21

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

На форуме часто затрагивается подготовка офицерского и сержантского состава в начальный период войны. Для реального представления ещё немного информации по сибирским дивизиям.
   1224 сп 368 сд (Тюмень): 60% офицеров окончили училища в 1941 году; около 30% - призваны из запаса; около 10% имели практический опыт командования.
   370 сд (Новосибирск): 18,7% окончили училища в 1941 году; 59% - призваны из запаса; 22,3% - имели практический опыт командования. Сержантский состав на 53,3% проходили службу в кадровых частях; 46,7% - подготовка в полковых школах при формировании дивизии.
   380 сд (Алтай): около 55% офицеров имели практический опыт командования. Около 50% сержантского состава проходили службу в кадровых частях. Дивизия во всём выделялась среди сибирских соединений "второй волны". Колхозников насчитывалось 76% от личного состава ( в других соединениях количество не превышало 30%);  74% бойцов и командиров были в возрасте 36 - 45 лет ( в других соединениях - менее 40%).
   Ещё немного по мобилизации подвижного состава: с июня 1941 года по 1 октября 1942 года в Новосибирской области ( в границах современной, Кемеровской и Томской областей) было передано в РККА 7519 автомашин, 1008 тракторов, 197 мотоциклов, 62 023 лошади, 17 551 комплект упряжи, 12 961 повозка. Основная масса передана в начальный период войны. С ноября 1943 года мобилизация средств передвижения была полностью прекращена.

22

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

В наименовании одного соединения существует упоминание сибирской территории (не имеющей никакого отношения к его формированию): 7 гвардейский Нежинско-Кузбасский ордена Суворова 2 степени механизированный корпус. Приказ о присвоении корпусу наименования "Кузбасский" был подписан 2 августа 1944 года. Жители Кемеровской области (выделенной из Новосибирской в январе 1943 года) собрали из личных сбережений 285 120 000 рублей на постройку танков для "одной из лучших танковых частей, присвоив ей имя Кузбасса". Выбор был сделан в пользу 7 гвардейского Нежинского механизированного корпуса. Танки корпус получил в начале сентября 1944 года.

23

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

12 ноября 1941 года в целях создания дивизий третьей волны Новосибирским обкомом ВКП(б) было принято решение о "разбронировании" на предприятиях до 25% военнообязанных. В то же время, подземные рабочие угольной промышленности наряду с другими квалифицированными рабочими основных отраслей промышленности, транспорта, ИТР и руководителями предприятий мобилизации не подлежали. В случае недостаточного количества высвобождаемых людей, рекомендовалось призвать военнообязанных старших возрастов, 1899 - 1900 годов рождения.
   Вновь создававшиеся соединения приказывалось комплектовать с таким расчётом, чтобы среди рядового и мл.нач.состава 50% приходилось на молодёжь призывного контингента, до 25% - участники войны, выздоравливающие после ранения, около 25% - разбронированные военнобязанные не старше 35 лет. Офицерский состав в таких же пропорциях должны были составить окончившие курсы и училища, выздоравливающие, разбронированные.
   237 стрелковая дивизия (второго формирования) и 303 стрелковая дивизия (второго формирования) проходили боевую подготовку с декабря 1941 года по апрель 1942 года. Обеспеченность этих дивизий (как и других сибирских) вооружением в период их создания составила три - пять процентов. Артиллеристы и связисты постигали правила ведения боя при помощи макетов. Материальную часть соединения получили в непосредственной близости от передовой, перед выдвижением к фронту. На запад эшелоны 303 сд, а затем - 237 сд начали отправляться с 17 апреля 1942 года.
   Дивизии вошли в состав 2-й резервной армии и расположились: 237 сд - в Вологодской, 303 сд - в Ярославской областях. Со 2 июля дивизии начали выдвижения к Воронежу. 237 сд вошла в состав 5 танковой армии; 303 сд - 60 армии.
   303 сд вступила в бой 19 июля в двух километрах севернее Воронежа против частей 57 и 75 пехотных дивизий. К середине дня противник был отброшен к окраинам Воронежа в район ботанического сада, где продолжала бои до 23 июля, затем перешла к обороне.
   8 августа немцы провели шестичасовую артиллерийскую подготовку, а затем при постоянной поддержке авиации перешли в наступление. Роща "Сердце", где занимал оборону 847 сп с этого дня стали называть рощей "Смерти". К концу дня от 3 стрелкового батальона остался в живых только один тяжело раненный боец. Полк практически перестал существовать. Атаку удалось отбить флангами 845 сп и 849 сп при помощи бригады КВ и дивизиона гвардейских миномётов.
   12 августа дивизия перешла в наступление с задачей обогнуть Воронеж с северо-запада. Дивизия завязала бои за рощу "Фигурная" в трёх километрах от прорванной обороны немцев. 15 августа дивизию отвели на исходный рубеж севернее Воронежа, где она оставалась до конца января 1943 года.
   237 сд вступила в бой 23 июля в 15.30 в районе деревень Ломово, Озерки, Каменка. Не доходя до исходного рубежа атаки, 841 сп столкнулся с отходящим учебным батальоном 340 сд. Передовые части немцев были остановлены. К рассвету удалось окопаться. Утром после четырёхчасовой артиллерийской и авиационной подготовки немцы при поддержке десятков танков (в историческом формуляре 841сп говорится о первой волне в 40 и второй - 60 машин) продолжил атаки позиций дивизии. К концу дня от 2 стрелкового батальона 841 сп осталось около 150 бойцов. До 25 июля дивизия записала на свой счёт 42 танка, 12 автомашин, 6 ДЗОТов, две миномётные батареи и около 2000 солдат и офицеров противника.
   27 - 29 июля немцам удалось продвинуться на полтора - два километра на участке 835 и 841 полков.
   12 августа дивизия при поддержке 11 танкового корпуса (98 танков) перешла в наступление в районе Ольховатки. Также, как и под Воронежем, части отвели на исходные позиции после 15 августа. До января 1943 года дивизия вела бои местного значения.

