1

Тема: Форумные привидения

На нашем форуме обитают приведения.
http://s2.rimg.info/8f48bce86011fc5e54199f571002b89c.gif

Как опознать их опознать и  как себя вести при встрече с ними?

Форумный призрак – это некоторая субстанция, обладающая некоторыми свойствами обычного форумчанина, а некоторых свойств – лишенная.
Он частенько появляется, оставляет комменты и вступает в диалог, но каждый день наступает время, когда все его посты рассыпаются в прах. Попытка найти эти посты с помощью форумной поисковой системы не дают результата, но, в  то же время, счетчик в профиле привидения показывает какое-то значение и это значение выводится в левой части поста, вместе с авотаром, и датой регистрации, картинки прилагаются

Так что безошибочно опознать привидение можно перейдя в его профиль, нажав на Показать сообщения - если на счетчике несколько сотен(десятков), а выводится только несколько постов  за сегодняшний день или пишется  Нет тем этого пользователя в этом разделе форума. , то это оно.

В принципе оно безвредно  и необходимости  забивать  в него осиновый кол – нет. Но привидению хочется оставить свой след в Сети, сердцах и умах, а возможности к этому крайне ограничены – тихонько написать пост и тихонько ждать, когда его заметят не получается.  Привидению необходим медиум – тот, кто бы взял его (привидения) мысли и чувства и опубликовал в своем посте, в форме ответа.


Как себя вести с привидениями – это исключительно ваше решение, если мысли и чувства  привидения  созвучны  вашим, как например в фильме «Привидение»

[video (flash player not installed)]

то помогите этим мыслям утвердиться в Сети, ответьте, процитируйте.

НО, если привидение «гонит», если это вызывает раздражение и  не согласие с ним, то спокойно проходите мимо. Завтра заклятие сработает и все, что вам не нравится - пропадет. Вот если вы ответите, то завтра вы останетесь с один, с непонятным постом, неприятного содержания, непонятно с чем вызванным. Полная аналогия, когда на себе зеленых чертей ловят или общаются с гостями из загробного мира,   невидимыми окружающим.

http://media.tvcok.ru/media/uploads/kinonews/2015_02/958dae7c0c7d.png

Отредактировано Srg70 (05.03.2016 13:45:24)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
uryk1.jpg, 109.11 КБ, 1216 x 464

2.
uryk2.jpg, 149.08 КБ, 1161 x 467

2

Re: Форумные привидения

О привидениях – продолжение.

В условиях санкций, возросшей активности агрессивного блока НАТО, а также, в связи с тем, что  легкой рукой Отца Всех Форумных Тем, были лихо затронуты вопросы эзотерики, мистики и прочей чертовщины,  этого (появления нечисти) следовало ожидать.
В описанном или, каком-нибудь ином, виде.


Итак,
если вы  обнаружили непонятные явления  - отсутствие изображения в зеркале во время утреннего бритья/макияжа, тени при ярком свете, другие непонятные и необъяснимые явления
http://cache009.tvzavr.ru/common/tvzstatic/cache/644x363/7225.jpg
с вами и вашими постами во время пребывания на сайте «Военный альбом»

- то незамедлительно обращайтесь к Первому После Бога этого сайта, в теме Приемная администрации]
Если же приключившаяся чертовщина, носит интимный характер (вроде геморроя, который самому не виден и другим показывать неудобно) то можно воспользоваться ярлыком личного сообщения ЛС, на любом его посте или в личном профиле. Он поможет.

Однако, перед обращением, подумайте – а все ли у вас хорошо с соблюдением правил форума. Причем объективные обстоятельства
http://musik-play.ru/uploads/images/multik_ot_ulibki_minus.jpg

в расчет, как правило,  не принимаются.

Хотел было оставить в назидание потомкам образец того как не надо вести себя от uryk’а, но потом передумал – заурядное панкование в стиле
http://allday.com.ua/uploads/posts/2011-05/1306445598_187-w600.jpg
но решил не плодить недорослевый генитальный юмор – ничего особенного.
Более того, я даже не знаю, чему или кому обязан uryk за такое заклятье – форумной Высшей Силе, форумной «Белой стреле» или элементарному сбою в работе процессора.

Но зато, в силу особенностей  развития и неопытности, как никто другой, подходящий  на роль форумного пугала и действующего напоминателя – «Помни о правилах!»

Всем удачи в постах!
http://gs107.rimg.info/44b6e5090218efd68c914be520381841.png

Отредактировано Srg70 (06.03.2016 15:48:55)

3

Re: Форумные привидения

Srg70, вы гоните:)

Как сказала моя 10-летняя дочь - "Привидения это так романтично".
Но, "кривое" отображение дат и иногда постов это ничто иное как небольшие глюки и особенности работы движка (либо передачи, отображения данных в режиме реального времени).

