21

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

Холокост холокостом, но вот на карельском фронте действовали совсем другие правила.
В 1942 году еврейская община Хельсинки обратилась к маршалу Маннергейму с просьбой открыть специальные лагеря для пленных красноармейцев - евреев. Маршал отнесся к просьбе благосклонно и в поселках Лоуколампи и Монтула были открыты два спецлагеря, которые находились под патронажем еврейской общины. Находившиеся там военнопленные регулярно получали посылки от евреев Финляндии и Швеции, да и режим нахождения там был довольно мягким. Военнопленнные - слявяне о таком могли только мечтать.

22

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

Mephody пишет:

Наткнувшись на очередное обсуждение астрономических счетов немецких пилотов решил прочитать рекомендованную DINAMIT'ом на форуме книжку Юрия Мухина "Асы и пропаганда. Дутые победы Люфтваффе". По теме книги,- никаких вопросов. Позиция автора логически обоснована и даже близка. На мой взгляд не обязательно было развивать предположения относительно "медвежьей" болезни у Хартманна в момент пленения. И без того он в книге предстает в неприглядном свете. Но это дело автора. Также можно закрыть глаза на то, что по мнению автора американцы до сих пор мучаются с созданием самолета статически неустойчивой схемы. (F-16 уже лет тридцать как на вооружении стоит) А насторожило, если не сказать шокировало, вот что: оказывается, по мнению автора, информация о холокосте фильтруется еврейскими националистами и доходит до нас в искаженном виде. Складывается впечатление, что автор вообще ставит под сомнение факт геноцида евреев. На мой взгляд такими дикими высказываниями автор низводит свои исследования до уровня маргинального творчества. Наверняка на форуме найдутся люди, читавшие эту книгу. Может кто-то поделится своими соображениями?

Вряд ли на форуме найдётся смелый исследователь сумевший связать/выявить причинно-следственную связь межу Холокостом и победами асов "Люфтваффе". Если вас не затруднит, то не смогли бы вы нас просветить? 
Достаточно обьективно  приведена картина здесь: http://www.big-movie.ru/films-2011/1754 … -2011.html
Есть косвенные подтверждения в брошюре "Советская авиация в ВОВ в цифрах" . Она в инете есть. Но верить ей до конца я бы не стал (время издания!)

Отредактировано Fisher (12.11.2011 02:53:55)

23

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

Ares пишет:

А задумывались ли вы, почему немецкий народ ополчился именно на евреев? Не на французов, не на чехов, ... а именно на евреев?

К 30-м годам немецкие евреи занимали непропорционально бОльшую (в сравнении с их количеством в обществе) долю в юриспруденции(лень искать но где-то более 50%), адвокатуре, торговле итд. Т.е. учитывая еврейскую корпоративность, шансы у рядового немца, в любой отрасли, выбиться в средний класс были близки к нулю/ значительно ниже чем у "неорганизованных" еврейцев.   Т.е. евреи занимали доминирующие (или близкие к ним)   позиции в обществе...

24

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

Fisher пишет:

Т.е. евреи занимали доминирующие (или близкие к ним)   позиции в обществе...

Ну так зачем их было убивать-то?
В этом плане гениально поступило в своё время рук-во СССР - негласная директива - евреев туда-то и туда-то не брать на работу, учебу и т.д. - конечно, не самый демократичный способ, зато, извините за баян, "дешевый надежный и практичный" и без Холокостов...
Да и в Америке сейчас то же самое - в банковском секторе, управлении крупными корпорациями, армии - евреев с гулькин ... - не подпускают их англосаксы.

Отредактировано VikTorG (12.11.2011 11:44:49)

25

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

VikTorG пишет:
Fisher пишет:

Т.е. евреи занимали доминирующие (или близкие к ним)   позиции в обществе...

Ну так зачем их было убивать-то?
В этом плане гениально поступило в своё время рук-во СССР - негласная директива - евреев туда-то и туда-то не брать на работу, учебу и т.д. - конечно, не самый демократичный способ, зато, извините за баян, "дешевый надежный и практичный" и без Холокостов...
Да и в Америке сейчас то же самое - в банковском секторе, управлении крупными корпорациями, армии - евреев с гулькин ... - не подпускают их англосаксы.

