81

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Райвоенкоматы отправляли призывников и мобилизованных в строгом соответствии с запросами областных и краевых военкоматов. В Вашем РВК должны сохраниться алфавитные книги того периода, а если повезёт, то и книги списков команд военнообязанных. В первых даётся краткая информация о призванных в алфавитном порядке. Вторые - наиболее интересны, так как в них указывается в чьё распоряжение поступает та или иная команда. Ваш дед мог быть отправлен и на Дальний Восток, а затем в составе маршевой команды либо воинского соединения попасть на фронт.
   К примеру, у нас в сентябре 1941 года ушла команда на ст. Евгеньевна. В том районе располагался 70 гап 92 сд. С ноября 1941 года дивизия начала переброску под Москву, но затем была перенаправлена под Ленинград. Соответственно пропавшие и погибшие бойцы остались на территории Ленинградской и Новгородской областей.
   Кроме того, возможно Ваш дед был призван в какой-либо из запасных полков СибВО или военное училище, школу авиамехаников, радистов и т.п. Постарайтесь выяснить в Вашем РВК сохранились ли указанные книги (журналы). Возможно, Вам повезёт и дед был направлен непосредственно в воинскую часть, а не в запасной полк и т.п.

82

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

А возможно по номеру ордена Красной Звезды узнать имя награждённого? Если - да, то подскажите, как это сделать
Заранее спасибо!

83

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Можно через запрос в ЦАМО. В "Подвиге народа" появились сканы документов по наградам за города. Там номер каждой медали и фамилия награждённого. По орденам пока сканов не попадалось, но, судя по строгой отчётности, должны быть.

84

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Far пишет:

Видимо, я где-то допускаю ошибку. Так как в этих донесениях я не нашел имен призывников Солонешенского РВК.

Не знаю, может быть Вам это поможет?
Беляев   
Степан
Яковлевич   
Дата рождения/Возраст    __.__.1902   
Место рождения    Алтайский край, Солонешенский р-н, с. Солонешное   
Дата и место призыва    Солонешенский РВК, Алтайский край, Солонешенский р-н   
Последнее место службы    372 сд   
Воинское звание    красноармеец   
Причина выбытия    убит   
Дата выбытия    03.02.1942   
Первичное место захоронения    Ленинградская обл., Чудовский р-н, д. Кузино, в районе   

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51777524

85

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

По БК 31 (он же БК 21)  https://www.youtube.com/watch?v=qEdCoiEweN8


В настоящее время известны имена семи членов экипажа подбитого и затонувшего бронекатера БК-31, все они из разных регионов. В списке, переданном из Подольского архива, значатся:

Аникеенко Аким Иванович, пулемётчик, 1909 года рождения, г. Туапсе, ул. Речная.
Черных Константин Григорьевич, краснофлотец, 1913 года рождения, Красноярский край.
Коллегов Владимир Карпович, старшина, 1902 года рождения, Молотовская область, Еловский район.
Щербаков Александр Васильевич, лейтенант, 1911 года рождения, Ярославская область, с. Новоселка.
Никитин Павел Архипович, лейтенант, 1919 года рождения, город Саратов, ул. Цыганская (жена Никитина Анна Степановна, г. Владивосток, ул. Тормозная, 1).
Асеев Виктор Васильевич, пулемётчик, 1915 года рождения, Краснодарский край, Ермаковский район, п/о Голубовской.
Хляпов Пётр Константинович, краснофлотец, 1917 года рождения, Киев, ул. Горького, 74.
Также обнаружены фамилии Малетин, Драган и Гайдышев.

За 2 дня до этого с катера был снят политрук Пантелеев И.В. и осужден на 6 лет.
Комендор Гришин, рулевой Канцедалов и старшина группы мотористов Дмитриев были расстреляны 12.10.42 " Во время обстрела бежали и увлекли за собой остальной личный состав команды оставив на катере раненых бойцов, эвакуированных женщин и детей"  https://novostivolgograda.ru/news/socie … 41b6d63968

86

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Ситуация следующая: с. Красный Яр (станица Красноярская в другом написании) где похоронен Васякин Григорий (Георгий) Владимирович сейчас находится на дне Цимлянского водохранилища. Где искать сведения о переносе захоронений из мест затопления при постройке Цимлянской ГЭС?