А привидения сами себе учетные записи не создают и аватарки не вставляют)))

4

Re: Форумные привидения

ridalaw пишет:

Srg70, вы гоните:)

   
Да, немного. http://s.rimg.info/44cd331604cfc2e4b731a2d512d0d80d.gif

В свое оправдание могу сказать, что, согласно наименованию темы, проводил политзанятия с «молодыми»  форумчанами, нынешнего призыва, да и будущего, так как Инструкция, надеюсь, не будет уничтожена – ни RUBUZ'ом, ни "небольшими глюками и особенностями  работы движка (либо передачи, отображения данных в режиме реального времени)."
Всякая политработа основана на каких-то мистических условностях, промывке мозгов и легком обмане потребителя, поэтому не судите меня строго  - политика, она такая…
Да и вспомните, до каких низов докатился форум совсем недавно. Мне показалось, по Вашим постам, что оценки наши во многом  совпадают. Более того, как «сопризывник»  (мы зарегистрировались  с разницей в 1 месяц, надеюсь на Вашу поддержку в этом вопросе)

ridalaw пишет:

А привидения сами себе учетные записи не создают и аватарки не вставляют)))

   
Логично. А как насчет призрака отца Гамлета и прочих, у которых жены «были дурны и совершенно не умели готовить»?

Искренне Ваш Srg70 , эсквайр http://s17.rimg.info/df6bea7a627500f92a45db7c91365295.gif

Отредактировано Srg70 (15.02.2017 13:02:34)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
2ww.gif, 445 байт, 124 x 40

2.
fdd6.gif, 1.35 КБ, 143 x 13

5

Re: Форумные привидения

Srg70, в чем заключаются инструкции для начинающих? Сортите свой гон, не зачем в этой теме придаваться лирике со смайликами...
Создайте свою тему и зажигайте.

Отредактировано RUBUZ (06.03.2016 21:31:25)

6

Re: Форумные привидения

RUBUZ пишет:

Создайте свою тему и зажигайте.

Не хотелось бы. Потому, что речь идет о знаниях, а не о смайликах. А так получатся знания от каждого поставщика в отдельном месте.  Типа Евангелий от RUBUZ'а,  Srg70 и  т.д. вплоть до uryk'ов с различными хвостами. http://s7.rimg.info/1073c131eb14ee673e5c1dd8150fad12.gif

Поэтому продолжу здесь. Согласно последним исследованиям английских ученых, для того чтобы посмотреть на форуме сообщения свои или чужие, необходимо подвести курсор к ярлыку требуемого пользователя и "блюкнуть" по нему
после чего вы окажетесь в профиле этого самого и требуемого.
Как на этой картинке
http://waralbum.ru/bb_img/11657.jpg

После чего необходимо левой кнопкой мыши нажать два раза на ярлык Показать сообщения  и можно смотреть все сообщения форума

А для того, чтобы посмотреть все ваши сообщения на сайте "Военный альбом", т.е. на сообщени на форуме и комментарии  в разделе фотографий, необходимо прибегнуть к помощи Googl'а, - вызвать его  и ввести  в строку поиска следующую строку  - Pazifist site:waralbum.ru, где Pazifist тот самый пользователь с творчеством которого вы хотите познакомиться

Ну и наконец, если вы хотите познакомиться с комментариями только из раздела фотографий то необходимо набрать
в Googl'е  такую строку
Pazifist -/bb/ site:waralbum.ru     где Pazifist тот самый пользователь с творчеством которого вы хотите познакомиться
           
А увидите вы вот такое  - пример
https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwi … aralbum.ru
форма выдачи результата такова, что не определить алгоритм сортировки - ни по дате, ни по темам.
А если говорить об авторе этой конкретной поборки, то алгоритм приведенных сообщений скопирован со старинной нанайской песни - "что вижу, то пою". Не будьте на него похожими.

