В наше время надо осторожней относится к любой информации. Вот текст с форума, который проясняет происхождение инфы:

"Сегодня на d3 уже несколько раз постили на удивление провокационную новость: "Флагман украинского флота поднял Андреевский флаг (символ ВМФ России) и движется на Севастополь. Премьер Яценюк просит власти Турции не дать ему пересечь пролив Босфор".

Ссылку давали на сайт, выглядящий один в один как "Украинская правда". Уже потёрли, но кэш гугла всё помнит. Примечательно, что это полноценный клон. Не просто соблюдена стилистика — в нём работают все подразделы сайта, оперативно (не позднее минуты от оригинала) обновляются новости и им можно спокойно пользоваться для получения новостей. Вот только в оригинальной ленте новостей части сообщений нет.

Забегая вперёд — пост автора ххххххх на античате:
мне нужен скрипт, который будет полностью дублировать известный новостной сайт, но иногда добавлять туда собственный контент. пользователь переходит по ссылке, попадает на новость, добавленную вручную, а затем может продолжить сёрфить сайт, не замечая, что он находится не на оригинальном сайте."

Добавлено: 02.03.2014 17:24:03

Можно процитировать одного известного человека?

Помню столовку на базе в Моздоке, в январе 1995, полную «доблестных» штабистов, вкусно обедающих, пьющих водку, весело хохочущих, щиплющих официанток за ягодицы и получающих боевые награды. Помню, как схлестнулся с одним таким «героем», который с циничной улыбочкой в зубах комментировал происходящее: «на войне, как на войне... солдат на то и солдат, чтобы погибать... мы наводим конституционный порядок...». А рядом — десантный полк восемнадцатилетних пацанов, на плацу, под мелким, выматывающим душу кавказским дождём, ждал отправки на передовую. Я сутки им расписывался на военных билетах «...добра... удачи...». Потом, в Грозном мне целый мешок этих военников вывалили в больничке, пробитых пулями, в крови... Что изменилось?

Успокойтесь бесы, долбанные кабинетные и кухонные псевдопатриоты, воинствующие радикалы с обеих сторон, которым ввод войск окончательно развяжет руки. Опять кровушки братской захотели, этой виагры, чтобы и дальше у вас все стояло... Если будет, не дай Бог, война в 2014 и потекут по венам России и Украины двухсотые, то в 2017 будет уже другая революция, и мы получим уже окончательный всеобщий «кирдык».

Где политика?! Где вагоны переговорщиков? Где народная дипломатия? Где посол? Почему наши «умные, смелые, радеющие за русский народ депутаты» не приехали на Майдан, в Раду, уже в декабре прошлого года, бесстрашно не высказались, не спели свои куплеты... Олимпиада... А теперь, как обычно, прикрываются войсками, пацанами, кровью.

Мы — люди Украины и России — родня. Каждому из нас просто необходимо сделать всё возможное, чтобы не допустить братоубийственной бойни. Иначе победит бесчеловечность.

Любящий Россию и Украину,
Юрий Шевчук.

Да, сначала мне тоже показались их действия безрассудными. Но потом понял: на войне, как на войне. Поставлена задача выйти на рубеж старой баррикады. И вот они эту задачу выполняют. Да, выносят раненых под огнем. Ну, наверное, надеются на милосердие снайпера, но у того другое мнение.
Насчет неорганизованного стада Вы точно неправы - прекрасно организованны. Боевую задачу, кстати, в итоге выполнили, причем оружия у них я не заметил.

Как отличить отмазуху от неотмазухи? Многие украинцы на форумах именно в таком духе и высказываются.
Хочешь перемен - ускорь выборы.

Считать интервью только на сайте "Я помню"!  Там их не так много, порядка тысячи, а выборка достаточно репрезентативная. В типичных опросах число опрашиваемых не больше.

Вычисляли и наказывали, начиная с определенного момента.
Определять понятие массовости я не берусь.

