2,041

Re: Турция

Kazimirchik пишет:

а где цифры по ракетам, которые могут попасть в населённые пункты?

Я не знаю, где. Ты, старый пердун, поднял эту тему - ты и ищи. Я лишь обратил внимание на существенную деталь, которая ускользнула от твоих слепошар.

Отредактировано Blаckbird (30.08.2019 16:07:56)

2,042

Re: Турция

RBK пишет:

Т.е. пакет контрактов на системы ПВО российского производства вы не рассматриваете в качестве безусловного признака международного признания эффективности этих систем ? ))) потому что среди их покупателей нет США ? )))

Должен вам заметить, что он (пакет контрактов) внушает куда большее доверие, чем то, чем располагает в данном случае Израиль.

В данном случае вы говорите не об эффективности средств ПВО, но о маркетинге, связанном с продажами вооружения, в котором, очевидно, больше политики, нежели реального стремления к балансу стоимость/эффективность. Например, США продали гораздо больше систем ПВО, нежели Россия, но это вовсе не значит что они лучше российских - и наоборот: если Россия продает Китаю батарею С-400 - это не значит, что эта ЗРС лучше THAAD - просто США соблюдают эмбарго на продажи вооружения Китаю. Что касается Израиля, то вовсе не исключено, что государство ограничивает торговлю современными видами оружия в определенных целях - как, например, ограничена продажа, пожалуй, лучшего танка для ведения войны на БВ - Merkava.

И потом - результаты работы систем ПВО израильского и американского производства известны, в случае с "Железным куполом" эти результаты до последнего времени считались очень хорошими. А вот покажите нам результаты работы ПВО российского производства? Вряд ли вы сможете представить что-либо убедительное, поскольку об этих "результатах" свидетельствуют регулярные сообщения об атаках ЦАХАЛ против шиитского врага.

Отредактировано Blаckbird (30.08.2019 16:33:23)

2,043

Re: Турция

Blаckbird пишет:

Ты, ............., поднял эту тему - ты и ищи

Как то неубедительная аргументация. Или я отстал от жизни?

2,044

Re: Турция

Blаckbird пишет:

И потом - результаты работы систем ПВО израильского и американского производства известны

Это точно. А если что - скажем, что и не собирались перехватывать. Чистый маркетинг.

2,045

Re: Турция

Некто с птичьими мозгами: Я лишь обратил внимание на существенную деталь, которая ускользнула от твоих слепошар.

Я ещё когда это печатал, ухмылялся - обязательно поведётся. Повёлся. А так как ответить нечего, пошла обычная для тебя демагогия.  Молоденький дристун, ты предсказуем, потому скучен.

КышЪ.

2,046

Re: Турция

Ответить мне есть что, только вот я бисер перед тобой, свинья, метать не собираюсь. Обтекай, старый пердун.

2,047

Re: Турция

Пока суть да дело Хезболла сегодня наглядно продемонстрировала, что израильтяне уязвимы у себя дома ничуть не меньше иранских баз на территории Сирии или Ирака. Пресс-служба ЦАХАЛ призвала избегать любых неофициальных и безответственных сообщений, которые не были предоставлены представителем ЦАХАЛа - официально потерь среди израильских военнослужащих нет.

"Среди израильтян травм нет, даже царапин нет" - заявил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу.

Однако представители иранских СМИ опубликовали кадры эвакуации раненных, а Хезболла прозрачно намекает на то, что при желании могла бы атаковать и эвакуационную группу, но не стала этого делать из "гуманитарных соображений".

Газета Исраэль Ха Йом опубликовала большой материал о ракетной угрозе Государству Израиль.  :

Ответ на ракеты Хизбаллы http://mignews.com/news/politic/010919_72318_15991.html

Существующая в Израиле система противоракетной обороны неэффективна - даже перед угрозой нескольких тысяч невысокоточных ракет.

2,048

Re: Турция

RBK пишет:

Существующая в Израиле система противоракетной обороны неэффективна - даже перед угрозой нескольких тысяч невысокоточных ракет.

Ну, вы не путайте потенциальную неэффективность с фактической. Израильская ПРО неэффективна потенциально, сирийская - фактически. И потом, наверное, любая современная система ПВО/ПРО беззащитна перед угрозой массированного удара с применением относительно дешевых средств поражения, той же ахиллесовой пятой С-300 и С-400 называют бессилие перед превосходящим в материальных ресурсах противником.
А тот факт, что израильские аналитики распознают потенциальные угрозы и говорят о них - это очень хорошо.

Отредактировано Blаckbird (01.09.2019 22:11:33)

2,049

Re: Турция

Blаckbird пишет:

той же ахиллесовой пятой С-300 и С-400 называют бессилие перед превосходящим в материальных ресурсах противником.