Все ваши сообщения в разделе включая и те, которые ждут очереди на модерацию.
Гласность в  форумные массы, долой запреты

Отредактировано Srg70 (14.04.2016 14:47:25)

7

Re: Форумные привидения

Все ваши сообщения в разделе ̶в̶к̶л̶ю̶ч̶а̶я̶ ̶и̶ ̶  исключая те, которые ждут очереди на модерацию.
̶Г̶л̶а̶с̶н̶о̶с̶т̶ь̶ ̶в̶ ̶ ̶ф̶о̶р̶у̶м̶н̶ы̶е̶ ̶м̶а̶с̶с̶ы̶,̶ ̶д̶о̶л̶о̶й̶ ̶з̶а̶п̶р̶е̶т̶ы̶

Не подтвердилось.
Выводится некоторое количество страниц, не содержащих комментов пользователя указанного в поисковике, но содержащих ссылки на его ник

Наиболее эффективным вывода комментариев оказался следующий способ

"Pazifist пишет" -/bb/ site:waralbum.ru     где Pazifist тот самый пользователь с творчеством которого вы хотите познакомиться
Кавычки в сочетании со словом пишет творят чудеса
https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwi … ralbum.ru+

а результат радует своей стройностью

Отредактировано Srg70 (04.05.2016 22:00:26)

8

Re: Форумные привидения

Srg70 пишет:

Все ваши сообщения в разделе включая и те, которые ждут очереди на модерацию.
Гласность в  форумные массы, долой запреты

Srg70 пишет:

Не подтвердилось.
Выводится некоторое количество страниц, не содержащих комментов пользователя указанного в поисковике, но содержащих ссылки на его ник

Может тебе остановиться на время, чувак. Сделать паузу.
Ну ... разные ситуации в жизни бывают. Главное  - вовремя остановиться. Посмотреть вокруг...

9

Re: Форумные привидения

Дополнительные материалы к посту

Отредактировано srg701 (28.12.2016 12:44:07)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
gusakov.jpg, 1.25 МБ, 2600 x 3600

2.
kandin.jpg, 1.05 МБ, 2456 x 3302

3.
sanitary.jpg, 357.25 КБ, 1100 x 718

10

Re: Форумные привидения

Srg70 пишет:

А если говорить об авторе этой конкретной поборки, то алгоритм приведенных сообщений скопирован со старинной нанайской песни - "что вижу, то пою". Не будьте на него похожими.

Какое мерзкое существо...

11

Re: Форумные привидения

srg701 пишет:

Дополнительные материалы к посту

srg701 пишет:

Вести диалог с заблокированного порта,несколько сложновато,

Поэтому предлагаю продолжить нашу дискуссию в теме форумных приведений, по крайней мере до амнистии Srg70.

Не соблаговолит ли уважаемый srg701 указать - в каком именно месте 

srg701 пишет:

Homer утверждает, что вопреки всем штатным расписаниям обычным санитарам (не упомянутых как руководители) часто присваивали сержантские и старшинские звания.

Утверждал и утверждаю, что случаи прохождения службы младшего начальствующего/сержантского состава (в т.ч. санинструкторов) на должностях рядового состава (в т.ч. санитаров) были, и возможные основания для этого мною ранее уже были перечислены.
Теперь о

srg701 пишет:

2 первых случая из ЕГО примера рассмотрены

Ну что ж, давайте рассмотрим ещё раз эти

srg701 пишет:

интересные результаты

Итак, случай первый: Кандин Александр Васильевич, 1909 г.р. 16.08.1943 награждён как сержант, санитарный инструктор санитарного взвода 1/751 сп 165 сд. 22.12.1943 убит в воинском звании старшины медслужбы, в должности санитара 13 сп 2 сд. И в чём здесь противоречие?
Скорее всего в качестве поощрения Кандину было присвоено звание старшины м/с на ступень выше занимаемой должности. В силу неизвестных причин он был переведён в другую воинскую часть и назначен на вакантную должность санитара (было ли это снижением в должности как применённое дисциплинарное взыскание или было вызвано служебной необходимостью из-за отсутствия в подразделениях 13 сп должности, равнозначной прежней, - пока неизвестно в силу отсутствия в ОБД соответствующих приказов по личному составу 2-й сд).
Случай второй: Гусаков Павел Васильевич, 1910 г.р. 11.07.1942 представлен к награждению как санитар-носильщик санитарной роты 13 сп, в наградном листе военное звание ошибочно указано как санитарный инструктор, в приказе от 10.10.1942 военное звание указано как младший командир (и не только у него одного, а у его коллеги Бабичева Н.Г. в приказе военное звание вообще не указано, в наградном - звание тоже санинструктор). Предполагаю, что в данном случае военнослужащим, назначенным на должности младшего начальствующего состава, ещё не были присвоены соответствующие военные звания из-за несоответствия этих бойцов (образование, подготовка, срок службы) требованиям Положения о прохождении службы младшим начальствующим составом и Указа Президиума Верховного Совета СССР "О присвоении военных званий начальствующему составу и красноармейцам, отличившимся в боях за Родину". В последующем воинские звания, соответствующие сержантскому составу, Гусакову были присвоены, 22.12.1943 он убит в звании старшины м/с, в должности санитара 13 сп.
Случай третий:

srg701 пишет:

