641

Re: Нападение на Ливию

Vogul пишет:

Они офицеры, а не опричники, поэтому не могут стрелять в свой народ.

Эти господа просто почуяли, что пахнет жареным, и рванули с тонущего парохода. Безотонсительно их политических взглядов и моральных качеств.

Отредактировано Kazimirchik (10.03.2012 12:30:42)

642

Re: Нападение на Ливию

Sturmvogel пишет:

Россия - коррумпированная автократическая клептократия, объединенная вокруг лидера Владимира Путина; чиновники, олигархи и организованная преступность повязаны между собой и образуют "настоящее мафиозное государство", - пересказывает The Guardian секретные депеши дипломатов, отражающие точку зрения американцев. Журналист Люк Гардинг излагает утверждения, которые содержатся в депешах, попавших в распоряжение WikiLeaks:

Наивные как дети.
WikiLeaks - сайт созданный специально, что бы вливать дезинформацию в ваши "умные" головы. Профпригодность контрразведоргана, который позволит слить секретную информацию можно поставить под большой вопрос, если конечно этот "слив" не сделан специально. Сами подумайте украсть секретную информацию в таком количестве просто не возможно, далее её нужно передать нужным людям, далее её нужно выложить на интернет ресурс - на каждом этапе, если конечно этот "слив" не контролируемый, можно источник просто закрыть. Удивительно, но сайт даже после выкладывания информации ещё и функционировал!??? Его бы моментом заблокировали, учавствующих арестовали и судили за измену родине по настоящему, а не устраивали шоу с судом какого-то капрала. Головой думать надо, а не кушать в неё.
А журналюги могут написать любую статейку - их этому учат.

643

Re: Нападение на Ливию

starpom176 пишет:

  Его бы моментом заблокировали, учавствующих арестовали и судили за измену родине по настоящему, а не устраивали шоу с судом какого-то капрала. Головой думать надо, а не кушать в неё.
А журналюги могут написать любую статейку - их этому учат.

Это в России власти могут "моментом" нарушить Конституцию и закон, не объясняя причин. Там такое не катит. Поэтому закрыть сайт не так просто, свобода СМИ, знаете ли, слышали про такое? Судить будут того, кто по роду службы должен был хранить тайну, а не публичный источник.

644

Re: Нападение на Ливию

Vogul пишет:

Эти военные служат народу, а не Асаду.

Вы служили в армии? Прочтите военную присягу, что клянутья соблюдать, чьи приказы выполнять, что исполнять и защищать. Есть народ, есть главнокомандующий, а есть провокаторы и наёмники, выдающие себя за народ. Кстати невыполнение приказа командира в военное время карается смертной казнью.

Добавлено: 10.03.2012 13:16:28

Vogul пишет:

Поэтому закрыть сайт не так просто, свобода СМИ, знаете ли, слышали про такое? Судить будут того, кто по роду службы должен был хранить тайну, а не публичный источник.

Юристу рекомендуется изучить федеральные законы "Об оперативно-розыскной деятельности", "О государственной тайне". Какая свобода слова, когда ставится на кон БЕЗОПАСНОСТЬ ГОСУДАРСТВА

Добавлено: 10.03.2012 13:18:13

Vogul пишет:

Судить будут того, кто по роду службы должен был хранить тайну, а не публичный источник.

Тут всем достанентся ПО ПОЛНОЙ за разглашение государственной тайны, измену Родине

Добавлено: 10.03.2012 13:24:44

Vogul пишет:

Это в России власти могут "моментом" нарушить Конституцию и закон, не объясняя причин. Там такое не катит.

В США президент получил право давать разрешение на арест любого гражданина, как иностранного, так и США без суда и следствия только при подозрении его в террористической деятельности, а под эту деятельность можно подвести что угодно. Держать этого гражданина в тюрьме (опять-таки без суда) могут сколь угодно долго, т.е. пока не поборят террористов. На счет прослушки телефонов граждан без санкции суда, либо прокурора вообще молчу

Отредактировано starpom176 (10.03.2012 15:28:29)

645

Re: Нападение на Ливию

starpom176 пишет:

Вы служили в армии? Прочтите военную присягу, что клянутья соблюдать, чьи приказы выполнять, что исполнять и защищать. Есть народ, есть главнокомандующий, а есть провокаторы и наёмники, выдающие себя за народ. Кстати невыполнение приказа командира в военное время карается смертной казнью.