24

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

Я родился в городе Псков. Живу в Кузбассе. В Пскове в память освобождения города от фашистов установлен памятник - танк Т-34. На постаменте высечено название 376-й стрелковой дивизии и других войсковых соединений и частей, которым в ознаменование одержанной победы было присвоено наименование Псковских.

25

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

376 сд получила почётное наименование "Псковская" приказом Верховного от 9 августа 1944 года. За участие в освобождении Риги приказом от 31 октября 1944 года награждена орденом Боевого Красного Знамени. Это всё, что получила дивизия за бои декабря 1941 - мая 1945 года "на второстепенном участке фронта". Как прибыли на Волховский фронт, так и закончили войну, блокируя курляндскую группировку.

26

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

237 сд и 303 сд как "чисто сибирские" перестали быть таковыми в боях под Воронежем. В дальнейшем пополнение личным составом осуществлялось маршевыми подразделениями со всего Союза, а с 1943 года - мобилизацией военнообязанных с освобождённых территорий.
Дивизии до окончания боевых действий получили следующие почётные наименования и награды: 237 Пирятинская Краснознамённая орденов Суворова 2 степени и Богдана Хмельницкого 2 степени стрелковая дивизия;
303 Верхнеднепровская Краснознамённая стрелковая дивизия.
   Четвёртой дивизией, сформированной в Кузбассе была 1-я Сибирская добровольческая дивизия, получившая номер 150 (второго формирования). О ней более подробно позже. Закончила войну, блокируя Курляндскую группировку и именовалась: 22 гвардейская (вторая) Рижская стрелковая дивизия.