Екимовский опять оказывается санинструктором

Екимовский Алексей Григорьевич, 1912 г.р. 24.07.1943 награждён как старшина м/с, санитарный инструктор санитарной роты 13 сп. 22.12.1943 убит в звании старшины м/с, в должности санитара 13 сп.
Случай четвертый:

srg701 пишет:

Иванов, на момент гибели  был старшиной, оказывается еще будучи рядовым красноармейцем исполнял обязанность командира взвода

Иванов Александр Евдокимович, 1914 г.р. В июне 1942 представлен к награждению орденом Красной Звезды как красноармеец, временно исполняющий  обязанности по должности командира санитарного взвода санитарной роты 13 сп, 10.10.1942 награждён орденом Красного Знамени как красноармеец, командир санитарного взвода 13 сп. 22.12.1943 г. убит в звании сержанта м/с, в должности санитара 13 сп.

Итак, во всех четырёх рассмотренных случаях сержантский состав в декабре 1943 г. оказывается проходящим службу на должностях рядового состава. О причинах такого положения дел можно только предполагать, даже если бы и были доступны приказы по личному составу - в них не всегда отражаются причины назначения на должности, но факт остаётся фактом.
Конечно, существует вероятность того, что в донесении 2-ой сд о безвозвратных потерях от 8.01.44 г. подававшим данные должностным лицом или писарем могли быть допущены ошибки в указании должностей погибших. Но вероятность эта крайне мала: четыре записи подряд в одном документе, донесение готовилось в достаточно спокойных условиях (с 7 до 15.01.44 г. части дивизии были отведены с передовой) и подавалось за период 20.11.-31.12.43, когда 13 сп находился во втором эшелоне, личный состав занимался боевой и политической подготовкой, на передовой действовали только разведгруппы и потери были единичными. Но как раз 22.12.43 в 13 сп, согласно донесению штаба 2 сд и записи в ЖБД (стр. 143) погибли 11 военнослужащих 13 сп: 7 человек сержантского состава, указанные в уже приведённом выше донесении, остальные, видимо, офицеры (но донесения по ним в ОБД нет), в том числе командир санитарной роты лейтенант м/с Орлов А.М. и командир миномётного взвода лейтенант Кучканов Н.Ф.. Случай гибели в ходе разведывательных действий сразу 5 военнослужащих, относящихся к медицинскому составу, сам по себе вызывает вопросы, но не является предметом нашего мини-исследования.
Таким образом, категоричное утверждение

srg701 пишет:

...

Санитар - это рядовой
Санинструктор -  рядовым быть не может

оказывается не совсем верным.
Как видно из разобранных примеров, санитаром может быть военнослужащий, не относящийся к рядовому составу (и даже имеющий звание старшины). Санинструктором (как, например гв. рядовой Вишняков, награжденный и погибший), и даже командиром санитарного взвода (как Иванов) может быть военнослужащий, относящийся к рядовому составу.

Отредактировано Homer (31.12.2016 00:20:44)

12

Re: Форумные привидения

Homer пишет:

Скорее всего в качестве поощрения Кандину было присвоено звание старшины м/с на ступень выше занимаемой должности. В силу неизвестных причин он был переведён в другую воинскую часть и назначен на вакантную должность санитара (было ли это снижением в должности как применённое дисциплинарное взыскание или было вызвано служебной необходимостью из-за отсутствия в подразделениях 13 сп должности, равнозначной прежней, - пока неиз

Вы знаете, меня вполне бы устроило, если бы редакторы помещая,  фотографию с подписью "санитар старший сержант",  подтвержденное (не заметкой из газеты "Урюпинская правда", а военным документом),упоминали, что это не норма, а либо ошибка писаря, либо особый случай и приводил бы  умоизмышление  подобное Вашему.
Ваше нигилистическое отношение к штатному расписанию, конечно, ваше право, равно как верить в Бога, или плевать на Кодекс административных нарушений. Хочу отметить, что штаты утверждались заместителями наркома обороны и представляли собой не меньший закон чем другие приказы командиров для подчиненных.

№ 0204 21 марта 1942 г.
Инспектирование вновь формируемых частей связи и проверка работы отделов связи военных округов показывают, что начальники связи округов не уделяют необходимого внимания укомплектованию формируемых частей личным составом — командирами и специалистами, обеспечению частей имуществом связи и организации боевой подготовки в этих частях.
……
Стиль руководства отдела связи МВО боевой подготовкой частей характеризуется тем, что старший помощник начальника отдела связи по боевой подготовке майор т. Григорьев  не знал штата, по которому существует единственный в округе запасный полк связи (докладывал инспектирующему штат полка, по которому полк никогда не жил); не мог доложить, сколько [181] и каких специалистов должно готовиться в запасном полку связи; не мог правильно доложить организацию и время начала подготовки в запасном батальоне связи младшего командного состава связистов для частей связи вновь формируемых соединений.
……
3. Старшего помощника начальника отдела связи МВО майора т. Григорьева, как не справляющегося с работой, снять с занимаемой должности и назначить на должность с понижением.
…..
Заместитель Народного комиссара обороны СССР генерал-лейтенант войск связи Пересыпкин
ф. 4, оп. 11, д. 69, л. 532-535. Подлинник.