Добавлено: 27.04.2018 14:58:21

Фото Васякина Г.В.
Описание боя:
633 сп (157 сд) прибыл неукомплектованным и не полностью обеспеченным боеприпасами, в силу чего не мог до конца выполнить поставленную задачу. В процессе боя полк овладевал три раза Красный Яр, но, не имея боеприпасов к автоматам, вследствие чего не было использовано до 200 автоматчиков, понеся большие потери в самом населенном пункте от огня автоматчиков противника, вынужден отойти на южную окраину. При борьбе за овладение населенным пунктом, полк имел потери убитыми около 50 человек и ранеными - 220 человек. Приданный танковый батальон в момент атаки потерял 9 машин.
Взято отсель: http://don1942.ru/oborona-sovetskikh-vo … talingrada
Никаких ЖБД по 157 стр. д. ни по 633 полку за этот период не нашел. Только карта 51 армии подтверждающая бои 633 полка у Красного Яра Ростовской обл.
Поможите люди добрые кто чем может.

Отредактировано Водяной (27.04.2018 16:50:05)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
00000115.JPG, 400.1 КБ, 2521 x 1664

2.
10001.jpg, 155.35 КБ, 1290 x 1761

3.
10003.jpg, 15.37 КБ, 383 x 402

4.
20001.jpg, 251.65 КБ, 1276 x 1751

5.
20002.jpg, 221.97 КБ, 1276 x 1751

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Водяному: документация 633 сп 157 сд за летний период уничтожена во время отхода 157 сд 31 августа 1942 г. Но есть немного востановленный журнал полка как ЖБД 237 гв .сп (157 сд стала  76 гв. сд): ,,Память народа" ф.6702 оп.270280 д.19 л.1.

Отредактировано Александр Д (27.04.2018 19:22:06)

88

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Донесение 157 сд за  22-23.07.1942
(кликабельно)
http://www.imageup.ru/img254/thumb/157-sd23052965.jpg
http://www.imageup.ru/img254/thumb/157-sd3052962.jpg
http://www.imageup.ru/img254/thumb/157-sd33052971.jpg

Отредактировано 22rus (27.04.2018 19:38:01)

89

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Александр Д пишет:

Но есть немного востановленный журнал полка как ЖБД 237 гв .сп

Спасибо!!! Я не догадался.

Добавлено: 27.04.2018 18:19:07

22rus пишет:

Донесение 157 сд за  22-23.07.1942

Огромное спасибо!

90

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Есть еще карта боевых действий 91 сд с 16 по 27.7.42 г. Там есть подробности и про 157 сд.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view … vki:drugie

91

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Уже легче,  "братскую могилу" переносили в 1951 году.

----Когда переселение людей из Красного Яра было завершено, начали перезахоронение кладбища и братской могилы. Это было уже в 1951 году.-----
http://www.donvrem.dspl.ru/Files/articl … art_id=895

92

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Ну вроде "тепло":
Адрес захоронения на сегодняшний день:    Россия, Ростовская область, город Волгодонск, станица Красный Яр - братское перезахоронение и мемориал павшим воинам
Номер захоронения в ВМЦ:    61-1295
Адрес захоронения в военный период:    СССР. Ростовская обл.Романовский р-он,хутор Красный Яр (ныне затоплен водами водохранилища)
Дата первого захоронения:    июль 1942
Информация о перезахоронениях:    Перезахоронены из хутора Красный Яр -зоны затопления Цимлянским морем в апреле 1950 года

http://www.pobeda1945.su/burial/554

93

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

А теперь стало совсем "жарко".
Итак, в Ростовской области были в 42году:
1. станица Красный Яр (иное написание станица Красноярская) в Романовском районе. (юг области)
2. Хутор Красный Яр Каменского района (г.Каменск Шахтинский)(запад области)
3.Станица/хутор Краснояровка Советский район (север области)

После войны станица Красный Яр(Красноярская) была перенесена на новое место в связи с затоплением Цимдлянского водохранилища. Ныне это город Волгодонск. Имеются документы о переносе братской могилы из Ст.Красный Яр на территорию нынешнего Волгодонска. Пока все верно.
Теперь о "горячем": в списках павших в этой бр.могиле значатся воины 91 див погибшие в июле 42 года (91 дивизия действительно участвоваала в боях за ст. Кр.Яр вместе с 633 полком 157 дивизии) и бойцы погибшие в ноябре 42 года у КРАСНОЯРОВКИ (в ноябре42 боев в Романовском районе не было. Там Манштейн собирал танки на выручку Паулюса).

В ХУТОРЕ Красный Яр Каменского района значатся похоренными бойцы погибшие в июле 42. Боев в июле 42 в Камменск Шахтинском районе не было - немцы эту местность "проскочили". зато список захороненых в х. Кр.Яр. странным образом напоминает список погибших 633 полка в конце июля в ст.Кр.Яр . Правда все комадиры "разжалованы" до рядовых.
Понятно, что напутали (тем более список рядовых 633 полка погибших в конце июля у обозначен как "рядом с ХУТОРОМ Кр.Яр.)
Вопрос: куда обращаться по поводу восстановления "правильности"?

