41

Re: Борьба цивилизаций

booker пишет:

На самом деле никто никого не "делал". Это мифы времен СССР про тяжелое колониальное наследие и про неоколониализм

Тема-то в общем о другом, но Вы решили воспользоваться случаем и разоблачить "коммуняк"? Спросите у гереро и нама, у эфиопов спросите, как им жилось?
П.С. Ну, нельзя было не ответить.

42

Re: Борьба цивилизаций

Sturmvogel пишет:
Rino пишет:

Исламский фундаментализм, он разный есть.

Верно, но все же стратегическое положение США в географическом плане превосходно - они находится слишком далеко от центров религиозного фундаментализма, чтобы он всерьез угрожал им, в то же время возможности США по развертыванию спецопераций и нанесению ударов по противникам в восточном полушарии велики, как никогда.

Другой рукой США и Англия науськивали чеченских бандюков на Россию, превратились в их рупор и ретранслятор. Создали мусульманский бандитский анклав Косово во главе с обер-паханом Тачи. Кстати, первое что сделали своболюбивые гордые косовары, получив долгожданную независимость - напали на соседнюю Македонию, чтобы и там прихватить кусочек. Западный мир благодушно на все это взирал, пока македонская армия, получив оружие с Украины, не окружила свободолюбивых бандюганов в горах. Тогда Македонии пригрозили, чтобы она не вздумала обижать маленьких, нехорошо, а косовских отморозков  уговорили не бузить и сидеть тихо, пока их не признают.
Все это напоминает науськивание Гитлера на восток западными демократиями - Мюнхенский сговор и т.п. Америкашечки как всегда тупят и глупо сорят своим баблом, усиливая мировой хаос и беспредел. Профинансировали талибов в Афгане - получили себе геморр там, взрыв близнецов в Нью-Йорке.

Отредактировано booker (02.09.2012 11:03:54)

43

Re: Борьба цивилизаций

:) букер, к чему эти гневные изобличения кровавой пиндосни? Святая Русь также далеко не святая в вопросах национальных интересов, отличие только в том, что силенок нет для завоевания мирового господства. А так хочется, чтобы твоя страна была властелином мира, правда? Помните, бессмертное:  "Мы на злобу всем буржуям мировой пожар раздуем..." и т.д.

44

Re: Борьба цивилизаций

sukhov пишет:
booker пишет:

На самом деле никто никого не "делал". Это мифы времен СССР про тяжелое колониальное наследие и про неоколониализм

Тема-то в общем о другом, но Вы решили воспользоваться случаем и разоблачить "коммуняк"? Спросите у гереро и нама, у эфиопов спросите, как им жилось?
П.С. Ну, нельзя было не ответить.

Не согласен. Я не противник СССР - там родился, получил образование и в общем-то неплохо жил. Это у Вас ярлыки и стереотипы. Просто Африка абсолютно ничего не выиграла от поощряемой извне независимости. Кстати, до 1936 года Эфиопия была независмой, под итальяшками пробыла до 1941 года и все. А как им жилось до и после спрашивать нужно у местных негусов, типа Хайле Селасие 1 (кажется так). Еще были гереро, були зулусы и много другой воинственной публики. Зулусы сами занимались работорговлей, колониалисты это дело запретили. Такого недавнего чудовищного кровавого беспредела, типа, Либерии - при англичанах не было.

Отредактировано booker (02.09.2012 11:17:53)

45

Re: Борьба цивилизаций

Sturmvogel пишет:

:) букер, к чему эти гневные изобличения кровавой пиндосни? Святая Русь также далеко не святая в вопросах национальных интересов, отличие только в том, что силенок нет для завоевания мирового господства. А так хочется, чтобы твоя страна была властелином мира, правда? Помните, бессмертное:  "Мы на злобу всем буржуям мировой пожар раздуем..." и т.д.

Уважаемый, Вы путаетесь в показаниях.  Причём тут "мировое господство" одного государства и "Мы на злобу всем буржуям мировой пожар раздуем..."???

Добавлено: 02.09.2012 09:21:21

booker пишет:

Либерии - при англичанах не было.

Естественно, она появилась с их барского плеча.

Добавлено: 02.09.2012 09:29:06

Букеру. PunBB bbcode test
Где они? Слились с западной цивилизацией в экстазе...

Отредактировано sukhov (02.09.2012 11:34:22)

46

Re: Борьба цивилизаций

Вообще, какое отношение англичане имеют (имели) к Либерии?
К стране бывших американских негров, которые после отмены рабства возжелали переселиться из ненавистных Штатов на историческую родину?