Что же касается нередких случаев откровенного бардака со званиями медицинского персонала то таковой  действительно - не только описки в учете - но и фактические неуставные названия и назначения, имели место. Было это достаточно широко распространено в частях создаваемых без наличия штатов и с преобладанием призванных военных.  Наиболее яркий пример - части народного ополчения, санитарные поезда, госпиталя и т.п. Были подвержены всяческим искажениям сводные отряды моряков образуемые в авральном порядке для действий на суше.
И знаете, списки погибших - не самый надежный источник для нахождения истины, наибольшее количество писарских ошибок встречается там.
Например звание/должность(?)  сандружинниц встретился мне у служащих эвакопоезда   http://waralbum.ru/231532/
В одном длинном списке, беспартийность указывалась так - "беспартейный".  Не нашлось ни грамотного писаря, ни грамотного писарского начальника.

Отредактировано srg701 (06.01.2017 13:04:41)

13

Re: Форумные привидения

srg701 пишет:
Homer пишет:

Скорее всего в ... В силу неизвестных причин ...(было ли это ... или было ...- пока неиз

Благодарю за столь внимательное выделение ключевых, по Вашему мнению, фраз, но позволю заметить, что касались они всего лишь нескольких из возможных причин приведённых мной фактов того, что сержантский состав всё-таки проходил службу на должностях рядового состава.
При этом моя просьба

Homer пишет:

Не соблаговолит ли уважаемый srg701 указать - в каком именно месте

srg701 пишет:

Homer утверждает, что вопреки всем штатным расписаниям обычным санитарам (не упомянутых как руководители) часто присваивали сержантские и старшинские звания.

почему-то осталась без ответа. Что ж, отнесём это досадное недоразумение к случаям проявления "эффекта невидимости" неудобного вопроса в достаточно "мистической" теме форумных привидений.
Но может, приводя такие замечательные, просто яркие примеры -

srg701 пишет:

...нередких случаев откровенного бардака ... в частях создаваемых без наличия штатов и с преобладанием призванных военных... части народного ополчения, санитарные поезда, госпиталя и т.п. ...сводные отряды моряков...

Вы всё же снизойдёте пояснить – к какой из перечисленных категорий отнести 2-ю сд или её 13-й сп?
Кстати, упомянутого в приведённом Вами примере помощника начальника отдела связи МВО наказывают не за нарушение штатной дисциплины, а за то, что он (как лицо, отвечающее в том числе и за подготовку соответствующих специалистов)

srg701 пишет:

не знал штата

учебной в/ч – запасного полка связи, в котором он не был ни командиром, ни кадровиком (и никого ни на какие должности не назначал), но в котором под руководством соответствующих командиров военнослужащие, назначенные на должности приказами, подготовленными соответствующими кадровыми подразделениями, вполне законно проходили службу на должностях, установленных соответствующим штатом.

srg701 пишет:

Вы знаете, меня вполне бы устроило, если бы редакторы помещая,  фотографию с подписью "санитар старший сержант",  подтвержденное (не заметкой из газеты "Урюпинская правда", а военным документом),упоминали, что это не норма, а либо ошибка писаря, либо особый случай и приводил бы  умоизмышление  подобное Вашему.

Вы знаете, если Вы можете предоставить свидетельство, документ (касающийся личности, объекта или события), чьё содержание максимально приближено по времени к моменту съёмки фото (личности, объекта или события, на фото запечатлённом), уверен, что никакой редактор Вам не откажет опубликовать описание фото в соответствии с формулировками этого документа.
И такая возможность у Вас имеется:

srg701 пишет:

Например звание/должность(?)  сандружинниц встретился мне у служащих эвакопоезда http://waralbum.ru/231532/