27

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

Некоторые моменты по формированию Сибирского добровольческого корпуса. На многих сайтах приводятся примеры, что едва ли не 80% его состава - спецпереселенцы, з\к и им подобный контингент. Начну с решения о формировании.
   2 - 4 июля 1942 года в Новосибирске проходил VII Пленум областного комитета ВКП(б), где была поддержана инициатива бюро ОК и ВС СибВО о формировании корпуса. 3 июля разрешение было получено от Ставки ВГК. Было решено, что 50% добровольцев составят коммунисты и комсомольцы. При формировании дивизии было допущено отклонение: в состав вошёл отряд бронемашин. Корпусу было выделено звено связи на У-2.
   8 июля было принято решение о наименовании добровольческих частей: 1-я Сибирская добровольческая дивизия,  Алтайская добровольческая бригада,  Омская добровольческая бригада,  Красноярская добровольческая бригада,  Сибирская добровольческая бригада, 107-й добровольческий сапёрный батальон, 88-й добровольческий батальон связи (последние - корпусного подчинения).  В состав дивизии вошли: 1-й Новосибирский сп, 2-й Кузбасский сп, 3-й Кемеровский сп, 4-й Томский артполк, Прокопьевский учебный батальон, Нарымская снайперская рота.
   Обком партии утвердил задание-наряд на мобилизацию 12 000 человек членов партии и ВЛКСМ. 79% отбирали горкомы и 21% - сельские райкомы партии. На территории Новосибирской области (образца 1942 года) было подано 42 307 заявлений, из них почти 17 000 от коммунистов и комсомольцев. В омской области поступило около 35 000 заявлений, в Красноярском крае - около 28 000.
   Соединения начали формироваться со 2 августа 1942 года. Решением Ставки было приказано около 75% добровольцев должны составить призывная молодёжь. В дивизии бойцы 18 - 30 лет составили 74,7%; в Алтайской бригаде - 55%. Ещё 20,7% и 34,9% соответственно составляли бойцы и командиры в возрасте 31 -40%.
   Добровольцы старше 40 лет зачислялись в исключительных случаях - по личному настоянию бывших партизан-сибиряков и ходатайству партийных комитетов. Командный состав был укомплектован почти на 80% из офицеров уже имевших боевой опыт.
   Политаппарат дивизии, наоборот, состоял из 154 партработников и только 13 кадровых политработников. Распределили их следующим образом: 20 человек - в политотдел, редакцию дивизионной газеты и клуб; 17 - замполитами частей; 12 - замполитами батальонов и дивизионов; 127 - замполитами рот, батарей и равных им частей.
   Политаппарат Алтайской бригады состоял из 18 кадровых и 76 призванных политработников.
   Реальная партийно-комсомольская прослойка в соединениях составила:
   150 сд - 44,7%;  74 Алтайская осбр - 35,6%; 75 Омская осбр - 36,1%; 78 Красноярская осбр - 41,7%; 91 осбр - 27,6%. Учитывая корпусные части прослойка составила 38,6% по корпусу. Средний процент в боевых частях на тот момент составлял около 8 - 9 процентов.
   Таким образом, ни о каких зэках, репрессированных и т.п. в добровольческих формированиях речи идти не может.

Отредактировано anatol.ba (12.03.2011 11:13:34)

28

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

В августе бригады и дивизия получили номера. 91 осбр сибиряков (иногда - Кузбасская). Полки 150 сд получили следующие номера: Новосибирский - 469 сп, Кузбасский - 674 сп, Кемеровский - 856 сп, Томский - 328 ап.
   В середине сентября 6 Сибирский добровольческий ск начал выдвижение на запад и сосредоточение под Москвой. В октябре переброшен 50-ю эшелонами под г.Белый. На усиление корпуса были приданы три гаубичных полка, танковый полк и 104 танковая бригада, 10 дивизионов РС. 25 ноября 1942 года началось наступление частей корпуса в операции "Марс". Упорные бои продолжались по 16 декабря. Итоги операции известны: советским войскам удалось удержать лишь часть освобождённой ранее территории. Потери корпуса составили около 25,5 тысячи человек. После этих боёв соединения остались сибирскими только в названиях.
   19 апреля 1943 года 6 ск был преобразован в 19 гвардейский; 150 сд стала 22 гвардейской (второй); 75 и 78 сбр составили костяк 65 гвардейской сд; 74 и 91 сбр - 56 гвардейской сд.

29

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

После убытия на фронт из Томска 166 сд в опустевших военных городках с августа 1941 года начала формироваться 366 сд. Краткая история дивизии имеется по
http://tomsk-gpw.narod.ru/razdeli/formi … _diviziya/
Стоит отметить, что как и большинство дивизий, попавших на Волховский фронт, в январе - апреле дивизия понесла ощутимые потери и сибирской оставалась только по месту формирования.
   По этой же ссылке можно посмотреть краткую историю 370 сд.