По первой части - вопрос не ко мне.

По второй - если вы житель США и знакомы с ситуёвиной не по наслышке - всё равно не верю!

26

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

Fisher пишет:

всё равно не верю!

Ну так поверьте фактам...
50 крупнейших банков США.
http://nyjobsource.com/banks.html
1) Bank of America: президент- Брайн Мойнихан (католик), председатель совета директоров - Чарльз Холидэй (нееврей)

2)Wells Fargo Bank: президент, ПСД - Джон Стамф (нееврей)

3) JPMorgan Chase: CEO - Джеми Димон (грек)

4) Citigroup: CEO - Викрам Пэндит (индус)

5) PNC Financial: CEO - Джим Рохр (нееврей)

Продолжать?

27

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

Участник Фишер написал: Вряд ли на форуме найдётся смелый исследователь сумевший связать/выявить причинно-следственную связь межу Холокостом и победами асов "Люфтваффе". Если вас не затруднит, то не смогли бы вы нас просветить?
Просвещаю: может быть я косноязычно изложил интересующий меня вопрос. Но я далек от мысли найти закономерность между "победами асов" и холокостом. Просто в книге г-на Мухина, показавшейся мне весьма интересной, автор вскользь обронил замечание, вызвавшее оторопь. Опустим то, что в книге о результативности немецкой авиации вряд ли уместно поднимать темы еврейского заговора. Хозяин,- барин. Я поделился с форумчанами своим недоумением, поскольку считаю, что факт отрицания холокоста не красит ни автора, ни его весьма интересное произведение. И вообще говоря, обнуляет весомость аргументов, высказанных непосредственно по теме книги.

28

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

VikTorG пишет:
Fisher пишет:

всё равно не верю!

Ну так поверьте фактам...
50 крупнейших банков США.
http://nyjobsource.com/banks.html
1) Bank of America: президент- Брайн Мойнихан (католик), председатель совета директоров - Чарльз Холидэй (нееврей)

2)Wells Fargo Bank: президент, ПСД - Джон Стамф (нееврей)

3) JPMorgan Chase: CEO - Джеми Димон (грек)

4) Citigroup: CEO - Викрам Пэндит (индус)

5) PNC Financial: CEO - Джим Рохр (нееврей)

Продолжать?


Улыбнуло) А как же Ротшильды и Рокфеллеры?)) И все крупнейшие СМИ, им подконтрольные?)

29

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

zombeh пишет:

Ротшильды и Рокфеллеры?

Рокфеллер еврей?! Это американский немец, причем довольно религиозный христианин и филантроп.
Ротшильды американцы? Они как раз, евреи из Германии.

zombeh пишет:

И все крупнейшие СМИ

Здесь я не спорю - СМИ, индустрия развлечений (в т.ч. Голливуд), фондовый рынок, мелкооптовая торговля - под тотальным контролем евреев. Но это ничтожный мизер на фоне транснациональных корпораций, банков, а так же имущества армии, спецслужб, другой госсобственности и т.д.

Отредактировано VikTorG (12.11.2011 19:39:05)

30

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

VikTorG пишет:

Но это ничтожный мизер на фоне транснациональных корпораций, банков, а так же имущества армии, спецслужб, другой госсобственности и т.д.

А каков процент евреев среди банкиров в США?
А есть данные по руководящим постам в ФРС, сколько там евреев?

Отредактировано RUBUZ (12.11.2011 21:45:09)

31

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

RUBUZ пишет:

А каков процент евреев среди банкиров в США?

Ок. 5% (см. ссылку 50 крупнейших банков США)

RUBUZ пишет:

А есть данные по руководящим постам в ФРС, сколько там евреев?

Председатель ФРС - еврей Бен Бернанке.
Однако, ФРС весьма неоднородная организация, Бен Бернаке занимает пост Совета Управляющих ФРС (всего 7 человек, утверждаемых президентом).
Есть так же другое важнейшее крыло организации - Федеральный комитет по открытому рынку , непосредственно отвечающий за стабильность цен, экономический рост, устойчивость внешних платежей и международной торговли, покупкой и продажей федеральных долговых обязательств и ценных бумаг казначейства США и т.п.
В комитете 12 участников - 7 управляющих ФРС и 5 президентов региональных Федеральных Резервных Банков. При этом глава ФРБ Нью-Йорка ( Уильям Дадли- нееврей) является постоянным членом комитета, а четверо других ежегодно меняются.
Ну есть там еще, от силы, пара евреев.