Военного/воинского звания данная категория не имела, поскольку относилась к вольнонаёмному составу, а занимали они должности (на момент вручения медалей) сандружинниц (Лопатина и Грачева) и повара (Панфилова). Можете на этом основании подать предложение в "Колонке редактора" о соответствующем исправлении в названии и описании фото.
Но вернёмся к сержантскому составу 13-го сп. Если бы существовала фотография старшин м/с Кандина, Гусакова, Екимовского и сержанта м/с Иванова, сделанная в декабре 1943 г., то, при отсутствии других документальных источников, в её описание в части указания должностей изображённых на фото легли бы данные именно из донесения о безвозвратных потерях от декабря 43-го, а не из наградных документов более раннего периода. Фронтовая действительность как-то не сильно способствовала стабильности должностного положения (со всеми сопутствующими плюсами и минусами).
Процитированные же выше Ваши умоизмышления, будучи внедрёнными в практику Военного альбома, привели бы к тому, что завершения описаний к большому количеству фото содержали фразы типа "… но информация (о ФИО, должности, звании, подвиге, количестве подбитой/потерянной техники, времени и месте действия) может оказаться недостоверной ввиду описки писаря, раздолбайства командира, опечатки наборщика, невнимательности редактора, ошибки распознавания при сканировании, необразованности разместившего это фото, и вообще является исключением из правил, особым случаем, который может нарушить тонкую душевную организацию отдельных пользователей и посетителей сайта" и т.п.
Пока же не могу не признать – аргументация моих умозаключений относительно фактов прохождения службы сержантским составом на должностях рядовых просто вдребезги разбивается Вашим убийственным аргументом:

srg701 пишет:

списки погибших - не самый надежный источник для нахождения истины, наибольшее количество писарских ошибок встречается там.

У Вас же несомненно имеется более надёжный источник нахождения истины? Вот наградные документы – надёжный источник? Или Вы апеллируете к ним только тогда, когда это вписывается в Вашу концепцию? Я сейчас не только про сержантский состав 13-го сп, но и возвращаясь к первоисточнику причины реинкарнации Srg70 – примеру ст. сержанта Бороздиной, оказавшейся в определённый период своей службы на должности санитара.

srg701 пишет:

Ваше нигилистическое отношение к штатному расписанию,


Ваш священный трепет пред этим, несомненно важным для каждого честного, чтящего КОАП гражданина, документом, не может не вызывать уважения. Вот только позволю заметить, что мой личный опыт уже не одного десятка лет службы государевой (где мало-мало знакомят с понятиями "штат", "должностной регламент" и прочей полезной управленческой бюрократией), никак не способствует такому, не к ночи помянутому, "нигилизму". А наоборот, позволяет ещё раз повторить тезис о том, что

Homer пишет:

Ничто не мешает соответствующему начальнику присвоить очередное воинское звание выше положенного по штату (в качестве поощрения) или назначить на должность санитара сержанта в порядке понижения в должности (дисциплинарное взыскание) или проведения оргштатных мероприятий (сокращение должности, перевод в другое подразделение или в/ч и т.п.)

Впрочем, основания для этого, приводимые мной ранее (и подтверждённые ссылками на нормативные акты), Вами упорно игнорируются.

srg701 пишет:

ваше право, равно как верить в Бога,

Ну что Вы так скромно, ведь давно известно, - "Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно".

srg701 пишет:

Помнится, я потратил немало сил, чтобы утвердить в головах пользователей, зрителей и лиц ответственных, постулат о том, что санитар  - это носильщик, а санинструктор - это специалист в сержантском(как минимум) звании.
Но, как видно, - не в коней корм.

А Вас, о Постулатоутвердитель, коней кормящий, не смущает, что военнослужащий (за исключением случаев окончания им училища/учебной части/подразделения) сначала назначается на вышестоящую должность, а уже затем ему присваивается очередное военное/воинское звание, установленное штатом по этой должности (в соответствии с установленными сроками прохождения службы в звании, досрочно в качестве поощрения, и только при условии достаточного срока выслуги в звании – одновременно с назначением на должность)?
Точно так же, не в исключительных, а вполне себе в установленных нормативными актами случаях (т.е. не нарушая штатной дисциплины) военнослужащий назначается на должности, по которым штатом звание установлено ниже имеющегося у него (т.е. нижестоящие, или, говоря современным языком, – низшие должности): по состоянию здоровья, в связи с организационно-штатными мероприятиями (и здесь в первую очередь играет значение служебная необходимость), а также в порядке реализации дисциплинарного взыскания "снижение в должности", в том числе и без снижения звания:

srg701 пишет:

майора т. Григорьева, как не справляющегося с работой, снять с занимаемой должности и назначить на должность с понижением.