Добавлено: 03.05.2018 20:01:17

Отредактировано Водяной (03.05.2018 22:01:37)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
список захоронения.jpg, 1.3 МБ, 2486 x 3497

2.
список потерь 633 нач состав.jpg, 338.08 КБ, 2521 x 1664

3.
список потерь 633 рядовые.jpg, 422.63 КБ, 2344 x 1760

94

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Список потерь нач состава 633 полк похороненых у станицы Красный Яр. (в удобочитаемой форме)
1.Дуплик Иван Лазаревич мл.лейт ком взвода   20.07 42
2. Назадзе Вик.Ив.(?) ком. Ор-р  23.07.42
--3. Дулаев Казбек Ан. Ст.лейт 23.07.42
--4.Глушко Григорий Васильевич 23.07.42
--5. Ершов Иван Владимирович мл лт. Ком взвода 24.07.42
--6 Пономарчук  Лука(?) Данил (?)  мл.лт. ком взвода 23.7.42
--7 Плешаков Федор  Устинович(?) 24.7.42
--8 Чернощеков Григорий Мих. Ст.лт. ком. Ст.р. 23.7.42
--9. Беляков Влад. Васильев. Ст.лт 23.7.42
--10. Васякин Григорий Владимирович политрук  полит птр 23.7.42
--11 Коталевский Иван … Григор(?) мл.лт. 23.7.42
12.Кра….в(Краснов?) Мих. Димитр(?) политр стр. р.  23.7.42
--13. Немцев Иван Трофимович Старш(?) ком взвода 22.7.42
--14. Маликов Терентий Михайлович мл.лт. зам. Ком. стр. р(?) 28(23).7.42
15. Витали… Сергей  Григорьевич лт. Ком. Стр. р. 22.7.42
16 Лантуков Федор Павлович мл.лт. ком. Взвода 22.7.42
17. Брыжин  Василий Александрович  мл.лт. ком взвода 28.7.42
18 Корольков Иван Михайлович мл. лт ком взвода 27.7.42
19. Соколов Мар.(?) Львович мл.лт. зам.ком…(?) 27.7.42
--20. Мосидзе Дмитрий Викторович  лт. Ком взвода 24.07.42


Двумя тире отмечены "однофамильцы" рядовых похороненых в х.Кр.Яр. Даты смерти совпадают. Каков процент, что это простое совпадение?

95

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

anatol.ba пишет:

Райвоенкоматы отправляли призывников и мобилизованных в строгом соответствии с запросами областных и краевых военкоматов. В Вашем РВК должны сохраниться алфавитные книги того периода, а если повезёт, то и книги списков команд военнообязанных. В первых даётся краткая информация о призванных в алфавитном порядке. Вторые - наиболее интересны, так как в них указывается в чьё распоряжение поступает та или иная команда. Ваш дед мог быть отправлен и на Дальний Восток, а затем в составе маршевой команды либо воинского соединения попасть на фронт.
   К примеру, у нас в сентябре 1941 года ушла команда на ст. Евгеньевна. В том районе располагался 70 гап 92 сд. С ноября 1941 года дивизия начала переброску под Москву, но затем была перенаправлена под Ленинград. Соответственно пропавшие и погибшие бойцы остались на территории Ленинградской и Новгородской областей.
   Кроме того, возможно Ваш дед был призван в какой-либо из запасных полков СибВО или военное училище, школу авиамехаников, радистов и т.п. Постарайтесь выяснить в Вашем РВК сохранились ли указанные книги (журналы). Возможно, Вам повезёт и дед был направлен непосредственно в воинскую часть, а не в запасной полк и т.п.

Сделал я как вы посоветовали. Отправил запрос в Солонешенский РВК. И вот какой получил ответ:
"В ответ на Ваш запрос сообщаю, что Ваш дед Кошкаров (так в документах) Исак Фадеевич, 1903 года рождения (так в документах) был призван Солонешенским райвоенкоматом Алтайского края 31 октября 1941 года из с.Карпово и направлен в распоряжение командира войсковой части №2221 в г.Бийск Алтайского края.
Основание: Алфавитная книга призванных по призыву и мобилизации годы ВОВ 1941-1945гг., инв.№58, стр. 50"

Вот теперь возникла проблема о вычислении этой части. На сайте soldat.ru  часть определилась как рота связи 4 моторизованной бригады ЛВО. Но тут опять вопрос: 31 октября 1941 года существовала в/ч №2221, но 4 моторизованная бригада ЛВО уже не существовала. Номера частей могли "по наследству" перейти из четвертой бригады в 70 дивизию? Тем более, там двойное преобразование. Слабо верится.
Кроме того, есть документ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=569223437 в котором в/ч№2221 причислена к НКВД, А в документе https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … 98&p=2 прямо написано, что в/ч№2221 есть заградительный отряд НКВД. Как разобраться что за часть это такая, в которую был направлен мой дед.

