6,601

Re: Геополитика

Sturmvogel пишет:

По факту мы видим, что ВВС Израиля делают в небе Сирии то, что хотят - и никто им не мешает. Да и вообще, нет ни одного случая боевого применения систем С-300/С-400, который бы свидетельствовал об их реальной эффективности. Кроме пиара - ничего нет.

По одной простой причине - по друзьям и партнерам никто стрелять не будет.

6,602

Re: Геополитика

Sturmvogel пишет:

Да и вообще, нет ни одного случая боевого применения систем С-300/С-400, который бы свидетельствовал об их реальной эффективности. Кроме пиара - ничего нет.

Может быть отсутствие фактов боевого применения и есть косвенное свидетельство эффективности? Ни один дурак не полетит туда где с большой долей вероятности будет сбит.

Иначе чего бы амеры вой поднимали по поводу передачи С-300 Ирану?

И случаев боевого применения Северокорейских ракет нету(тоесть можно поставить под сомнение их боевую эффективность). А "вой" по этому поводу есть. :-))

Отредактировано Водяной (27.04.2017 13:29:32)

6,603

Re: Геополитика

Sturmvogel пишет:

С-300/С-400, который бы свидетельствовал об их реальной эффективности

Об эффективности израильской ПВО из недавнего
https://ria.ru/world/20170220/1488366494.html
https://lenta.ru/news/2017/02/09/eilat_video/

Отредактировано sukhov (27.04.2017 13:54:59)

6,604

Re: Геополитика

Sturmvogel пишет:

По факту мы видим, что ВВС Израиля делают в небе Сирии то, что хотят - и никто им не мешает.

Это уже начинает походить на национальный позор. Не знаю даже чей больше, сирийский или российский. А сирийская война Путина, замышлявшаяся как пиар-кампания, оборачивается антипиаром. Никто бы не придавал такого значения ударам израильских ВВС по территории Сирии, если бы российский пропагандистский аппарат не трещал бы перед этим на всю катушку в духе "мы закрыли небо Сирии" и "генералы НАТО в ужасе". Ну вот, получайте, реакция на ваше бессмысленное бахвальство.

6,605

Re: Геополитика

citizen пишет:

Это уже начинает походить на национальный позор.

И с варонлайн: "Мы обсудили ситуацию в Сирии и продолжение координации действий между Армией обороны Израиля и Вооруженными силами России в целях предотвращения инцидентов в воздухе в этом регионе, - сказал он. - До сегодняшнего дня между представителями израильской и российской армий состоялось 9 встреч, которые помогли избежать каких-либо шероховатостей". По словам Либермана, "механизм координации показал себя эффективным".

6,606

Re: Геополитика

Даже если тов. Сухов прав - и удары Израиля по силам режима Асада координируются с Россией(пишу и плачу :D), то в любом случае В.Путин и его горемычные вояки выглядят довольно жалко, позволяя Израилю расстреливать своего союзника - ведь именно для его защиты они туда и прибыли.

6,607

Re: Геополитика

Sturmvogel пишет:

удары Израиля по силам режима Асада координируются с Россией(пишу и плачу :D)

Ты ж дурачок, даже читать не умеешь.

6,608

Re: Геополитика

sukhov пишет:

По словам Либермана, "механизм координации показал себя эффективным".

Механизм координации это так теперь называется предоставление Израилю свободы действий. Все правильно, у меня претензии совершенно не к этому, пусть Израиль делает свое дело. Сухов, если ты отмотаешь пленку на полгода-год назад, то вспомнишь эти очень громкие заявления российского агитпропа. А реальная жизнь им не соответствует, вот в чем дело. Путинская Россия чемпион мира по самовосхвалению, а по факту НОЛЬ.

6,609

Re: Геополитика

Ну да, ватникам остается только прикрываться фиговым листком "соглашения о координации" с Израилем с тем, чтобы прикрыть позорные факты фактического предательства своей марионетки.

Кстати, по поводу налета "томагавков" на авиабазу Шейрат - та же самая история: ватники не причем, у них "соглашение о координации" с США - несмотря на то, что США разбомбили базу, на которой дислоцированы российские силы.

Отредактировано Sturmvogel (27.04.2017 14:44:32)

6,610

Re: Геополитика

Sturmvogel пишет:

..Израильские ВВС в ночь на четверг, 27 апреля, атаковали один из объектов в районе международного аэропорта Дамаска.