47

Re: Борьба цивилизаций

ach пишет:

Вообще, какое отношение англичане имеют (имели) к Либерии?

Название темы читайте. Есть такие понятия, как западная цивилизация. Англо-саксонская матрица, андестенд?

48

Re: Борьба цивилизаций

sukhov пишет:

Уважаемый, Вы путаетесь в показаниях.  Причём тут "мировое господство" одного государства и "Мы на злобу всем буржуям мировой пожар раздуем..."???

Советую выражаться корректнее, уважаемый, если хотите обсуждать что-то. То, что страна победившего социализма мечтала о мировой революции и последующем всемирном господстве - это в нашей истории было. Я это о чем? О том, что нашей стране не чужды стремления США.

49

Re: Борьба цивилизаций

ach пишет:

Вообще, какое отношение англичане имеют (имели) к Либерии?
К стране бывших американских негров, которые после отмены рабства возжелали переселиться из ненавистных Штатов на историческую родину?

Эту несчастную страну я и взял в качестве примера - колонией официально не была, никто не мешал. Государственный переворот и последовавшие за этим периодом две гражданские войны: первую 1989—1996 годов и вторую 1999—2003 годов, которые принесли сотни и тысячи жертв, а также оказали катастрофическое влияние на экономику страны.

Добавлено: 02.09.2012 09:44:20

Sturmvogel пишет:
sukhov пишет:

Уважаемый, Вы путаетесь в показаниях.  Причём тут "мировое господство" одного государства и "Мы на злобу всем буржуям мировой пожар раздуем..."???

Советую выражаться корректнее, уважаемый, если хотите обсуждать что-то. То, что страна победившего социализма мечтала о мировой революции и последующем всемирном господстве - это в нашей истории было. Я это о чем? О том, что нашей стране не чужды стремления США.

Я правильно понял - современная Россия стремится к господству над миром?????????

Добавлено: 02.09.2012 09:46:46

sukhov пишет:
Sturmvogel пишет:

:) букер, к чему эти гневные изобличения кровавой пиндосни? Святая Русь также далеко не святая в вопросах национальных интересов, отличие только в том, что силенок нет для завоевания мирового господства. А так хочется, чтобы твоя страна была властелином мира, правда? Помните, бессмертное:  "Мы на злобу всем буржуям мировой пожар раздуем..." и т.д.

Уважаемый, Вы путаетесь в показаниях.  Причём тут "мировое господство" одного государства и "Мы на злобу всем буржуям мировой пожар раздуем..."???

Добавлено: 02.09.2012 09:21:21

booker пишет:

Либерии - при англичанах не было.

Естественно, она появилась с их барского плеча.

Добавлено: 02.09.2012 09:29:06

Букеру. PunBB bbcode test
Где они? Слились с западной цивилизацией в экстазе...

А никто и не спорит. Мы об своем, об африканском... Эти никуда не пропали, даже больше стало.

50

Re: Борьба цивилизаций

booker пишет:

Современная Россия стремится к господству над миром?????????

Современной России нужно думать о выживании под напором западной цивилизации, и потом, Россия - цивилизационный преемник СССР, не так ли? А то, что было в истории, может повториться в будущем. История идет своим ходом, цивилизации рождаются, возвышаются и погибают, когда-то и господству Запада придет конец - кто его заменит?

51

Re: Борьба цивилизаций

Sturmvogel пишет:
booker пишет:

Современная Россия стремится к господству над миром?????????

Современной России нужно думать о выживании под напором западной цивилизации, и потом, Россия - цивилизационный преемник СССР, не так ли? А то, что было в истории, может повториться в будущем. История идет своим ходом, цивилизации рождаются, возвышаются и погибают, когда-то и господству Запада придет конец - кто его заменит?

Как я понял, мы про сейчас, про сегодня говорили...

52

Re: Борьба цивилизаций

booker пишет:

Как я понял, мы про сейчас, про сегодня говорили...

Вы привели факты безобразий со стороны господствующего в мире государства, а я привел Вам исторический факт того, как наша страна боролась за мировое господство путем поддержки революционного движения в мире, и на этом пути не останавливалась ни перед чем - на кону стояла жизнь всего человечества, которое могло погибнуть из-за коммунистических идей наших лидеров. Борьба США с коммунизмом была праведной, мы все выиграли от этой победы, но теперешний лидер нашей страны вновь пытается ввергнуть нашу страну на гибельный путь противостояния, в то время как Россия совершенно не готова к реальной борьбе.

Отредактировано Sturmvogel (02.09.2012 12:07:49)

53

Re: Борьба цивилизаций

Sturmvogel пишет:
booker пишет:

Как я понял, мы про сейчас, про сегодня говорили...