Ваш же подход по применению требований штатного расписания гражданских учреждений и организаций мирного времени к условиям военной действительности прямо-таки рисует картину маслом: прибывает старшина/сержант (например, после госпиталя) в штаб дивизии/бригады, а начальник 4-го отделения ему такой: "Знаешь, командир, у нас пока вакансий по твоей штатной должности/специальности нет, а назначить тебя на нижестоящую никак не могу (ибо инспектирующие комиссии колесят одна за другой, а я в штрафбат не хочу), так что ты пока перекантуйся недельку-другую в запасном полку, пройди переподготовку, получи профильное образование, у нас тут наступление планируется, мы там и без санитаров/автоматчиков повоюем, а как только вакансия образуется, мы вам обязательно перезвоним."

srg701 пишет:

"беспартейный". Не нашлось ни грамотного писаря, ни грамотного писарского начальника.

Что поделать - других писарей (и их начальников) у меня для Вас нет. Если в современных паспортах по вине отдельных горе-специалистов встречаются ошибки в написании ФИО, места и даты рождения – является ли это поводом считать паспорт не самым надёжным источником для идентификации личности? По крайней мере надеюсь, столь вопиющий случай "беспартейности" не остался безнаказанным, и не привёл к появлению нового "поручика Киже".

14

Re: Форумные привидения

->Homer,
Трудно с вами; нам, простым людям трудно понять полет мысли таких  людей такого высокого полета.
Вы не понимаете меня, но это понятно, в армии вы не служили, и знание подменяете работой мысли
такой [video (unkown provider)]
а я не понимаю Вас

Homer пишет:

Военного/воинского звания данная категория не имела, поскольку относилась к вольнонаёмному составу, а занимали они должности (на момент вручения медалей) сандружинниц (Лопатина и Грачева) и повара (Панфилова).

Сандружинница - член сандружины.


Санита́рная дружи́на
подвижное формирование медицинской службы гражданской обороны, предназначенное для оказания первой медицинской помощи пострадавшим от оружия массового поражения, а также при стихийных бедствиях и катастрофах, и проведения санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий.
Санитарные дружины создаются на промышленных предприятиях, в учреждениях, на транспорте, в колхозах и совхозах, в учебных заведениях совместно с первичными организациями обществ Красного Креста и Красного Полумесяца.

Медицинская энциклопедия

Так какие должности занимали Лопатина и Грачева и где, где и кем они работали,  а где служили?
На сайте "Я помню" сандружинница упоминается только один раз - школьница приходящая в госпиталь и помогавшая ухаживать за раненными.
Но нет - для Вас все просто.
http://s10.rimg.info/b6b843d205df74075588632f9c2ec2d1.gif

мой личный опыт уже не одного десятка лет службы государевой (где мало-мало знакомят с понятиями "штат", "должностной регламент" и прочей полезной управленческой бюрократией)

Начали мы с того, что мой опыт не годился и пришли к личному опыту Homer'а - это же совсем другое дело. Фонтан воспоминательно-фантазийного красноречия очень хорош и мог бы работать в Петродворце - фонтаном
Не дождался от вас разве, что  примера-сочинения про то как командир полка перекидывает должности в штатном расписании - из одного батальона в другой. Очень жизненный вариант. Для гражданской жизни.
Отсутствие не только армейского опыта, но даже навыка руководства людьми в Ваших придумках просто безобразно.
Почему в любой армии, в том числе и невоюющей всегда, даже в мирное время существует дефицит сержантов и лейтенантов, почему назначение рядовых на командные должности не противоречит штату, как ведется учет и контроль штатов и численности - все это надо знать, чтобы высказывать свое суждение, но нет - "черепушка работает"
Поэтому разговаривать нам с вами больше и не о чем.  Мнение я ваше услышал, читать ваши сочинения о том как могло бы быть в  действующей армии, в то время, как вы не бывали ни в какой армии, просто неинтересно.
Бывайте здоровы, ветеран госслужбы!
Учите матчасть и будет Вам удача!


http://s18.rimg.info/ededa4b00d60d46b8ef1342d04e0f1de.gif С РО ЖД ЕСТВОМ!

Отредактировано srg701 (08.01.2017 14:17:58)

15

Re: Форумные привидения

srg701 пишет:

Трудно с вами; нам, простым людям трудно понять полет мысли таких  людей такого высокого полета.
Вы не понимаете меня,

Конечно, трудно Вам, простым людям, обещавшим

srg701 пишет:

На выходных поковыряюсь еще немного

и наковырявшим только

srg701 пишет:

Медицинская энциклопедия

(Не подскажете, кстати, какого года издания?)
и

srg701 пишет:

На сайте "Я помню" сандружинница упоминается только один раз - школьница ...

А ведь без знания матчасти, как Вы метко заметили, нам удачи не видать.
И как же Вас понять, коль сами Вы "ковыряться" не желаете, а документы, Вам представляемые, не воспринимаете.
Хотя по сержантскому составу на должностях санитаров, я так понимаю, вопросов у Вас нет? Уже прогресс.
Осталось выяснить

srg701 пишет:

Так какие должности занимали Лопатина и Грачева и где, где и кем они работали, а где служили?