Кто называет то? Ссыль можно узреть?

2,050

Re: Турция

ап теме : Суд в Турции приговорил к тюремному сроку оппозиционерку, оскорбившую Эрдогана .

Суд в Турции приговорил главу стамбульского отделения основной оппозиционной Народно-республиканской партии (НРП) Джанану Кафтанджиоглу к 9 годам, 8 месяцам и 20 дням тюремного заключения.

По данным ТАСС, депутата из НРП обвинили в пропаганде терроризма, а также оскорблении президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана в социальных сетях. https://mk-turkey.ru/life/2019/09/09/mo … um=twitter

2,051

Re: Турция

RBK пишет:

Первый день нашего путешествия : после турецкой бани и всяческих spa-процедур последовала бессмысленная и беспощадная прогулка по местным окрестностям. Полноценные шесть километров в один конец, на фоне местных красот и исторических чудес. Трёхчасовой променад к месту отправления прогулочных яхт к острову Кекова, мимо древнего ликийского порта Андриаки (на карте заштрихован красным, а ныне просто заболоченная низменность к западу от Демре).

https://i.mycdn.me/image?id=867121559109&t=0&plc=WEB&tkn=*luCmnk2x-MkGfFwNXPmCSZVmG0s

https://i.mycdn.me/image?id=867121467717&t=0&plc=WEB&tkn=*1xRC29TNxli90DP26wHq9Y2UCQ8

ликийское говно и турецкие палки : заболоченная низменность на месте старого порта города Андриаки.

https://pbs.twimg.com/media/Ddvkl0qVAAE1U2X.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DdvkmyrU8AExwe2.jpg

Музей начал активно обустраиваться лет пять назад и ныне всё готово к приёму посетителей, однако массовые туристические экскурсии продолжают обходить его стороной. Ранее посещение территории музея было бесплатным, а в настоящее время стоит символических пять турецких лир с человека, открыт с 8:30 до 18:30. Мы как-то сразу решили не заморачиваться его посещением и отложили на потом, которое как всегда так и не случилось. ((( поэтому фото только со стороны дороги.

сделаю небольшой камбэк к прошлогодней поездке в Демре и прогулке к старому порту Андриаки.

отредактировал карту :

https://i.mycdn.me/i?r=AzEPZsRbOZEKgBhR0XGMT1RkecQWeavjKjXLX2hGyeMwDKaKTM5SRkZCeTgDn6uOyic

- красным выделена дорога туда ;
- синим выделена дорога обратно ;
- красный штрих территория музея Андриаки ;
- зеленым выделено шоссе из Демре в Каш ;
- зеленый штрих каменистая местность напротив музея Андриаке, о ней сейчас и пойдет речь :

удивительно, но жизнь здесь как-будто бы застыла,

как и тысячу лет назад на склонах этих гор ютятся кошары, где прямо среди древних ликийских развалин местные пасут скот

https://pbs.twimg.com/media/EEFdqFcXoAAg7dU.jpg

https://pbs.twimg.com/media/EEFdrKaWsAA8Ij1.jpg

https://pbs.twimg.com/media/EEFdhjWWwAAyljO.jpg

свежие отзывы и фото из археологического музея Андриаки можно посмотреть здесь

https://www.tripadvisor.ru/Attraction_R … Coast.html

Отредактировано RBK (10.09.2019 10:29:26)

2,052

Re: Турция

В настоящее время текстильная промышленность Турции находится в высшей степени своего развития.
В Стамбуле есть целые кварталы которые занимаются пошивом одежды и постельных принадлежностей.
Я сам хожу в турецкой майке, джинсах, обуви, ремне. Фирменные магазины COLIN'S и KOTON вы найдёте в любом российском ТРЦ.

Причём цены на продукцию разительно отличаются здесь и там :

- ремень я покупал в Стамбуле за 10 турецких лир = 110 рублей ;
- джины я покупал в Каше за 70 турецких лир = 770 рублей.
- для сравнения кальян в Демре на "русской улице" стоит 50 турецких лир = 550 рублей.

- джинсы COLIN'S в ТРЦ "Красная площадь" Краснодар - 3 500 рублей ;
- для сравнения кальян покурить около 700 рублей выйдет.

так вот, это я к тому, что 85 лет назад основу для развития текстильного производства Турции заложил Советский Союз.