Отредактировано VikTorG (13.11.2011 01:43:29)

32

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

VikTorG пишет:
zombeh пишет:

Ротшильды и Рокфеллеры?

Рокфеллер еврей?! Это американский немец, причем довольно религиозный христианин и филантроп.
Ротшильды американцы? Они как раз, евреи из Германии.

Рокфеллеры евреи.Есть интересный нацистский пропагандистский  фильм 1940г "Вечный жид" называется.
Тема еврейского  заговора там широка раскрыта.

[video (flash player not installed)]

33

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

curka пишет:

Ротшильды и Рокфеллеры?
Рокфеллер еврей?! Это американский немец, причем довольно религиозный христианин и филантроп.
Ротшильды американцы? Они как раз, евреи из Германии.

Рокфеллеры евреи.Есть интересный нацистский пропагандистский  фильм 1940г "Вечный жид" называется.
Тема еврейского  заговора там широка раскрыта.

Про широкое раскрытие темы еврейского заговора - улыбнуло... Еврейская корпоративность - соглашусь (а кто из нацменов ей не страдает? Нужно знать реалии национальных окраин СССР/России)
Семья Рокфеллеров имеет немецко-американские корни (немецкие с 1280 г.) в США в середине 18 века они назвали себя Rockefeller. До прибытия в США - никаких еврейских корней.

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

Подписано: Luftwaffe Jagdflieger Hermann Graf 250 Luftsiege. Хотел привязать фото к конкретному месту. Стал смотреть - где Граф одержал 250-ю победу...НО...он одержал 212 побед. Вопрос:
Это не Hermann Graf? Победы дорисованы фотомонтажём? Это  "Дутые победы Люфтваффе"?

Присоединенные к сообщению файлы

Luftwaffe Jagdflieger Hermann Graf 250 Luftsiege.jpg, 48.96 КБ, 784 x 522

35

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

Nestariy пишет:

И  там  был  затронут  вопрос  о  том,  надо  ли  извиниться  -  в  частности -  Украине  перед  Израилем  за  то,  что  в  годы  ВМВ  украинцы  убивали  евреев (  был  приведён  пример  расстрела  в  июне  1941  украинскими  националистами  львовских  евреев).  Шустер  привёл  пример,  что - мол - перед  Израилем  извинилась  Германия,  Литва  и  ещё  ряд  стран.

Если современное Украинское государство теперь считает  украинских националистов образца 1941 национальными героями (пардон за тавтологию) и своей предтечей, то должно быть последовательно и отвечать за все их поступки.

36

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

Kazimirchik пишет:
Nestariy пишет:

И  там  был  затронут  вопрос  о  том,  надо  ли  извиниться  -  в  частности -  Украине  перед  Израилем  за  то,  что  в  годы  ВМВ  украинцы  убивали  евреев (  был  приведён  пример  расстрела  в  июне  1941  украинскими  националистами  львовских  евреев).  Шустер  привёл  пример,  что - мол - перед  Израилем  извинилась  Германия,  Литва  и  ещё  ряд  стран.

Если современное Украинское государство теперь считает  украинских националистов образца 1941 национальными героями (пардон за тавтологию) и своей предтечей, то должно быть последовательно и отвечать за все их поступки.

Вы  немного  отстали  от  жизни  в  этом  плане.  Уже  и  Бандера  не  герой. Даже официально. А  неофициально  и  не  был  им  вовсе  для  подавляющего  большинства  украинцев.  То  же  относится  и  к  украинским  националистам.
Такие  вот  дела.

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

Кто в курсе...25 000 чего?

Присоединенные к сообщению файлы

25 000.jpg, 72.7 КБ, 718 x 996

38

Re: "Дутые победы Люфтваффе" и холокост

Часы налета кем-то?