30

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

В августе 1941 года в Новосибирской области была проведена мобилизация комсомольцев имевших семилетнее образование: 350 человек на курсы связистов и 900 - на курсы радиоспециалистов. В сентябре 2600 комсомольцев было направлено в воздушно-десантные войска и 3000 - в лыжные батальоны. Около 80% комсомольцев в ВДВ должны были призываться из городов и только 20% - из сельских районов. Для лыжных батальонов из городских организаций призывалось около 60% и 40% - из сельских районов.
   В октябре была объявлена мобилизация 2890 лыжников из числа допризывной молодёжи (ноябрь - декабрь 1923г.р.).
   В марте - апреле 1942 года в войска ПВО было направлено 3000 девушек. В мае и августе 1942 года было призвано 1000 шоферов (как юношей, так и девушек). В августе были мобилизованы в воздушно-десантные войска ещё 4500 комсомольцев области.
   С 9 ноября 1942 года в пятидневный срок было мобилизовано 775 девушек в женскую добровольческую бригаду.
   Комсомольские мобилизации проводились и в дальнейшем.
   На сайте давались ссылки на 225 сд (второго формирования). В ноябре - декабре 1941 года дивизия получила маршевое пополнение из СибВО, большинство кузбассовцев оказалось в 299 сп. В ночь с 28 на 29 января 1942 года одна из четырёх групп полка вела силовую разведку в районе "быков" - бетонных опор, возведённых для строительства железнодорожного моста через Волхов. Группа была обнаружена на передовых позициях противника. Несколько дзотов было подорвано. На отходе из трёх ранее молчавших дзотов немцы открыли огонь. Трое бойцов, призванных из Сталинска (ныне Новокузнецк):Иван Саввич Герасименко, Александр Семёнович Красилов, Леонид Арсентьевич Черемнов закрыли собой амбразуры дзотов, дав возможность остаткам группы броском выйти со льда Волхова. Всем троим посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Командир взвода Николай Александрович Поленский (москвич) за этот бой был награждён орденом Ленина. Скончался от ран 26 августа 1943 года, занимая должность заместителя командира батальона.

Отредактировано anatol.ba (22.03.2011 17:50:58)

31

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

Интересные моменты по истории 376 сд: 10.11.1941 г. постановлением Военного Совета СибВО 376 сд было присвоено неофициальное наименование Кузбасская стрелковая дивизия, а её полкам: 1248 Кемеровский сп, 1250 Прокопьевский сп, 1252 Пролетарский сп, 943 Ленинск-Кузнецкий сп. "Политрук 6-й роты 1250-го полка Сверчков Павел Дмитриевич личным примером воодушевлял бойцов на мужественную борьбу, несколько раз водил роту в атаки и побеждал. Лично уничтожил трёх немецких офицеров и пятерых солдат...
...санитар 1252-го полка Баранов вынес на себе с поля боя 35 раненых с их оружием...
...разведчик-снайпер 1252-го полка Ковтун Иван Григорьевич в бою 8 января 1942 года первым ворвался в немецкий блиндаж и огнём из автомата уничтожил девять гитлеровцев и двоих пленил.
...за первый день боя из 24 санитаров-носильщиков полкового медпункта 1248 сп в строю остались шестеро..." (январь 1942).
   24 марта 1942 года около 70 немцев прорвались к КП 1250 сп. Командир полка майор Хотомкин, будучи раненым, чтобы не попасть в плен, застрелился.
   26 марта орудия второй батареи 943 ап подбили четыре танка и уничтожили около 50 солдат и офицеров.
   
   19 января 1943 года в полосе 376 сд 73-я отдельная морская бригада получила приказ овладеть посёлком Синявино, лежавшем слева у подножия высоты 43,3. За день боя части бригады понесли ощутимые потери. К ночи от одной из рот на позициях остались командир роты, замполит, радист и два пулемётчика.
   В 376 сд насчитывалось около 120 снайперов. Счёт некоторых: Старшина Черепенников - 129; сержант Иван Зязин - 96; красноармейцы Абдусолямов - 52; Якунин - 37; Герасимов -24; Шахов - 12.