Я служил в армии срочную. Давно, в 84 - 86 годах. Согласен, внутренняя смута всегда тяжкое испытание для военных. С одной стороны, верность Главнокомандующему, с другой стороны, собственный народ. В кого стрелять, тут уж каждый выбирает сам. Или уезжает из страны, как эти сирийские военные. Так и у нас было в 1917. В присяге, кстати, есть слова о верности и народу и правительству.

starpom176 пишет:

Юристу рекомендуется изучить федеральные законы "Об оперативно-розыскной деятельности", "О государственной тайне". Какая свобода слова, когда ставится на кон БЕЗОПАСНОСТЬ ГОСУДАРСТВА

Сайт Викиликс не подпадает под юрисдикцию РФ, при чем тут наши законы?


[

Добавлено: 10.03.2012 13:28:14

starpom176 пишет:

В США президент получил право давать разрешение на арест любого гражданина, как иностранного, так и США без суда и следствия только при подозрении его в террористической деятельности. Держать этого гражданина в тюрьме (опять-таки без суда) могут сколь угодно долго.

Слышал. Это действительно вопиющее нарушение прав человека, по этому поводу в штатах идет нешуточная борьба.

Отредактировано Vogul (10.03.2012 18:19:12)

646

Re: Нападение на Ливию

Varyag74 пишет:

Викторг уже ко всем жопам в мире приложился))) Или нет, вроде китайцы или полинезийцы какие еще им не поцелованы...

Я в отличие от некоторых, целую взасос ухоженных изящных смазливых девушек, предлагая на них жениться, а не жопы немытых вонючих бедуинских диктаторов, голодающих народов Африки, дикарей-варваров арабов и т.п...
Варяг, вы зенки-то разуйте.
Вы деревенские совсем там озверели, что-ли. Помню, давно, с дачи возвращался, зашел в деревню - так там толпа привалила (подшофе) - городские, городские орут, кароче пиз...лей я огреб, от таких как вы...
Но зла не держу - вы, деревенские не виноваты - мы, совестливые люди, вам поможем деревню поднять до уровня финской! Вы только слушайте, да на ус наматывайте...

Отредактировано VikTorG (10.03.2012 15:41:12)

647

Re: Нападение на Ливию

Varyag74 пишет:

Викторг уже ко всем жопам в мире приложился))) Или нет, вроде китайцы или полинезийцы какие еще им не поцелованы...

Что плохого в том, что человек видит в других народах хорошее, а не только образ врага?

648

Re: Нападение на Ливию

Vogul пишет:

Сайт Викиликс не подпадает под юрисдикцию РФ, при чем тут наши законы?

В любой стране есть подобные законы, законодательно закрепляющие работу органов, которым положено обеспечивать безопасность государства. Рекомендую ещё раз прочеть комментарии, что бы вспомнить о чём шла речь.

Vogul пишет:

Слышал. Это действительно вопиющее нарушение прав человека, по этому поводу в штатах идет нешуточная борьба.

Предлагаю побороться о правах человека У НИХ. Только можно получить лет 100 за антигосударственную деятельность. У них нет неправительственных фондов и организаций, а на выборы (любые) международные наблюдатели не допускаются. Такая вот У НИХ демократия. И ЭТИ нас учат, как НАМ нужно жить. А Вы ИМ помогаете...

Отредактировано starpom176 (10.03.2012 15:39:46)

649

Re: Нападение на Ливию

starpom176 пишет:


Предлагаю побороться о правах человека У НИХ. Только можно получить лет 100 за антигосударственную деятельность. У них нет неправительственных фондов и организаций, а на выборы (любые) международные наблюдатели не допускаются. Такая вот У НИХ демократия. И ЭТИ нас учат, как НАМ нужно жить. А Вы ИМ помогаете...

У вас снова бред, выпейте воды и успокойтесь. Изучите предмет, или оставьте тему США в покое.