давеча мне попалось кредитное соглашение датированное маем 1934 года :

https://pbs.twimg.com/media/EEZxsJRWwAE3aTS.png

https://twitter.com/TrDisPolitika/statu … 3856478209

речь идет о беспроцентном кредите в размере 8 миллионов долларов США со сроком погашения 20 лет

а вот, что по этому делу пишут российские источники из истории советско-турецких отношений :

Отныне, получив советский кредит, турецкое правительство могло, во-первых, немедленно приступить к развитию тех отраслей промышленности, в которых страна ощущала наиболее острую потребность, а во-вторых, занять в аналогичных переговорах с другими державами более твердую позицию.

Тотчас после возвращения Исмета Иненю в Анкару турецкое правительство пригласило из СССР группу советских специалистов для определения места строительства промышленных объектов, оборудуемых машинами советского производства. Советские эксперты прибыли в Турцию в августе 1932г. и после нескольких месяцев предварительной работы представили турецкому правительству свои соображения. В первую очередь было намечено построить за счет советского кредита два крупных текстильных комбината: один в г. Кайсёри, второй в г. Назилли.

Турецкое правительство одобрило доклад советских специалистов.
Оно воочию убедилось в полном бескорыстии дружественного Советского Союза.

В самом деле, советские торговые организации продавали Турции готовые текстильные изделия, и создающаяся турецкая национальная текстильная промышленность являлась для них конкурентом. Но Советский Союз прежде всего исходил из стремления помочь Турции в деле укрепления ее независимости. Оплата импорта заграничных текстильных изделий ложилась тяжелым бременем на турецкий валютным баланс, а строительство национальных текстильных предприятий должно было содействовать усилению экономической независимости Турции. Поэтому как советские специалисты, так и пославшее их в Турцию советское правительство высказались за скорейшую постройку комбинатов в Кайсёри и Назилли.

После предварительной подготовки советские и турецкие промышленные органы в 1934г. приступили к практическому осуществлению планов строительства текстильных комбинатов. Условия поставок советского оборудования и погашения советского кредита были уточнены в соглашении, подписанном между СССР и Турцией в Анкаре 21 января 1934 года. В мае того же, 1934г. состоялась закладка кайсерийского комбината; через 13 месяцев, в июне 1935г., он был пущен в ход. Второй текстильный комбинат, построенный на основе советского кредита, в г. Назилли, был заложен в 1935г. и пущен в ход в 1937 году. Кроме того в счет кредита были поставлены в Турцию советские автобусы, грузовики и другие необходимые для Турции машины и материалы.

Отредактировано RBK (14.09.2019 10:20:21)

2,053

Re: Турция

RBK пишет:

Оно воочию убедилось в полном бескорыстии дружественного Советского Союза.

Турки, наверное, охренели - первый раз Россия не пытается откусить от них кусок.)))

2,054

Re: Турция

Прям РБК в строчку.)))

Отредактировано Varyag74 (14.09.2019 16:33:24)

Присоединенные к сообщению файлы

IMG_20190914_213341[1].jpg, 791.69 КБ, 2448 x 3264

2,055

Re: Турция

Да СССР обеспечил Турции тыл ещё в 21-22 годах, когда Кемаль от греков отмахивался. А так были бы сейчас и Великая Армения с Араратом,  и Курдистан, и Великая Греция до Анкары.

2,056

Re: Турция

lesnik пишет:

Великая Армения с Араратом,  и Курдистан, и Великая Греция до Анкары.

Сплошной облом-с для РИ...)))

2,057

Re: Турция

Карс просрали. Жалко.

2,058

Re: Турция

В советской довоенной историографии было очень модно радоваться за молодую Турцию - что у армян и всяких греков не удалось сыграть на её тяжёлом положении после ПМВ. Радость заходила настолько далеко, что оправдывала неудачу всех русских хотелок с середины XIX века. Ну, Варяг расскажет подробнее.

Отредактировано lesnik (14.09.2019 22:33:47)

2,059

Re: Турция

lesnik пишет:

Радость заходила настолько далеко, что оправдывала неудачу всех русских хотелок с середины XIX века.

Ну просрали бы ДВ из-за этих хотелок, счас бы лесник нам с радостью рассказывал, как это все правильно.)))

2,060

Re: Турция

Varyag74 пишет:
lesnik пишет:

Радость заходила настолько далеко, что оправдывала неудачу всех русских хотелок с середины XIX века.

Ну просрали бы ДВ из-за этих хотелок, счас бы лесник нам с радостью рассказывал, как это все правильно.)))

С ДВ у нас и сейчас не всё в порядке. Кстати, в Передней Азии нам всё равно ничего не светило, никогда. СССР вёл правильную политику с турками, которых окончательно угомонила ПМВ.  Но для того, чтобы османы осознали, что их государство должно быть сугубо национальным, понадобились два века сплошного мордобоя. И в этом плане наши турецкие войны были не напрасными.