32

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

anatol.ba пишет:

Некоторые моменты по формированию Сибирского добровольческого корпуса. На многих сайтах приводятся примеры, что едва ли не 80% его состава - спецпереселенцы, з\к и им подобный контингент. Начну с решения о формировании.
   2 - 4 июля 1942 года в Новосибирске проходил VII Пленум областного комитета ВКП(б), где была поддержана инициатива бюро ОК и ВС СибВО о формировании корпуса. 3 июля разрешение было получено от Ставки ВГК. Было решено, что 50% добровольцев составят коммунисты и комсомольцы. При формировании дивизии было допущено отклонение: в состав вошёл отряд бронемашин. Корпусу было выделено звено связи на У-2.
   8 июля было принято решение о наименовании добровольческих частей: 1-я Сибирская добровольческая дивизия,  Алтайская добровольческая бригада,  Омская добровольческая бригада,  Красноярская добровольческая бригада,  Сибирская добровольческая бригада, 107-й добровольческий сапёрный батальон, 88-й добровольческий батальон связи (последние - корпусного подчинения).  В состав дивизии вошли: 1-й Новосибирский сп, 2-й Кузбасский сп, 3-й Кемеровский сп, 4-й Томский артполк, Прокопьевский учебный батальон, Нарымская снайперская рота.
   Обком партии утвердил задание-наряд на мобилизацию 12 000 человек членов партии и ВЛКСМ. 79% отбирали горкомы и 21% - сельские райкомы партии. На территории Новосибирской области (образца 1942 года) было подано 42 307 заявлений, из них почти 17 000 от коммунистов и комсомольцев. В омской области поступило около 35 000 заявлений, в Красноярском крае - около 28 000.
   Соединения начали формироваться со 2 августа 1942 года. Решением Ставки было приказано около 75% добровольцев должны составить призывная молодёжь. В дивизии бойцы 18 - 30 лет составили 74,7%; в Алтайской бригаде - 55%. Ещё 20,7% и 34,9% соответственно составляли бойцы и командиры в возрасте 31 -40%.
   Добровольцы старше 40 лет зачислялись в исключительных случаях - по личному настоянию бывших партизан-сибиряков и ходатайству партийных комитетов. Командный состав был укомплектован почти на 80% из офицеров уже имевших боевой опыт.
   Политаппарат дивизии, наоборот, состоял из 154 партработников и только 13 кадровых политработников. Распределили их следующим образом: 20 человек - в политотдел, редакцию дивизионной газеты и клуб; 17 - замполитами частей; 12 - замполитами батальонов и дивизионов; 127 - замполитами рот, батарей и равных им частей.
   Политаппарат Алтайской бригады состоял из 18 кадровых и 76 призванных политработников.
   Реальная партийно-комсомольская прослойка в соединениях составила:
   150 сд - 44,7%;  74 Алтайская осбр - 35,6%; 75 Омская осбр - 36,1%; 78 Красноярская осбр - 41,7%; 91 осбр - 27,6%. Учитывая корпусные части прослойка составила 38,6% по корпусу. Средний процент в боевых частях на тот момент составлял около 8 - 9 процентов.
   Таким образом, ни о каких зэках, репрессированных и т.п. в добровольческих формированиях речи идти не может.

Может речь вестись.
Вы пользуетесь материалами, опубликованными в советский период во многих книгах Зинаиды Прокофьевны Верховцевой. Однако в последние годы, по крайней мере, с 1999 года печатаются журнальные и книжные работы Александра Антоновича Петрушина, заместителя начальника Управления ФСБ по Тюменской области. Именно он обнародовал тот факт, что в переписке НКВД 6-й стрелковый корпус назывался "спецдобровольческим".

Так, 91-я "общекузбасская" ("общесибирская") отдельная стрелковая бригада (второго формирования) формировалась в Юрге из детей раскулаченных кулаков, воспитанников детских домов (находившихся, как известно, в ведении НКВД), бывших заключенных. Неслучайно, что именно в эту бригаду с пополнением прибыл бывший заключённый Александр Матросов. Из 74-й Алтайской и 91-й отдельных стрелковых бригад была сформирована 56-я гвардейская дивизия. Характерно, что в этой гвардейской дивизии не было ни одного Героя Советского Союза. Исключение составил рядовой Матросов, внесенный в списки 56-й гв. сд посмертно.