Выдернутое из контекста считается правдой .Ага. Евреи не дураки, летая над СВОЕЙ территорией, стреляют ракетами по Сирии. Представляю, как ты будешь изводится на гавно. если вдруг с территории Сирии кто-нибудь стрельнет и собьёт что-нибуть. Несколько лет назад кто-то сбил крылатые ракеты ( две предположительно ) запущенные Израилем. Пиндосы и евреи сильно и не ругались даже.

6,611

Re: Геополитика

Водяной пишет:

Может быть отсутствие фактов боевого применения и есть косвенное свидетельство эффективности? Ни один дурак не полетит туда где с большой долей вероятности будет сбит.
Иначе чего бы амеры вой поднимали по поводу передачи С-300 Ирану?
И случаев боевого применения Северокорейских ракет нету(тоесть можно поставить под сомнение их боевую эффективность). А "вой" по этому поводу есть. :-))

По поводу передачи ЗРК С-300 в ИРИ и Израиль и США уже делали заявления в том духе, что в случае чего никакая С-300(С-400, С-500...800 по списку) их не остановит. Она затруднит их действия, но не остановит - это принципиальный момент.
Что касается реальной боевой эффективности - вон, германские танки Leopard считались чуть ли не лучшими в мире, да только результаты их реального боевого применения не впечатляют - особенно в свете операции турецких ВС "Щит пустыни"(или как там его?). Понятно, что воюет не оружие, воюют люди, но все же... Все же не говори "гоп" пока не перескочишь - это я в адрес отечественной пропаганды, живописующей мощь новейших российских средств ПВО, которая не подтверждена на практике, более того - появились серьезные сомнения в способности этих средств к отражению современных угроз.

Отредактировано Sturmvogel (27.04.2017 15:18:24)

6,612

Re: Геополитика

citizen пишет:

у меня претензии совершенно не к этому

Тут про С-300 вещали, так вот это об этом.

Sturmvogel пишет:

появились серьезные сомнения в способности этих средств к отражению современных угроз.

На практике ещё ничего нет, но, сцуко, Фогель уверен шо - херовые!.. Всё, нам писец!..))))

Отредактировано sukhov (27.04.2017 17:17:06)

6,613

Re: Геополитика

Sturmvogel пишет:


По факту мы видим, что ВВС Израиля делают в небе Сирии то, что хотят - и никто им не мешает. Да и вообще, нет ни одного случая боевого применения систем С-300/С-400, который бы свидетельствовал об их реальной эффективности. Кроме пиара - ничего нет.

По факту в Сирии все делают, что хотят без исключения, начиная с Игил и кончая Израилем. А про Ф-35 читал в последние дни на вароньем лае, что тоскливо с програмным обеспечением и призывы в пустоту доработать его израильскими специалистами.

6,614

Re: Геополитика

Как я понимаю, главная радость от американо-израильских ударов для наших братьев-акробатьев- в том, что российская пропаганда облажалась, и облажались российские военные.

Облажалась или нет пропаганда - дело абсолютно третье в данном случае. Облажались ли наши военные, в частности, ЗРКшники - мы не знаем. Если не было приказа открывать огонь - совершенно не их вина, что они не открыли огонь.

Но опять же - всё это рассуждения с мазохистской позиции непрестанного ожидания вины  России. Не открыли огонь - "га, облажались!" Открыли бы огонь - "шизоиды, они хотят начать третью мировую войну!"

А со стороны ситуация выглядит так: эти удары не что иное - как демонстрация собственных гениталий. Учитывая тот факт, что военных  целей эти удары не преследовали - демонстрация явная. Если вспомнить, что били по армии, которая 4 года несёт основной крест войны с ИГ - демонстрация абсолютно злобная, подлая (ведь понятно, что Россия не ответит) и не имеющая никакого смысла, кроме показать дулю России. Это примерно так, как если бы у тебя на глазах били подобранную тобой собаку. Били и поглядывали на твою реакцию.

А теперь скажите, геополитики вы наши - достойно ли великих держав, претендующих на мировое господство, так себя вести? И почему вы опять перекидываете стрелки с того, кто бьёт?

Отредактировано lesnik (27.04.2017 17:42:18)

6,615

Re: Геополитика

Почему-то ЗРК американского производства защищают небо Израиля, сбивая все, что летит в его сторону, а вот ЗРК российского производства, коих, как утверждается, на территории САР предостаточно - не сбивает ничего. Тогда зачем они там?

...Радиостанция "Решет Бет" прервала эфир в 19:56, чтобы сообщить, что на севере Израиля, в районе Голанских высот сработала система противовоздушной обороны.

Согласно этому сообщению, для поражения цели, запущенной с территории Сирии, была задействована батарея Patriot.

