401

Re: Фото на опознание (для публикации)

KAREL пишет:

На фото члены голландских штурмовых отрядов WA (Weer Afdeelingen). У левого в петлице две шпалы - Wachtmeester (SS шарфюрер), у правого над левым локтем черно-красный треугольник  с желтым вольфзанглем (волчьим крюком) в центре. У немцев в основном использовались моторизованные части Мотор-WA (но по этому фото точно не сказать).

Спасибо. А WA входили в СС?

402

Re: Фото на опознание (для публикации)

А WA входили в СС?
Нет. Если брать аналогию с Германией, то WA это скопированные у немцев СА. Свои собственные СС голландцы создали 11 сентября 1940 года -  Nederlandsche SS. Находились они как и WA в подчинение NSB (национал-социалистического движения). В ноябре 1942 голландские СС перешли под полное подчинение Гиммлеру.

403

Re: Фото на опознание (для публикации)

AK73 пишет:

2. Это будущие Ingenieuroffiziere(n) или Maschinenlaufbahn(en)? Я склоняюсь ко второму

Посколько у них шевроны машинистов, то это кадеты морской инженерной службы (Kadett des Marineingenieurwesens). Получив офицерское звание они станут лейтенант-инженерами цур зее. На немецких кораблях нижние чины и унтер-офицеры (мааты),  те кто носил шеврон с шестеренкой, именовались машинистами, но офицеры с такой же шестеренкой на рукаве или погоне уже официально были инженерами.  Например: машинист-маат  Maschinistsmaat и корветтенкапитан-инженер  Korwettenkapitaningenieur.

Отредактировано KAREL (29.12.2012 09:50:40)

404

Re: Фото на опознание (для публикации)

KAREL пишет:
AK73 пишет:

2. Это будущие Ingenieuroffiziere(n) или Maschinenlaufbahn(en)? Я склоняюсь ко второму

Посколько у них шевроны машинистов, то это кадеты морской инженерной службы (Kadett des Marineingenieurwesens). Получив офицерское звание они станут лейтенант-инженерами цур зее. На немецких кораблях нижние чины и унтер-офицеры (мааты),  те кто носил шеврон с шестеренкой, именовались машинистами, но офицеры с такой же шестеренкой на рукаве или погоне уже официально были инженерами.  Например: машинист-маат  Maschinistsmaat и корветтенкапитан-инженер  Korwettenkapitaningenieur.

Насколько я знаю, шевроны офицерского и унтер-офицерского состава отличались (см. фото: фото 1- офицеры, фото 2 - унтеры).
И дело тут даже не в том, что шеврон унтер-офецеров был нашит на голубом круге, а в положении шестяренки - она отличается. Вот с чем и был связан мой вопрос. Если ориентироваться по фото ниже, то это курсанты унтеры, а не кадеты офицеры. С другой стороны, врядли кадетам-офицерам стали бы сразу разрешать нашивать офицерские шевроны.

Может быть есть другие нюансы, по которым понятно, что на этом фото будущие офицеры?

Отредактировано AK73 (29.12.2012 10:03:36)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
ingoff.jpg, 3.09 КБ, 60 x 60

2.
mech.jpg, 4.3 КБ, 98 x 84

405

Re: Фото на опознание (для публикации)

AK73 пишет:

Может быть есть другие нюансы, по которым понятно, что на этом фото будущие офицеры?

По немецкому табелю системы званий учащиеся офицерских училищ относились к категориям от 1в - кадет до 4в - оберфенрих и согласно этих категорий они носили соответствующие шевроны, лычки, погоны. Т.е. кадет носил тоже обмундирование, что и матрос или ефрейтор. Фенрих одевался как унтер-офицер. И только выпускники офицерских училищ в ожидание присвоения лейтенантского звания могли нашивать себе офицерские шевроны.

Отредактировано KAREL (29.12.2012 10:18:52)

406

Re: Фото на опознание (для публикации)

KAREL пишет:
AK73 пишет:

Может быть есть другие нюансы, по которым понятно, что на этом фото будущие офицеры?

По немецкому табелю системы званий учащиеся офицерских училищ относились к категориям от 1в - кадет до 4в - оберфенрих и согласно этих категорий они носили соответствующие шевроны, лычки, погоны. Т.е. кадет носил тоже обмундирование, что и матрос или ефрейтор. Фенрих одевался как унтер-офицер. И только выпускники офицерских училищ в ожидание присвоения лейтенантского звания могли нашивать себе офицерские шевроны.

Ну а тогда слушатели унтер-офицерских школ носили матросские знаки отличия. То есть перед нами и правда будущие офицеры-инженеры. Спасибо.
В продолжение - помогите, пожалуйста, определится, погоны унтер-офицеров какого рода войск шьют? Германия, 1940.
Понятное дело, что если это фото было бы в цвете, было попроще определиться.

Отредактировано AK73 (29.12.2012 10:29:18)

Присоединенные к сообщению файлы

SFA03_SFA022800836_X.jpg, 180.58 КБ, 1200 x 986

407

Re: Фото на опознание (для публикации)

AK73 пишет:

В продолжение - помогите, пожалуйста, определится, погоны унтер-офицеров какого рода войск шьют? Германия, 1940

Ну тут в общем всё ясно, т.к. к 1940 году  погоны пятиугольной формы шили только для ВМФ. С темно-синим полем для плавсостава и полем цвета фельдграу для береговых частей. Правда встречаются фото солдат Вермахта с пятиугольными погонами, но это кадровые вояки донашивают погоны рейхсверовского образца.

