Уважаемый Век,

За всеми Вашими доводами,  Вы как в той поговорке - "за лесом не видете деревьев" - зацикливаясь на мелочах и второстепенном, Вы не видите главного и ситуацию в целом. Ах, какая сложная инженерия!  Ах, сколько туннелей! Ах, какой аэропорт! ах, как быстро! Вас восторгает заливка бетона под опоры с вертолета, хотя нормального инженера и инвестора это должно приводить в УЖАС - а напомню, инвесторами в данном мероприятии выступаем мы все, ибо этот пир во время чумы (а подругому  назвать серию из зимней Олимпиады в субтропиках, где изначально существовало  ноль целых ноль десятых инфраструктуры  для этого) саммит АТЭС на острове Русский и (в меньшей степени) чемпионат мира  2018 у меня язык не поворачивается) идет за наш с Вами счет, за счет наших с Вами налогов и  денег , которые могли бы истрачены по другому.  Я молчу о том, что нас всех просто нае..ли - другого слова я найти не могу - со стоимостью проекта,   легко увеличив его в пять (!!!) раз.   Если бы Вы строили свой дом за свои, кровно заработанные деньги, то я сомневаюсь, что Вы так легко бы приняли увеличение сметы, только потому что это «престиж страны» - читай понты….  Так тратят деньги , которые тебе не принадлежат. Так тратила братва в лихие 90-е : а чо, я либо у лохов еще завтра отожму , либо меня самого завалят из волыны...   Тогда можно принять решение без бизнес плана, без минимального расчета стоимости  логистики доставки стройматериалов, бетона, доставки и размещение волонтеров, риска отсутствия снега (а я уверен, что если  вопрос отсутствия снега встанет, то его сделают на месте или привезут самолетами из якутии – ибо мы за ценой не постоим!)
Я даже не хочу брать в расчет чудовищное воровство на начальных этапах строительства – сейчас прижали сильно, ибо остался год а провалить ОИ нельзя) – в других местах разворовали бы наверно не меньше. Я даже понимаю, что государство тратит деньги по другому,  не так как мы с Вами или коммерческие предприятия – но я не вижу в обозримом будущем как будет использоваться эта инфраструктура – яркий пример Красная Поляна…. Я не знаю, катаетесь ли Вы на лыжах, были ли Вы во Франции но там есть такое место – Валь ДиЗер и Тинь – две долины одного курорта где проводилсь все соревнования по горным лыжам во время 1992 года – ЗОИ в Альбервилле. Вот схема курорта
http://www.snowboardgo.com/wp-content/u … map_l1.jpg
а вот для сравнения  схема Красной Поляны
http://krasnaya-polyana-sochi.ru/wp-con … scheme.jpg
мне лень искать полные данные, но только в Тине (а это наверно 40% курорта) 48 подъёмников пропускной способностью 68000 человек в час.   (на данном этапе в КП 10 подъёмников)  К чему это я – так вот в Тинь и Вальдизер при всей их грандиозностях ведут две (!!!) маленькие горные автомобильные дороги, причем одна из них (через Валь Дизер)  зимой закрыта из за снега на перевалах а по второй можно подняться ТОЛЬКО на цепях или на внедорожнике...  И там тоже 40 километров от Мутье (это город внизу долины) – так же как и Адлера до КП. Но никому в здравом уме во Франции не приходит на ум построить в горах дорогу , совмещенную с железной дорогой (!!!)  стоимостью  7 миллиардов евро – и это при том, что Эспейс Кили в 100 или около того раз больше чем КП – и ничего что туристы добираются из Мутье до Тиня два часа на не 20 минут. Может быть дело в том, что ВВП просто западло ехать по такой дороге?

Вам не странно, что Франция при подготовке к ЗОИ вложила деньги в КУРОРТ - в подьемники, в гостиницы, во что угодно - но только не в ДОРОГУ к курорту (она была уже)...в результате ВДЗТ стал вторым по масштабу курортом в европе (после трех долин)... и что у нас - деньги вкладываются в удобство подьезда к небольшому (читай элитному ) курорту , где цены заведомо недоступны большинству людей в стране но куда очень удобно (и безопасно - ФСО не дремлет) долететь кортежем из новенького аэропорта Адлера...

Я был много раз в Тине и ВДЗ - и последний раз год назад на Новый Год - была очень снежая неделя и два дня ВДЗТ был ПОЛНОСТЬЮ отрезан от остального мира. Полностью. То есть совсем - ни вертолетом, ни машиной добраться туда было нельзя.  Ну наверно на танке или вездходе можно - но нормальнми средствами нельзя. И когда снег растаял, никто не бросился строить дорогу за 7 миллиардов евро - потому что во Франции есть КОНТРОЛЬ за расходыванием бюджетных средств, и Николя Саркози не может вот так решить - а что, мне чота неудобно в Тинь добираца, ну ка бля быро мостов и туннелей нафигачьте за госсчет - его граждане на полоски разбирут за два дня... но то Франция... 