Жители Цфата сообщили, что слышали, по крайней мере, два взрыва.

Пресс-служба ЦАХАЛа подтвердила: "Система противовоздушной обороны Patriot перехватила цель в районе Голанских высот".

Согласно сообщениям в СМИ, ПВО ЦАХАЛа на границе с Сирией сбили беспилотный летательный аппарат, находившийся в запрещенной для полетов зоне...

6,616

Re: Геополитика

Sturmvogel пишет:

Почему-то ЗРК американского производства защищают небо Израиля, сбивая все, что летит в его сторону, а вот ЗРК российского производства, коих, как утверждается, на территории САР предостаточно - не сбивает ничего. Тогда зачем они там?

Список можно бесконечно продолжить: Су-30СМ, Су-35...Т-90... ничего не сбивают и ничего из себя не представляют, вы сами в это верите? Желаете с ними ничтожными встретиться в бою?

6,617

Re: Геополитика

Sturmvogel пишет:

Почему-то ЗРК американского производства защищают небо Израиля, сбивая все, что летит в его сторону

Потому что система ПВО Израиля разрабатывается и укрепляется уже несколько десятков лет, имея задачу тотальной защиты своей территории. А российские ЗРК в Сирии в дозированном объёме, как можно догадаться, исключительно для прикрытия своих баз. Ещё в чём-нибудь сравни Израиль и разодранную шестилетней войной страну.

Отредактировано lesnik (27.04.2017 22:18:01)

6,618

Re: Геополитика

lesnik пишет:

Потому что система ПВО Израиля разрабатывается и укрепляется уже несколько десятков лет, имея задачу тотальной защиты своей территории. А российские ЗРК в Сирии в дозированном объёме, как можно догадаться, исключительно для прикрытия своих баз. Ещё в чём-нибудь сравни Израиль и разодранную шестилетней войной страну.

А ты меня не жалоби - лучше соотнеси свои утверждения с мнением Верховного главнокомандующего ВС России:

...Замечу, что мы в значительной мере восстановили и потенциал сирийских ПВО. Все заинтересованные стороны предупреждены и обо всём этом знают. Мы исходим из фундаментальных международных норм: никто не вправе нарушать воздушное пространство суверенной страны, в данном случае Сирии...

Если потенциал системы ПВО Сирии восстановлен - где результаты ее работы? И если Россия предупредила своих партнеров о недопустимости нарушения суверенитета Сирии - почему в сирийском небе летают все, кому не лень?

http://special.kremlin.ru/events/president/news/51526

kvn-63 пишет:

Список можно бесконечно продолжить: Су-30СМ, Су-35...Т-90... ничего не сбивают и ничего из себя не представляют, вы сами в это верите? Желаете с ними ничтожными встретиться в бою?

Ничего не скажу по поводу танков, но вот за российскую авиацию - могу: 24 ноября 2015 года истребитель F-16 ВВС Турецкой республики сбил в небе Сирии российский бомбардировщик Су-24, ранее вторгшийся в воздушное пространство Турции...

Отредактировано Sturmvogel (27.04.2017 22:57:56)

6,619

Re: Геополитика

Sturmvogel пишет:

Что касается реальной боевой эффективности - вон, германские танки Leopard считались чуть ли не лучшими в мире, да только результаты их реального боевого применения не впечатляют - особенно в свете операции турецких ВС "Щит пустыни"(или как там его?). Понятно, что воюет не оружие, воюют люди, но все же...

А если турки просрут атомную бомбу, ты ее тоже в "неэффективные" запишешь?

Системы ПВО (советские) отлично зарекомендовали себя еще во Вьетнаме и в арабо-Израильских войнах. Хотя арабы умудрялись и целые подразделения ПВО профукать.

6,620

Re: Геополитика

sukhov пишет:

Ты ж дурачок, даже читать не умеешь.

К сожалению это правда. Уже ранее пробегала инфа, что Израиль действует с ведома и разрешения РФ. Мало того, мы даем инфу на "хизбов" по которой впоследствии работает авиация Израиля. "Партнеры" же.


Системы ПВО (советские) отлично зарекомендовали себя еще во Вьетнаме и в арабо-Израильских войнах. Хотя арабы умудрялись и целые подразделения ПВО профукать.

Бьет не меч, бьет рука, держащая меч. Всегда помните это. Не важно, какое качество ПВО, установленного в Сирии. Если нет приказа  на атаку, то все равно, что оно есть, что его нет. Поэтому нет никакого смысла гордиться ТТХ того, что стоит простой мебелью.