408

Re: Фото на опознание (для публикации)

Помогите, пожалуйста, определиться с неразорвавшимся снарядом (калибр явно не менее 356-мм). Нарвик, Норвегия, июнь 1940. Фотограф: Франц Холлервегер.

Присоединенные к сообщению файлы

5986650013.jpg, 1.21 МБ, 1932 x 1259

409

Re: Фото на опознание (для публикации)

Помогите, пожалуйста, определиться с  моделями итальянских грузовиков. Северная Африка. 1940

Присоединенные к сообщению файлы

SFA03_SFA022803685_X.jpg, 548.26 КБ, 1200 x 852

410

Re: Фото на опознание (для публикации)

Авто какие-то древние, 20-х годов выпуска, если не ранее. Если мне не изменяют глаза, то пассажиры сих транспортных средств чернорубашечники, судя по головным уборам (фески с кистями) и позёрству с флагами (на навершии древка ближайшего из них, кстати, можно различить аквилу-орла, как подражание древнему Риму).
Итальянский пропагандистский плакат времён 2-й мировой.
На фото ниже схожее авто, но марка пока остаётся загадкой.

Отредактировано sukhov (03.01.2013 12:48:20)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
итальянский плакат 2-й мировой.jpg, 60.15 КБ, 352 x 508

2.
неизвестное итальянское авто в Африке.jpg, 33.31 КБ, 600 x 400

411

Re: Фото на опознание (для публикации)

Если кто то занят поисками модели грузовика, даю "наколку". Не ищите среди итальянских грузовиков. У них тогда руль был справа, а на фото леворукий.

412

Re: Фото на опознание (для публикации)

Мигель, Вы уж прямо скажите, что да как.

413

Re: Фото на опознание (для публикации)

sukhov пишет:

Вы уж прямо скажите, что да как.

Кабы знал, что за зверь, не молчал бы)))

414

Re: Фото на опознание (для публикации)

По-моему нереально определить, что за авто. При этом мне кажется, что два ближних грузовичка разных марок. Смотрю на фото авто времён ПМВ - они все какие-то одинаковые, как близнецы-братья.
Год и место тоже вызывают сомнения. Может это Восточная Африка середины 30-х? Что-то уж больно старые авто. В итало-эфиопской войне судя по фото и то посовременней машины были, а тут..
На приложенном мной фото с авто, как раз Эфиопия 35-36-й г.

Отредактировано sukhov (04.01.2013 09:16:41)

415

Re: Фото на опознание (для публикации)

sukhov пишет:

При этом мне кажется, что два ближних грузовичка разных марок.

Возможно. Т. Сухов, по ближнему- рассмотрите вариант с FORD T pickup, или FORD TT (он чуть побольше). У меня просто с временем напряг))

Отредактировано mihel (03.01.2013 21:21:24)

416

Re: Фото на опознание (для публикации)

Фото 1: Президент Финляндии Кюёсти Каллио на фронте. 1939. А что за спаренный пулемет?
Фото 2: Финский пулеметный расчет. 1939. Помогите, пожалуйста, определиться с пулеметом.

Отредактировано AK73 (05.01.2013 16:57:03)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
SFA03_SFA022001867_X.jpg, 372.41 КБ, 1200 x 828

2.
SFA03_SFA022804473_X.jpg, 346.78 КБ, 1200 x 820

417

Re: Фото на опознание (для публикации)

Фото 1- финский зенитный пулемет ITKK 31 VKT ( ItKk/31 VKT)
http://fi.wikipedia.org/wiki/7,62_ITKK_31_VKT
http://www.jaegerplatoon.net/AAMG.htm
http://www.ww2incolor.com/finnish_force … 7_001.html
Фото 2- Шварцлозе (Schwarzlose)
http://www.fronta.cz/fotogalerie/tezky- … ose-m07-12

Отредактировано mihel (05.01.2013 17:51:47)

418

Re: Фото на опознание (для публикации)

mihel пишет:

Фото 1- финский зенитный пулемет ITKK 31 VKT ( ItKk/31 VKT)
http://fi.wikipedia.org/wiki/7,62_ITKK_31_VKT
http://www.jaegerplatoon.net/AAMG.htm
http://www.ww2incolor.com/finnish_force … 7_001.html
Фото 2- Шварцлозе (Schwarzlose)
http://www.fronta.cz/fotogalerie/tezky- … ose-m07-12

Спасибо :)

419

Re: Фото на опознание (для публикации)

Фото 1: По описанию - Выборг, 1940. Пожалуйста, подтвердите, что это Выборг и помогите определиться с местом.
Фото 2: Помогите определится с тем, к каким частям или службам, могут принадлежать эти два финна, занимающиеся разбором завалов в Хельсинки в ноябре 1939 года. На нарукавных повязка одна из S, вероятно, означает Suomi.

Отредактировано AK73 (10.01.2013 09:36:51)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
SFA03_SFA022804472_X.jpg, 92.62 КБ, 1200 x 838

2.
SFA03_SFA022804486_X.jpg, 247.52 КБ, 1200 x 1797

420

Re: Фото на опознание (для публикации)

Первое фото это точно Выборг, нынче ул. ул.Выборгская,д.15:  http://ipaattravel.narod.ru/vyborg_sights_text.htm