22rus ссылается на донесения военных трибуналов, это раз.
Дал выборку с сайта "Я помню", это два.
Где тут голословность?
Оценить массовость уже можно. Только считать надо от суммы интервью, а не от солдат в КА. Еще надо учесть, что выборка неполная. Я там много читал: есть несколько интервью, где человек уходит от вопроса, явно не желая врать. Есть также те, кто говорит, что нужды в насилии не было, они сами, добровольно.

Насчет насилия никаких ссылок я Вам не дам. По понятным причинам никакой достоверной статистики тут быть не может. Смысл моей ремарки в логике: если есть бордели, то насилия должно быть меньше.

На границе Германии стояли плакаты: "Воин КА, перед тобой логово врага!" и т.п. Что это как не возбуждение ненависти и приглашение к погромам? Позже, правда, поняли свою ошибку и начали тушить пламя беззакония приказами.

Потом, какая разница, Вас убьют в рамках организованной операции или просто так?

Еще отмечу по геноциду, что у многих сложилось преувеличенное представление о массовых расстрелах РУССКИХ во время оккупации. К примеру, что писали в газетах, когда публиковали фото расстрелянных в Багеровском рву? Писали : "... трупы расстрелянных СОВЕТСКИХ граждан". Что, конечно, абсолютно верно, но одновременно скрывалось, что там все евреи.
Русских расстреливали в рамках карательных операций и за связь с партизанами. Но это отдельная тема.

Добавлено: 30.11.2013 14:10:57

Часть была на отдыхе. А женщины любят красивые вещи, что тут удивительного? А невиданные для Советской России шикарные шмотки валяются прямо под ногами.
Потом, там она могла надеть только модное пальто и одеть шляпку. Этого достаточно. чтобы издалека принять ее за немку.  А под пальто оставалась гимнастерка.
"За что" - так пересказал ветеран. Меня там не было.

Фокуса нет, потому что насилия было меньше. У немцев были бордели в тылу.

Кенигсберг, лето 1945г. Зарегистрировано 70 тыс. немцев, в основном старики, женщины и дети. К лету 1947г. осталось 20-25тыс. Половина умерла от голода и болезней.
Запал в память рассказ одного фронтовика. У них одна санитарка, когда вошли в Германию, одела на себя красивые вещи и шла с подругой по улице. Пьяный русский солдат принял ее за немку и расстрелял из автомата. Умирая, она прошептала: "За что?"  Солдату ничего не сделали, ну ошибся, с кем не бывает. Он же немку хотел убить.
Так что предъявить есть что. Убивали, когда хотели и где хотели (не все, конечно). Просто это не носило организованного характера, как у немцев.

Вот здесь Вы неправы. Любая наука состоит из трех этапов: сбор и накопление фактов, осмысление полученных данных и, наконец, проверка созданной теории на практике. Т.е. факты только основа, а главное - ОСМЫСЛЕНИЕ. Без осмысления - нет никакой науки. Запретили осмысление - запретили науку. Точка.
У исторической науки проблемы с третим этапом, но иногда получается. Вот над Россией марксисты провели эксперимент и успешно (в плане эксперимента). Больной, правда, скончался, не приходя в сознание, но науке послужил.
Осмысляют все по-разному, в зависимости от накопленных данных и способности к анализу.  Поскольку третьего этапа практически нет, то и доказать правоту своей точки зрения довольно сложно. Кроме того, трудно накопить определенно достаточный объем данных. Почти всегда можно сказать, что вы не учли такие и такие данные, которые меняю всю картину. Т.е. никакой объективности здесь нет и быть не может.
Поэтому споры будут всегда. Открытая дискуссия позволяет достичь какой-то компромиссной точки зрения и на этом успокоиться. Но побеждает более трудолюбивый. А запрет уже неоднократно себя дискредитировал в истории науки: от Джордано Бруно до Вавилова и кибернетики.