Homer пишет:

а занимали они должности (на момент вручения медалей) сандружинниц

Там же чёрным по-русски написано: где - место службы временный военно-санитарный поезд №1170, кем - должность сандружинницы, в/званий вольнонаёмный состав не имел.
То, что процитировано Вами из медэнциклопедии, относилось к подготовке сандружинниц комитетами Красного Креста.
А в воинских частях это была именно должность.
Например, у того же А. Драбкина (По локоть в крови. Красный Крест Красной Армии. - М.: Яуза: Эксмо, 2010) опубликованы воспоминания Елены Васильевны Карповой, в 1941 г. - сандружинницы 222 омсб 126-й сд: "Утром комвзвода читал приказ по части: "Дружинницам Карповой и Дробковой [Дробкова Елена Лаврентьевна] за образцовое выполнение... и т.д. ... объявляю благодарность".
Если Вы всё же найдёте немного времени, чтобы наконец-то не

srg701 пишет:

читать ваши сочинения о том как могло бы быть в  действующей армии


тем более, что

srg701 пишет:

разговаривать нам с вами больше и не о чем

а снизойдёте ознакомиться с документами - попробуйте в ОБД "Память народа" поискать сандружинниц, набирается 134 записи по награждённым, 182 записи по погибшим, 178 – по учётам военно-пересыльных пунктов.
Хотя о чём это я - ведь эти документы составляли люди, все как один с

srg701 пишет:

отсутствием не только армейского опыта, но даже навыка руководства людьми,

поэтому грош цена этим документам, ведь Ваш бесценный личный опыт того

srg701 пишет:

как ведется учет и контроль штатов и численности

позволяет обходиться и без этих досадных мелочей. Ведь Вы же были в АРМИИ!
Наверное, чтобы заслужить хоть какой-то авторитет в Ваших глазах, нынешний дискурс стоило начать с фразы "пишу Вам из горящего танка на сапоге убитого товарища" с приложением сканов страничек своего личного дела?
Впрочем, ответа (как и на предыдущие вопросы) я уже не жду. Удовлетворюсь Вашей нетленкой:

srg701 пишет:

в армии вы не служили, и знание подменяете работой мысли

Вот раньше я знал, что "кто в армии служил – тому в цирке не смешно". Теперь буду знать, что некоторые, послужив, могут в этом цирке и работать - клоуном.
И кстати, кто Вам рассказал, что "служба государева" - это обязательно госслужба?
http://s20.rimg.info/a28a86d7d7fa545b6d85b13b1d336ed8.gif

16

Re: Форумные привидения

Продолжение, которое следует для всех, кромеHomer'а (диалог с ним я считаю законченным), -   исключительно для зрителей, заинтересовавшихся данным вопросом.

Метод к которому прибегает мой оппонент - называется методом математической индукции. Берется задача и начинается её расчет для разных значений, после чего делаются выводы - какими будут значения для других, не расчитанных еще значений.
 

Homer пишет:

То, что процитировано Вами из медэнциклопедии, относилось к подготовке сандружинниц комитетами Красного Креста.
А в воинских частях это была именно должность.
....
- попробуйте в ОБД "Память народа" поискать сандружинниц, набирается 134 записи по награждённым, 182 записи по погибшим, 178 – по учётам военно-пересыльных пунктов.

Честно говоря у меня получилось даже больше - хорошо это или плохо?
Homerу, показалось, что хорошо и это доказывает, что такая должность была.   
Так как среди зрителей, несомненно,   присутствуют люди различных типов мышления, в том числе и гуманитарии, которые более склонны к применению метода математической индукции (хотя и не обязательно) и которым вероятно это доказательство показалось убедительным, предлагаю проверить по Памяти народа количество записей санинструктор, санитар и инструктор санитарный, т.е. по тем должностям которые действительно видны в Перечне специальностей  и штатных расписаниях
Санинструктор   - Найдено документов: 33 259
Санитар   - Найдено документов: 7 563
Инструктор санитарный   - Найдено документов: 429
Можно ли на этом основании сделать вывод

в воинских частях это была именно должность (сандрружинница)

На основании приведенных документов вы уже знаете, что правильно специальность назвывалась Инструктор санитарный   
Но разве из статистики применения можно сделать такой вывод?
Поэтому сомневайтесь и проверяйте свои выводы!

Отредактировано Srg70 (06.04.2017 10:56:27)

Присоединенные к сообщению файлы

1n1b.jpg, 119.71 КБ, 779 x 348