Не все гладко было с формированием корпуса, и есть документы, свидетельствующие об уклонении некоторых коммунистов от «добровольного» зачисления в Сталинский корпус.
С другой стороны, именно служба в этом корпусе облегчала жизнь оставшимся родственникам, и «спецдобровольцы» это хорошо понимали.

33

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

IgorMangazeev пишет:

Так, 91-я "общекузбасская" ("общесибирская") отдельная стрелковая бригада (второго формирования) формировалась в Юрге из детей раскулаченных кулаков, воспитанников детских домов (находившихся, как известно, в ведении НКВД), бывших заключенных.

То, что использую много информации, собранной в своё время З.П.Верховцевой, верно. Исключаю только политизированный пафос. В 1994 году имел счастье разговаривать с ветераном данной, 91-й,  бригады (умер в 1997 году). В этот период, как раз по ТВ прошла информация о зэке Матросове. Он очень долго возмущался: "С каких пор ремесленное училище, подшефное НКВД, готовило зэков?" Он и ещё человек 20 призывались с моего района (не коммунисты), ни один не имел за плечами лагерных сроков - шли по призыву, так как исполнилось 18 - 20 лет. В разговоре он пошутил: "Так скоро и я зэком стану..."
   Александр Матросов и пополнение с Урала прибыли уже после окончания операции "Марс".
   Ни одного Героя Советского Союза не было в 376 сд и во многих дивизиях прошедших войну. Это не тот показатель участия в боях, на который стоит равняться. Это же не означает, что они сформированы сплошь из зэков.
 

IgorMangazeev пишет:

Не все гладко было с формированием корпуса, и есть документы, свидетельствующие об уклонении некоторых коммунистов от «добровольного» зачисления в Сталинский корпус.

Это никто и не скрывал даже в советское время. Достаточно посмотреть работы З.П.Верховцевой и сравнить документы по поданым заявлениям коммунистов, цитируемые ей, с численностью Новосибирской областной партийной организации. Если бы районная парторганизация выполнила разнарядку по призыву коммунистов в 150 сд, то после неё в районе осталось по два - три коммуниста на село.

34

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

Выступление Зинаиды Прокофьевны Верховцевой я слышал, если склероз мне не изменяет :) , на рубеже столетий во время межрегиональной научно-практической  конференции в Новосибирске. Её выступление раскритиковал доктор военных наук Михаил Дмитриевич Хетчиков, профессор, президент Тверского областного общественного фонда поддержки мемориального комплекса славы воинам-сибирякам (открытого под городом Белым 14 августа 1996 года).
А лично с Зинаидой Прокофьевной я познакомился в пансионате Костёнково в 2002 году. Там проводилась очередная межрегиональная научно-практическая  конференция, посвящённая вкладу сибирских соединений в Великую Отечественную войну.

Но это так, к сведению. Вы-то сами чем объясните тот факт, что 6-й Сталинский стрелковый корпус спецдобровольцев-сибиряков был обречён ещё до начала наступления? Гитлеровцы уже были осведомлены от НКВД о дате и месте наступления корпуса. Имею в виду воспоминания Павла Судоплатова о двойном агенте Демьянове, а также деятельность  группы "Дора".

35

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

IgorMangazeev пишет:

Вы-то сами чем объясните тот факт, что 6-й Сталинский стрелковый корпус спецдобровольцев-сибиряков был обречён ещё до начала наступления? Гитлеровцы уже были осведомлены от НКВД о дате и месте наступления корпуса.

Вообще-то корпус являлся одним из многих соединений, принявших участие в операции "Марс" и никто конкретно "спецдобровольцев" на убой кидать не собирался. А уж тем более считать бойцов обречёнными заранее. В данное время выходит много литературы по "Марсу". При этом у каждого автора своя "правда".
Если моё личное мнение, то корпус выполнил поставленную перед ним задачу, не взирая на готовность немцев (если доверять Судоплатову). Механизированный корпус был введён в прорыв. Меняющаяся ситуация потребовала иных решений не только от командования корпусом, но и высшего эшелона. Тем не менее, часть освобождённой территории удалось удержать.

