361

Re: Революция и Гражданская война в России

verner пишет:
talvela пишет:
RUBUZ пишет:

Белый террор в Финляндии. Выдержки из статьи по новому исследованию Марьйо Лиукконен (Marjo Liukkonen):

Коллега если вас интересует тема Гражданской Войны в Финляндии рекомендую посмотреть финский фильм "Слезы Апреля"2008 год.

По фильмам историю учите? Я и не ожидал другого.

Ни в коем случае! Фильмы только как дополнение,да и как известно хороших фильмов о Войне очень мало..

362

Re: Революция и Гражданская война в России

Это не оправдание! Так что  - "Позор!!!"

363

Re: Революция и Гражданская война в России

Про комиссаров http://cyberleninka.ru/article/n/stanov … a-v-sibiri

364

Re: Революция и Гражданская война в России

Пермячка Ксения Батырова обнаружила набранную на машинке рукопись книги о послереволюционных событиях, происходивших в Перми в 1919 году. Автор романа ― двоюродный дед девушки ― чудом остался в живых, побывав в тюрьме для большевиков, когда в городе хозяйничали белые.
http://v-kurse.ru/news/life/v_senyakh_s … i_3169968/

365

Re: Революция и Гражданская война в России

М.Ю.Лермогтов «Предсказание», 1830г.

Настанет год, России черный год,
Когда царей корона упадет;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жен
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных, мертвых тел
Начнет бродить среди печальных сел,
Чтобы платком из хижин вызывать,
И станет глад сей бедный край терзать;
И зарево окрасит волны рек:
В тот день явится мощный человек,
И ты его узнаешь — и поймешь,
Зачем в руке его булатный нож;
И горе для тебя!- твой плач, твой стон
Ему тогда покажется смешон;
И будет все ужасно, мрачно в нем,
Как плащ его с возвышенным челом.



З.Ы. "Как плащ его с возвышенным челом."
https://cdn.spbdnevnik.ru/uploads/block/image/257824/__medium_d36d07d7-7600-44c2-8d3c-c2585dad8431.jpg.jpg



Ф.М. Достоевский в ежемесячном издании «Дневник писателя» в 1877 году написал

«Предвидится страшная, колоссальная стихийная революция, которая потрясет все царства мира изменением лика мира всего…».
Провидел Достоевский и ожесточённую борьбу новой власти против Бога: «Бунт начнётся с атеизма и грабежа всех богатств. Начнут разрушать храмы и превращать их в стойла…».
«И попадут и народы, и общества из-под одного ига крепостнического — в другое, еще более страшное, добровольное, духовное, моральное крепостничество».
Описывая активистов революции, он полагал, что эти личности, прикрывшись маской общечеловеческого равенства и блага, для достижения своих целей «будут проповедовать народное просвещение, презирая народ. Учить патриотизму, ненавидя Россию, исповедовать гуманизм, будучи человеконенавистниками».
Мистическим образом Достоевский предугадал кризис отношений между славянскими народами: «Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!».



В 1869 году Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин написал произведение «История одного города».

Современный читатель легко узнаёт в городе Глупове советское государство, в котором вольнодумцы причислялись к когорте закоренелых преступников и судились строже уголовников.
Сближала оба общества концепция необходимости жертв ради достижения всеобщей цели, гонения на науку, аресты, беспрекословное исполнение приказов, повсеместные обыски, бесчеловечные условия труда, довлевшее над всеми чувство страха и многочисленные лагеря для заключённых.
В СССР увлекутся масштабными проектами, будь то сооружение гигантских строек коммунизма, создание новых морей, неосуществлённый поворот течения сибирских рек и прокладка руками заключённых водных каналов.
С одинаковым усердием власть в описываемых обществах боролась с наследием прошлого, уничтожались ценные памятники архитектуры и сносились старые дома, чтобы на их месте вытянуть в струнку однотипные безликие постройки. Переименовывались города и улицы, упразднялись прежние праздники и учреждались новые. Удивительно, что два официальных праздника города Глупова отмечались весной и осень, так же как и в СССР - 1 Мая и 7 Ноября.
Схожая ситуация наблюдалась в сельском хозяйстве, все неудачи в котором сваливались на представителей враждебных сил. Кстати Михаил Евграфович сумел заглянуть даже несколько вперёд, поскольку упомянул в своей работе о том, что глуповцы по приказу властей сеяли что угодно. Не напоминает ли это хрущёвскую кукурузную кампанию?
А самое поразительное то, насколько тиран-губернатор Угрюм-Бурчеев оказался похожим на товарища Сталина: беззвучный голос, по-солдатски невозмутимая уверенность, испепеляющий взгляд, застёгнутый на все пуговицы военный сюртук и одинаковая смерть – оба упали и погрузились в вечный сон.
https://cyrillitsa.ru/history/83031-sam … torye.html