Вы привели факты безобразий со стороны господствующего в мире государства, а я привел Вам исторический факт того, как наша страна боролась за мировое господство путем поддержки революционного движения в мире, и на этом пути не останавливалась ни перед чем - на кону стояла жизнь всего человечества, которое могло погибнуть из-за коммунистических идей наших лидеров. Борьба США с коммунизмом была праведной, мы все выиграли от этой победы, но теперешний лидер нашей страны вновь пытается ввергнуть нашу страну на гибельный путь противостояния, в то время как Россия совершенно не готова к реальной борьбе.

"Борьба США с коммунизмом была праведной" - почему праведники из США не отказались от ядерного оружия после распада СССР, не ликвидировали НАТО после конца Варшавского договора, не вывели войска из ФРГ?

Отредактировано booker (02.09.2012 12:18:55)

54

Re: Борьба цивилизаций

booker пишет:

"Борьба США с коммунизмом была праведной" - почему праведники из США не отказались от ядерного оружия после распада СССР, не ликвидировали НАТО после конца Варшавского договора, не вывели войска из ФРГ?

А зачем? C крушением коммунистического блока история ведь не кончилась. Всеобщее разоружение и мир во всем мире - утопия, недостижимая и опасная реальность, это против человеческой природы, устроенной на праве силы - этот принцип проявляется во всем: от отношений в социумах до международных отношений.

Отредактировано Sturmvogel (02.09.2012 12:32:39)

55

Re: Борьба цивилизаций

Sturmvogel пишет:
booker пишет:

"Борьба США с коммунизмом была праведной" - почему праведники из США не отказались от ядерного оружия после распада СССР, не ликвидировали НАТО после конца Варшавского договора, не вывели войска из ФРГ?

А зачем? C крушением коммунистического блока история ведь не кончилась. Всеобщее разоружение и мир во всем мире - утопия, недостижимая и опасная реальность, это против человеческой природы, устроенной на праве силы - этот принцип проявляется во всем: от отношений в социумах до международных отношений.

Тогда не нужно ссылаться и оправдываться борьбой с коммунизмом, Империей Зла...

56

Re: Борьба цивилизаций

booker пишет:

Тогда не нужно ссылаться и оправдываться борьбой с коммунизмом, Империей Зла...

В результате 45-летней борьбы, волею судьбы в 90-х годах США стали единственным сверхгосударством на планете - кто же будет добровольно отказываться от такой возможности? Победи Россия - и сегодня мир разговаривал на русском языке, а США переживали бы глубокий кризис проигравшей цивилизации, Россия поддерживала бы индейских сепаратистов, а наши корабли с системой "Эгида" развертывали бы противоракетную оборону в прибрежных водах США :) Но - чего не случилось - того и не могло случиться, все идет так как должно быть.

Отредактировано Sturmvogel (02.09.2012 12:45:27)

57

Re: Борьба цивилизаций

Но - чего не случилось - того и не могло случиться, все идет так как должно быть.

Быть дОлжно и бУдет по другому.

58

Re: Борьба цивилизаций

Sturmvogel, счас читаю про Бжезинского - такое впечатление, что вы с ним братья по ненависти к России. Начинаю думать что "враг народа" - термин отнюдь не выдуманный "сталенскими опричниками", а суровая реальность...требующая не менее суровых мер...

Добавлено: 02.09.2012 12:01:21

Кстате, оный персонаж уже прозрел, сравнивает Омеригу с СССР 80х и говорит, что без союза с Россией и Китаем оная сдуется и вообще однополярный мир невозможен. Так то. Не на ту лошадь ставите, мизерабль вы наш...

Отредактировано Varyag74 (02.09.2012 14:01:51)

59

Re: Борьба цивилизаций

Варяг, ух, сколько сопливых слюней, есть что по фактам?
Бжезинский - один из немногих людей, наравне с Гейтсом и Рейганом, которых можно назвать генералами холодной войны, одержавшими победу над коммунизмом, но думаю, что в случае с его выводом о том, что господство Америки закончено, он поторопился. Американская система даст последний бой своим противникам, после чего уйдет с авансцены. Но мы до этого страшного момента не доживем - и слава Господу, ибо крушение сложившегося порядка вещей поставит человеческую цивилизацию под угрозу.

Отредактировано Sturmvogel (02.09.2012 14:22:23)

60

Re: Борьба цивилизаций

Думаю, Бжезинский умнее вас...)))причем на порядок)))он понял, что победа была пирровой...если уж он повернулся на 180 градусов, то значит дела весьма фигово пахнут.