IgorMangazeev пишет:

Её выступление раскритиковал доктор военных наук Михаил Дмитриевич Хетчиков, профессор, президент Тверского областного общественного фонда поддержки мемориального комплекса славы воинам-сибирякам (открытого под городом Белым 14 августа 1996 года).

Поводов для критики З.П. давала и по изданиям, и по выступлениям достаточно, особенно сейчас, учитывая её преклонный возраст. Её заслуга в том, что она сумела собрать массу воспоминаний ветеранов и изложить это в доступной научно-популярной форме. Книга Памяти Кемеровской области также одна из лучших региональных книг именно благодаря ей: по крайней мере имеются ссылки на документы архивов, что даёт возможность уточнять судьбу воинов. И то, что часто путаются, например, мотострелковый батальон и медсанбат (сокращение мсб), для меня не главное заблуждение...

36

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

anatol.ba пишет:

... на убой кидать не собирался. А уж тем более считать бойцов обречёнными заранее. В данное время выходит много литературы по "Марсу". При этом у каждого автора своя "правда".

Мне кажется, Вы начинаете передёргивать.

О 2-й Ржевско-Сычевской операции (известной также как операция "Марс") писал еще в 1963 году Михаил Дмитриевич Соломатин, бывший зэк, а позднее - командующий войсками 1-го механизированного корпуса.
Из 12 000 человек личного состава мехкорпуса при выходе из окружения насчитывалась лишь треть. См.:Соломатин М.Д. Красноградцы. - М.: Воениздат, 1963.

Меньше трети осталось и от корпуса спецдобровольцев, вышедшего из окружения.

anatol.ba пишет:

  Если моё личное мнение, то корпус выполнил поставленную перед ним задачу, не взирая на готовность немцев (если доверять Судоплатову). Механизированный корпус был введён в прорыв.

К спецдобровольцам никаких вопросов нет. Они сражались и умирали героями.
Именно, в прорыв. На острие главного удара 41-й армии находился стрелковый корпус спецдобровольцев.

anatol.ba пишет:

.  Тем не менее, часть освобождённой территории удалось удержать.

Подскажите, пожалуйста, в какой географической точке?

anatol.ba пишет:

Книга Памяти Кемеровской области также одна из лучших региональных книг именно благодаря ей...

Святая истина. Согласен, замечательная книга.

anatol.ba пишет:

... имеются ссылки на документы архивов, что даёт возможность уточнять судьбу воинов.

А знаете ли Вы, что на 690-й странице 14-го тома «Всекузбасской книги памяти» (Прокопьевск и Прокопьевский район) имеется запись о штрафной танковой бригаде.

Цитирую: «Трефилов Иван Васильевич, 1898, д. В. Слутка, Понинский р-н, Кировская обл., призван Прокопьевским РВК, красноармеец, стрелок, 118 отдельная штрафная (танковая) бригада, погиб в бою 15.11.1943, похоронен д. Мураиха (Ковалиха), Невельский р-н, Калининская (ныне Псковская) обл.».

В 2009 году я пытался найти сведения об И.В.Трефилове в архиве Прокопьевского района, но современные архивисты не сумели разобраться в собственном архиве.

37

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

IgorMangazeev пишет:

Мне кажется, Вы начинаете передёргивать.

Потери мне известны, но это не означает злонамеренность высшего командования в угроблении корпусов: боевые потери в сложной оперативной обстановке.

IgorMangazeev пишет:

Подскажите, пожалуйста, в какой географической точке?

Подскажу в понедельник, завтра - на сутки.

IgorMangazeev пишет:
anatol.ba пишет:

... на убой кидать не собирался. А уж тем более считать бойцов обречёнными заранее. В данное время выходит много литературы по "Марсу". При этом у каждого автора своя "правда".

Мне кажется, Вы начинаете передёргивать.