650

Re: Нападение на Ливию

Vogul пишет:

Изучите предмет

Дельная мысль. Работа моя заключается как раз в изучении и анализе предмета. Предлагаю тоже самое сделать и Вам уважаемый. Иной раз Вас просто несёт влезть туда, где  Вы знаете предмет на уровне слухов, типа ВСЕ так говорят

Отредактировано starpom176 (10.03.2012 15:54:00)

651

Re: Нападение на Ливию

starpom176 пишет:
Vogul пишет:

Изучите предмет

Дельная мысль. Работа моя заключается как раз в изучении и анализе предмета. Предлагаю тоже самое сделать и Вам уважаемый. Иной раз Вас просто несёт влезть туда, где  Вы знаете предмет на уровне слухов, типа ВСЕ так говорят

Не обижайтесь, извините если задел. Я тоже не являюсь экспертом по Америке:)) Просто у них своя кухня, а у нас своя. Хорошее, я считаю, можно позаимствовать, плохое конечно не надо. В своем доме надо порядок наводить.

652

Re: Нападение на Ливию

Vogul пишет:

Хорошее, я считаю, можно позаимствовать, плохое конечно не надо. В своем доме надо порядок наводить.

В этом я с Вами солидарен. Главное не брать старый коммунистический принцип: "разрушить до основания, а затем..."

653

Re: Нападение на Ливию

starpom176 пишет:

Предлагаю побороться о правах человека У НИХ. Только можно получить лет 100 за антигосударственную деятельность. У них нет неправительственных фондов и организаций, а на выборы (любые) международные наблюдатели не допускаются. Такая вот У НИХ демократия. И ЭТИ нас учат, как НАМ нужно жить. А Вы ИМ помогаете...

Ну что вы рыпаетесь-то на сверхдержаву, как дурачок неграмотный!
Вы поймите, Америка это сверхдержава! А сверхдержаву можно построить только благодаря труду, учебе, науке, совести, справедливости и человеческом единении на уровне нации!
Вам легче от того, что вы тявкаете на Америку, а Америка видя, что вы идиот, будет вести диалог с Навальным и Немцовым и К.?
Давайте перестанем незаслуженно сыпать на Америку обвинения, наслушавшись кургинянов-васерманов с их идиотскими статейками а-ля 911 и Перлхарбор дело рук ЦРУ.
Белый Дом и Кремль должны быть искренними друзьями, тогда наши народы, наследники великой европейской культуры, будем выходить на новый исторический уровень прогресса!

654

Re: Нападение на Ливию

starpom176 пишет:
Vogul пишет:

Хорошее, я считаю, можно позаимствовать, плохое конечно не надо. В своем доме надо порядок наводить.

В этом я с Вами солидарен. Главное не брать старый коммунистический принцип: "разрушить до основания, а затем..."

Ни в коем случае ничего не надо разрушать. Реконструировать устаревшее и строить новое можно.

655

Re: Нападение на Ливию

Vogul пишет:
Varyag74 пишет:

Викторг уже ко всем жопам в мире приложился))) Или нет, вроде китайцы или полинезийцы какие еще им не поцелованы...

Что плохого в том, что человек видит в других народах хорошее, а не только образ врага?

Да причем тут образ врага, просто как восторженный дурачок - увидел яркое перо и давай его себе пристраивать во все места. Попытки насильно привить чужой менталитет плохо кончаются - см правление Петра Первого, когда четверть населения растворилась.

Добавлено: 10.03.2012 14:34:41

VikTorG пишет:
starpom176 пишет:

Предлагаю побороться о правах человека У НИХ. Только можно получить лет 100 за антигосударственную деятельность. У них нет неправительственных фондов и организаций, а на выборы (любые) международные наблюдатели не допускаются. Такая вот У НИХ демократия. И ЭТИ нас учат, как НАМ нужно жить. А Вы ИМ помогаете...

Ну что вы рыпаетесь-то на сверхдержаву, как дурачок неграмотный!
Вы поймите, Америка это сверхдержава! А сверхдержаву можно построить только благодаря труду, учебе, науке, совести, справедливости и человеческом единении на уровне нации!
Вам легче от того, что вы тявкаете на Америку, а Америка видя, что вы идиот, будет вести диалог с Навальным и Немцовым и К.?
Давайте перестанем незаслуженно сыпать на Америку обвинения, наслушавшись кургинянов-васерманов с их идиотскими статейками а-ля 911 и Перлхарбор дело рук ЦРУ.
Белый Дом и Кремль должны быть искренними друзьями, тогда наши народы, наследники великой европейской культуры, будем выходить на новый исторический уровень прогресса!