Век, нас всех реально наипали - за наши деньги был построен курорт для своих - с шикарной дорогой (20 минут с адлера до места - мы же не дохи позорные тащится 2 часа как эти лягушатники ) - а Вы восторгаетесь опорами , залитыми с вертолета...

Объясните мне, кто будет пользоваться  этим шедевром дорогостроения после 2014? Кто? Если пропускная способность дороги в 1000 раз превышает текущие потребности курорта? и раз в 100 ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ пределы развития курорта в будующем, ибо построить там курорты равный трем долинам ТЕОРЕТИЧЕСКИ невозможно? (а пример Тиня и ВДЗ доказывает что можно обойтись бесконечно более дешевыми но не таким понтовыми средствами). Кто будет массово ездить в КП если неделя отдыха ней на круг выходит дороже чем в 90% процентов  курортов Австрии, Франции и Италии? (а я 35 лет катаюсь на лыжах и знаю о чем говорю – мало того что там нет единого скипаса на весь курорт как в Вальдизере Тине, так Вы еще и на цены посмотрите!!! Единый скапас на на 6 дней во Франции стоит 260 евро, на ВСЮ ОБЛАСТЬ, а не на сраные три подьемника!!!!
http://krasnaya-polyana-sochi.ru/ski-pass/

если я беру полный курорт (хотя нет - Альпико закрыт на реконструкцию)  - Розу Хутор + Газпром+Горную Карусель на 6 дней то это обойдеться мне (прости меня господи!) в 21 300 рублей на 10 подъёмников  , а не в 10 000 как во Франции на 100 – о ЧЕМ ВООБЩЕ можно говорить?
И это ЗИМОЙ, а летом вообще курорт будет стоять полупустой ибо там нет ледников, пригодных для массового катания?  Будете возить корпоративы газпрома на Розу Хутор?
Один в один все вышесказанное повторю для Трех Долин во Франции – одна петлючая двухрядка в каждый из курортов – Куршавель, Мерибель и Вальторанс.
Кто будет массово использовать эти высокогорные стадионы для биатлона или лыж?  Зачем в Адлере гиганских размеров аэропорт, который после ОИ будет загружен на 10% - ибо Адлер никогда не будет транзитным аэропортом, и никогда не будет крупным хабом ни для одной авиакомпании России и никогда в нем не будет и близко пассажиропоток близкий к олимпийскому. Вот данные с вики:

В 2010 году планировалось удлинить взлетную полосу до 3,5 км, с перекрытием реки Мзымта шириной 300м[7], при этом количество обслуживаемых самолётов должно было увеличиться с 18 до 24 машин в час.

Особенностью аэродрома является то, что из-за наличия естественных препятствий (гор) к северу и северо-востоку от аэродрома, взлёт и посадка производятся только с одной стороны — со стороны моря, что осложняет эксплуатацию аэродрома при северных и северо-восточных ветрах (а при сильных ветрах этих направлений эксплуатация аэродрома невозможна).

Вы можете в здравом уме обосновать необходимость возможности принимать 24 машины в ЧАС в Адлере , где посадка возможна при отсутствии ветра и только с одного направления? наверно нужно - на неделю до олимпиады и неделю после. Неспроста Базел взял кредит у ВЭБа (считай у бюджета) потому что ни один нормальный бизнесмен не будет вкладывать свои деньги в такой проект.

Скажите честно, неужели Вы считаете, что в нынешней России НЕТ других инфраструктурных проектов, которые бы принесли больший краткосрочный и долгосрочный экономический и социальный  эффект чем ОИ 2014?  И что важность 50 километров дороги А-КП за 260 млр рублей перекрывает важность любой другой не построенной автодороги в России?
Олимпиада (и Саммит АТЭС тоже) , уважаемый Век, в том виде к котором она была выиграна, в каком виде она строится (ну или если хотите – начинала строиться)   и как на нее тратятся наши с вами деньги нужна только одному человеку – который захотел на старости лет выйти под свет тысяч прожекторов и объявить ее открытой.   И пусть этот момент триумфа, этот свет софитов (а на самом деле квинтэссенция воровства, кумовства, вседозволенности, непрофессионализма , отсутствия здравого смысла и контроля) стоит гражданам его страны 60 млрд долларов . И для него ПОЛИТИКА важнее всего остального – включая здравый смысл. Ну а для ближнего круга – совершенно неисчерпаемый источник обогащения – кто там считает , когда бетон для опор  можно заливать только с вертолета.

PS

вот только что....  строительство стадиона Зенит

http://top.rbc.ru/incidents/06/02/2013/843905.shtml

начальная стоимость сметы - 6,7 млрд - финальная - 37 млрд. Увеличение в пять раз - ну прям ка на ОИ.  Это будет второй после Уэмлбли стадион в мире по стоимости.

Век, Вас не смущает то, что за что бы не брались друганы нашего всего, получается самое дорогое в мире?

Отредактировано Guver (06.02.2013 21:40:24)