Отредактировано Far (18.06.2018 09:26:36)

96

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Far пишет:

Вот теперь возникла проблема о вычислении этой части.

Алексей, доброго дня!
Ваше предположение об отношении в/ч 2221 к войскам НКВД имеет, конечно, под собой некоторые основания. Традиционно в/ч внутренних и пограничных войск (выходцы из НКВД) имели и имеют четырехзначную нумерацию. А в 1992 году в составе 2-й дивизии Нацгвардии Украины создавался 19-й батальон – в/ч 2221, но это уже совсем другая история.
Более того,

Far пишет:

есть документ в котором в/ч№2221 причислена к НКВД

: красноармеец Невмывако (Невмывака) действительно проходил службу (и погиб) в составе 237-го сп внутренних войск НКВД https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria … 26page%3D1.
Что касается

Far пишет:

в документе прямо написано, что в/ч№2221 есть заградительный отряд НКВД

– в приводимом документе как раз не написано о принадлежности заградотряда к НКВД, заградотряды далеко не всегда относились к войскам НКВД, на форуме ВА есть соответствующая тема.
В любом случае, искомая Вами в/ч 2221 с местом дислокации в г. Бийске осенью-зимой 1941 г. совершенно точно относилась к Наркомату обороны https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria … 26page%3D7.
Истинное наименование бийской в/ч 2221 пока найти не удалось. Помимо названной Вами 73-й кавдивизии в октябре-декабре 1941 г. в Бийске располагался 76-й запасной стрелковый полк, из которого отправлялись маршевые подразделения в Действующую армию, и формировались 453-я (232-я) стрелковая дивизия и 42-я отдельная стрелковая бригада.
Информация из http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=40113.0, http://sibvo1941-1945.ru/232-%d1%8f-%d1 … %bd%d0%b8/, http://pandia.ru/text/77/358/70718.php.

97

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

– в приводимом документе как раз не написано о принадлежности заградотряда к НКВД, заградотряды далеко не всегда относились к войскам НКВД, на форуме ВА есть

 

Извините,  я не привел ссылку на документ, в котором прямо написано, что в/ч №2221 есть заградотряд. Вот она:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?i … 98&p=2

Редвактировано 05.08.2018

Почему-то Old-memoruial не работает.

Вот ссылка на этот документ
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria … 26page%3D1

И прикладываю собственно сам документ. Так, наверное будет проще.

Отредактировано Far (06.08.2018 05:22:28)

Присоединенные к сообщению файлы

1. Иконка файла вч 2221 заградотряд.jpeg - 330.89 КБ, скачали 246 раз(а) с 2018-08-06 

2.
невмывака.jpg, 369.87 КБ, 1193 x 1670

98

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Приветствую всех участников форума. Вопрос не из лёгких, - от своего деда знаю, что есть фотография его брата - гвардейца. Но, сколько не пытался, не могу найти. Как он говорил мне - "Есть одна фотография, со знаменем, на ней есть мой брат". Но что за фотография я не знаю. Была листовка на него, и как известно, листовки в 13 Гвардейской стрелковой дивизии генерала Родимцева, печатались с фотографиями бойцов совершивших подвиг. Из этой листовки дед знал, что его брат был гвардеец, герой, дрался за Мамаев курган, в рукопашных дрался.
   Да, знаю о всем известной фотографии - вручение Гвардейского знамени - другой не нахожу. Но могу предположить и другой вариант - отличившихся солдат фотографировали на фоне знамени части, что также было, как награда.
   Как возможно найти? Помогите, если возможно.
   http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=1185&p=4 - описание штурма Мамаева кургана и дальнейшая его оборона 6-ой ротой батальона Кирина - особенно 18 и 19 сентября есть у Коцаренко "За каждый дом" в сборнике "На огненном берегу". Есть ли другие описания, мемуары?
   По ссылке будет ясно - почему интересуюсь этими двумя днями. По этому вопросу отправил запрос в Институт Военной истории, но письмо почему-то попало в Мин обороны РФ, которое перенаправило в Подольск (ЦАМО РФ). Но и самому не хочется сидеть и ждать сложа руки.

Отредактировано Vasiliy75 (27.12.2019 00:28:32)

99

Re: Поиск сведений о ветеранах ВОВ

Да. Видимо, как всегда стена молчания. Ладно, потихоньку постараюсь осилить сам. Зачем тогда эта тема нужна?
   Тогда, заранее можно дать ответ - из всей 6—й роты батальона Кирина 39 гв сп, 19 сентября 1942 года (из 120 человек) остался один боец - это мой двоюродный дедушка - Худайбердиев Хатим (в обороне высоты 102.0 Мамаев курган).

Отредактировано Vasiliy75 (27.12.2019 19:03:10)