"Остапа несло..."(с)
А наглы-то признают Вас наследником великой культуры? или как фольксдойче пройдете?

Отредактировано Varyag74 (10.03.2012 16:35:48)

656

Re: Нападение на Ливию

Varyag74 пишет:

[Попытки насильно привить чужой менталитет плохо кончаются - см правление Петра Первого, когда четверть населения растворилась.

Здесь соглашусь. Петр попер на шведов под Полтавой, а шведы-то не на нас шли, а к Черному Морю!
А задолго до него Саша Невский тоже шведам несправедливо, на мой взгляд пиз...лей ввалил - шведы шли мочить языческие карело-финнские племена, регулярно совершающие набеги на Швецию, а не на Россию шведы шли!
По этому предлагаю отменить покаяние перед поляками за Катынь (не за что каяться, поляки сами наших красноармейцев угробили в 20-е - это факт, а вот по Катыни, как я понимаю, 100% доказательств нет) и покаяться перед шведами за неоправданные нападения.
В виде компенсации, дорогим шведам предлагается предоставить гражданство РФ, по льготной цене продавать энергоресурсы, выделить земли на территории РФ для поселения шведов, добавить к гербу РФ символ шведской короны в знак примирения и братства!

Отредактировано VikTorG (10.03.2012 17:19:43)

657

Re: Нападение на Ливию

VikTorG пишет:


В виде компенсации, дорогим шведам предлагается предоставить гражданство РФ, по льготной цене продавать энергоресурсы, выделить земли на территории РФ для поселения шведов, добавить к гербу РФ символ шведской короны в знак примирения и братства!

Но только не проигрывать им в хоккей! Это было бы уже слишком! :)))))

658

Re: Нападение на Ливию

Осмелюсь напомнить уважаемым и прочим обсуждателям, что тема - "Нападение на Ливию". Какие политики и государственные устройства возбуждают лично вас - это ваши проблемы. Вопрос в другом - можно ли в принципе вмешиваться во внутренние  дела суверенного гос-ва? И чем нам с вами грозит подобное "одемокрачивание"?

659

Re: Нападение на Ливию

Sturmvogel пишет:

Тему пора переименовывать в "Нападение на Сирию".

Скорее "Ливия, Сирия, далее- везде."

660

Re: Нападение на Ливию

VikTorG пишет:
Varyag74 пишет:

[Попытки насильно привить чужой менталитет плохо кончаются - см правление Петра Первого, когда четверть населения растворилась.

Здесь соглашусь. Петр попер на шведов под Полтавой, а шведы-то не на нас шли, а к Черному Морю!
А задолго до него Саша Невский тоже шведам несправедливо, на мой взгляд пиз...лей ввалил - шведы шли мочить языческие карело-финнские племена, регулярно совершающие набеги на Швецию, а не на Россию шведы шли!
По этому предлагаю отменить покаяние перед поляками за Катынь (не за что каяться, поляки сами наших красноармейцев угробили в 20-е - это факт, а вот по Катыни, как я понимаю, 100% доказательств нет) и покаяться перед шведами за неоправданные нападения.
В виде компенсации, дорогим шведам предлагается предоставить гражданство РФ, по льготной цене продавать энергоресурсы, выделить земли на территории РФ для поселения шведов, добавить к гербу РФ символ шведской короны в знак примирения и братства!

   Опять Остапа понесло... А ещё попросить у шведов прощения за то , что мы напали на них под Полтавой.-)
И как то слабо это соотносится с вашими восторгами о карело-финских племенах: "Они шли мочить языческие ... племена, а не на Россию... Не было тогда России. Вышеуказанные племена находились под юрисдикцией Новгорода. Ярл Биргер своё письмо " я уже пленяю землю твою..." отправил не вождям финноугорских племен, а новгородскому князю.

Отредактировано chum76 (10.03.2012 18:03:04)