366

Re: Революция и Гражданская война в России

Набор идиотских антисоветских штампов времён перестройки. Срочно предлагаю данной Ашхен вернутся в Россию, которую мы потеряли. А ещё лучше - в её родную деревню, далеко в горах. Пусть там без электричества и водопровода огород копает и корову доит.

Отредактировано Сармат (12.02.2019 13:59:04)

Присоединенные к сообщению файлы

537792-00946d4fdf59eca0c7235e6b6a702fe6.jpg, 220.31 КБ, 900 x 709

367

Re: Революция и Гражданская война в России

Ну так им либералом кажется, что они все благородных кровей. Что жили как в романах про дворян. Что при царе батюшке мужики в поле сено косили, девки сытые румяные в деревнях хороводы водили. Все детки на завалинках " петушков " лизали. Старички степенно по церквам ходили. Купцы честно торговали и ни кого не обманывали. А в дворце на балконе царь сидел чай из самовара пил и смотрел на Россею с умилением.

368

Re: Революция и Гражданская война в России

shadrin пишет:

Ну так им либералом кажется

А это точно либералам кажется? Может все таки монархистам?

369

Re: Революция и Гражданская война в России

Водяной пишет:

А это точно либералам кажется?

Вчера коллега (весьма либеральных убеждений) сказал: "Глядя на нашу действительность я понимаю почему Гражданская Война была такой ожесточенной..."

370

Re: Революция и Гражданская война в России

На "ЭХО" постоянно эти мысли звучат. Причем утверждают, что монархию свергали именно большевики.

371

Re: Революция и Гражданская война в России

Большевики, свергнув временное правительство (совершив по сути вооруженный мятеж) выпустили джина из бутылки. И террор стал массовым и привычным на годы.
Политическое/идеологическое обоснование террора не заставило себя ждать. Большевики убивали во имя счастья трудящихся, монархисты за "Великую Россию", анархисты за "мать порядка", остальные банды выдвигали менее хайповые лозунги на пролитую кровь.
Даже интервенты вполне логично (для них) "защищали порядок по союзническому договору".
Вот такой был писец.

372

Re: Революция и Гражданская война в России

Водяной пишет:

(совершив по сути вооруженный мятеж)

Мятеж не может кончиться удачей, -
В противном случае его зовут иначе. (с)))
Это раз.
ВП само попыталось воспользоваться раскачанной большевиками и прочими ситуацией, вовремя поднеся наган к носу Николая 2. Мятежники...)))
Это два.

Водяной пишет:

И террор стал массовым и привычным на годы.

Он с 1905 года такой был.

Отредактировано Varyag74 (14.02.2019 02:31:51)

373

Re: Революция и Гражданская война в России

Водяной пишет:

Большевики, свергнув временное правительство (совершив по сути вооруженный мятеж) выпустили джина из бутылки. И террор стал массовым и привычным на годы.

А февралисты совершив мятеж против законного государя, распустив полицию, введя демократию в армии не выпустили джина из бутылки? Помещичьи усадьбы полыхали задолго до 25 октября, парад суверенитетов тоже начался до 25 октября. Не припомните, что участников мятежа Краснова выпустили под честное слово не воевать против Советской власти.
Но у нас теперь во всём виноваты большевики.