О 2-й Ржевско-Сычевской операции (известной также как операция "Марс") писал еще в 1963 году Михаил Дмитриевич Соломатин, бывший зэк, а позднее - командующий войсками 1-го механизированного корпуса.
Из 12 000 человек личного состава мехкорпуса при выходе из окружения насчитывалась лишь треть. См.:Соломатин М.Д. Красноградцы. - М.: Воениздат, 1963.

Меньше трети осталось и от корпуса спецдобровольцев, вышедшего из окружения.

anatol.ba пишет:

  Если моё личное мнение, то корпус выполнил поставленную перед ним задачу, не взирая на готовность немцев (если доверять Судоплатову). Механизированный корпус был введён в прорыв.

К спецдобровольцам никаких вопросов нет. Они сражались и умирали героями.
Именно, в прорыв. На острие главного удара 41-й армии находился стрелковый корпус спецдобровольцев.

anatol.ba пишет:

.  Тем не менее, часть освобождённой территории удалось удержать.

Подскажите, пожалуйста, в какой географической точке?

anatol.ba пишет:

Книга Памяти Кемеровской области также одна из лучших региональных книг именно благодаря ей...

Святая истина. Согласен, замечательная книга.

anatol.ba пишет:

... имеются ссылки на документы архивов, что даёт возможность уточнять судьбу воинов.

А знаете ли Вы, что на 690-й странице 14-го тома «Всекузбасской книги памяти» (Прокопьевск и Прокопьевский район) имеется запись о штрафной танковой бригаде.

Цитирую: «Трефилов Иван Васильевич, 1898, д. В. Слутка, Понинский р-н, Кировская обл., призван Прокопьевским РВК, красноармеец, стрелок, 118 отдельная штрафная (танковая) бригада, погиб в бою 15.11.1943, похоронен д. Мураиха (Ковалиха), Невельский р-н, Калининская (ныне Псковская) обл.».

В 2009 году я пытался найти сведения об И.В.Трефилове в архиве Прокопьевского района, но современные архивисты не сумели разобраться в собственном архиве.

118 танковая бригада имела место быть, только не штрафная, а подобных недочётов в книге много. 30 минут назад уточнил в дополнения по своему району, что Бурмин П.В. служил не в 182 сапёрном батальоне, а в 210 истребительно-противотанковом дивизионе. Тем не менее за такое короткое время при обычной кампанейщине проделана огромная работа. Сенсаций из рабочих ошибок делать не стоит. В нашей книге также упоминается 847 полк охраны, на самом деле 847 сп 303 сд. Делалось второпях к определённой дате.

38

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

http://img829.imageshack.us/img829/4903/mars1.gif Это по географическим точкам.

39

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

Немного отвлечённого. При формировании 303 сд 2-го формирования в качестве талисмана дивизии был подарен медвежонок. Во время боёв под Воронежем Мишку "подрезали" бойцы 18 тк. По распоряжению Черняховского медведь был возвращён дивизии. Прошёл с ней до Карпат, в том числе, выходил из окружения из-под Харькова. Судьба Мишки закончилась трагически: когда в Карпатах в 1944 году было решено выпустить его на свободу, подорвался на противотанковой мине.

40

Re: Сибирские дивизии (полки и т.п.)

Спор на многих темах форума вертится вокруг дешёвых сенсаций, при этом все стороны обсуждения ссылаются на различные документы, которые часто идут вразрез друг с другом. При этом каждая сторона считает себя правой. Как происходит подмена понятий, попробую показать на примере части таблицы по 376 сд и высказываний автора - З.П.Верховцевой:
"...На всём протяжении трудного боевого пути бойцы и командиры ещё теснее сплачивались под победоносным знаменем Коммунистической партии (см.табл.16) (партийно-комсомольская прослойка).
На 1 января 1942 года  1460 человек     13,9% ...
На 1 января 1945 года  1664 человека   66,9%.
  За три года войны партийная прослойка в дивизии увеличилась в семь, а партийно-комсомольская - почти в 5 раз
".
С первого взгляда - всё верно. Но теперь: 13,9% в 1942 году от 10 500 человек, а 66,9% от менее чем 2 500. Сравнив данные за другие годы, можно сделать вывод, что с получением пополнения до штатной численности в 10 500 человек, прослойка уменьшится в два - три раза.