейские техрегламенты со стороны Украины, отдельным пунктом — отказ от ГОСТа (реально, единственное русское слово во всем документе — ГОСТ, латиницей и кириллицей продублировали, дважды, для надежности)
— Полная защита европейских интеллектуальных прав на Украине (в Европе за торренты немножко в тюрячку сажают)
— Запрет демпинга, тайного или явного субсидирования собственных товаров.
— Модернизация газотранспортной и энерготранспортной системы Украины с ее фактическим переходом под контроль ЕС, отдельно два параграфа про борьбу с воровством транзитных энергоресурсов
— Равные условия для украинских работников в ЕС, постепенное введение безвизового режима, чтобы всё, что могло передвигаться, уехало с Украины работать в Европу
— Стандартизация сельскохозяйственной и животноводческой продукции по европейским нормам (местами безумным)

И, ЕС не может без тонкого издевательского юмора, отдельная строчка про регулирование порядка ввоза на Украину ношеной одежды, секонд-хенда. Вопрос важный, требует отдельного пункта в межправительственном соглашении, а то украинцам только волю дай — понавезут европейского дранья.

Иначе говоря, европейские ценности в их практическом, а не мифическом изводе сводятся к тому, чтобы грохнуть украинскую промышленность (потому что переход на европейские техрегламенты оплачивает сама Украина, про финансирование со стороны ЕС новой стандартизации там ни слова нет), полностью открыть украинский рынок для европейских товаров, которые Украину в процессе перехода на новые стандарты задавят, после чего утилизировать миллионы ставшего ненужным населения в ЕС, попутно поставив под контроль газотранспортную систему."

54

Re: Украина

admin,
+100
Помню канун евроинтеграции Словакии. Один словацкий фермер мне плакался, что придется отказаться от традиционного рецепта брынзы, которую он много лет делал. Типа, не проходит по евростандартам.

Я бы на месте Путина предоставил украинцам право беспрепятственно работать в России, без "мигрантских" разрешений, с неограниченным сроком пребывания. Это бы сработало намного эффективней, чем пропаганда. И среднеазиатов бы поубавилось.

Отредактировано Vogul (05.12.2013 10:38:54)

55

Re: Украина

Че вы все решаете проблемы Украины?Посмотрите свою рашку.У вас полный писец голубой.Своего под носом не видно !

56

Re: Украина

admin пишет:

А вот интересно про текст пресловутого соглашения с ЕС. Так сказать, какой шоколад ждет Украину.

В "Поединке" Соловьёва И. Хакамада и её друг-иностранный агент из НКО "Центр Карнеги" весело шутя и хихикая заявили, что всё нормуль для Украины будет, не надо ничего читать, что этот многостраничный документ, просто бумажка, мол, пусть выражают свободу и подписываю.
По-моему, этих "карнегистов" пора давно и надолго отправить.

Добавлено: 06.12.2013 08:53:54

mixal пишет:

Че вы все решаете проблемы Украины?Посмотрите свою рашку.У вас полный писец голубой.Своего под носом не видно !

Вы сами-то, милейший, откуда будете? Чего Вы в "рашку" со своим уставом лезете? Мы, действительно, сами разберёмся со своими проблемами и с теми мировыми проблемами, которые нам мешают жить и с теми с которыми нам захочется разобраться. И без указок.

Отредактировано sukhov (06.12.2013 10:51:21)

57

Re: Украина

mixal пишет:

Че вы все решаете проблемы Украины?Посмотрите свою рашку.У вас полный писец голубой.Своего под носом не видно !

Если бы вы были внимательнее, то заметили бы, что ни кто здесь за Украину её проблемы не решает. Их решают совсем в других местах. А обсуждение на форуме событий на Украине - искренее желание думающих людей попытаться разобраться почему , зачем и что дальше, потому что с Украиной в "рашке" жили довольно долго и безпроблемно (относительно) и соответственно, не безразлично какой сосед будет в дальнейшем. И , кстати, что за пренебрежительное название нашей страны?

P.S. Если не ошибаюсь, в любой стране мира, есть неписаное правило: если в ваш дом приходит гость и начинает оскорблять хозяев и дебоширить, то незамедлительно получает по морде.

58

Re: Украина

Все понимаю! Человеку обидно, что мы тут сидим и обсуждаем прыжок целой страны к европейским сортирам. Нет бы порадовались!Кстати, человек, твои соотечественники за рубежом, на вопрос:" Как дела в незалежной. И что её ждёт?", запостили вот этот глобус.Если будет обидно, то все вопросы к землякам:

Присоединенные к сообщению файлы

укр.jpg, 151.98 КБ, 1600 x 1000

59

Re: Украина

Антарктиде не повезло....)))))

60

Re: Украина

sukhov пишет:

Антарктиде не повезло....)))))

Да, по сравнению с Антарктикой и Кейптауном Украина не так плохо устроилась :)