Добавлено: 14.02.2019 08:11:08

Varyag74 пишет:

ВП само попыталось воспользоваться раскачанной большевиками и прочими ситуацией, вовремя поднеся наган к носу Николая 2. Мятежники...)))

Млять, какая раскачанная в феврале 1917 года большевиками ситуация?! Они в эмиграции были, либо в ссылке, либо на каторге. Дзержинский, например, только 1 марта из тюрьмы вышел. Он из Орловского централа скрепы шатал и указания Гучкову давал?

374

Re: Революция и Гражданская война в России

Varyag74 пишет:

ВП само попыталось воспользоваться раскачанной большевиками и прочими ситуацией, вовремя поднеся наган к носу Николая 2.

Николай надоел всем. И никто ему по большому счету "наган не подносил", сам накосячил, сам свалил.
И 1905 год на его совести, это верно.

Добавлено: 14.02.2019 09:21:30

Сармат пишет:

А февралисты совершив мятеж против законного государя, распустив полицию, введя демократию в армии не выпустили джина из бутылки?

Тоже ручку приложили. Растрясли бутылочку.

375

Re: Революция и Гражданская война в России

Водяной пишет:

Тоже ручку приложили. Растрясли бутылочку.

Приложили, ага. Правящая элита управляла так, что довела страну до ручки, либералы-западники устроили переворот, взяли власть в руки, развалили всё окончательно, но главные виноватые - большевики, пришедшие на руины, когда отвалилось, отваливалось и разваливалось всё что можно и не можно, и спасшие страну. Правда, большевики теперь и в нынешних проблемах России виноваты.

376

Re: Революция и Гражданская война в России

Сармат пишет:

Млять, какая раскачанная в феврале 1917 года большевиками ситуация?! Они в эмиграции были, либо в ссылке, либо на каторге. Дзержинский, например, только 1 марта из тюрьмы вышел. Он из Орловского централа скрепы шатал и указания Гучкову давал?

А про судьбу гучковской организации накануне февраля слабо узнать? И кто организовывал стачку работниц 23го февраля?

377

Re: Революция и Гражданская война в России

Сармат пишет:

пришедшие на руины, когда отвалилось, отваливалось и разваливалось всё что можно и не можно, и спасшие страну

Именно большевики, своим насильственным захватом власти и устранением всех несогласных и развязали самую кровавую часть тех событий.

378

Re: Революция и Гражданская война в России

Водяной пишет:

Именно большевики, своим насильственным захватом власти и устранением всех несогласных и развязали самую кровавую часть тех событий.

Шаблоны они такие шаблоны...Ты же должен знать в скольких городах Советская власть установилась без эксцессов? И что сделали несогласные?

379

Re: Революция и Гражданская война в России

Водяной пишет:

Именно большевики, своим насильственным захватом власти и устранением всех несогласных и развязали самую кровавую часть тех событий.

А "Вся власть Учредительному собранию!", "Боже царя храни!", "Да здравствует барон Врангель" в зале одного варьете совсем не причем?
А ведь с другой стороны Урала еще и "Верховный правитель" был, который совсем и не друг недалекого в масштабах страны Комуча. До кучи вспомним заслуги "панов-атаманов" в организации государственности.
Чистки бывшего госаппарата, правоохранительных органов, органов местного самоуправления, армии это обязательные элементы госпереворота. Что характерно, это придумано до большевиков, исполнялось и после большевиков.
А ведь о "насильственном" захвате власти, кровавых боях за Зимний дворец сами большевики больше писали )))

380

Re: Революция и Гражданская война в России

В конечном счёте, все современные диалоги по красно-белому террору сводятся к бесконечным: "А ваши.." - "А ваши..." или "Ну, ваши же тоже..." То есть, сам террор в принципе остаётся допустимым и оправдываемым.

Отредактировано lesnik (14.02.2019 16:04:39)