anatol.ba пишет:
prohor пишет:

формируемых позднее из необстрелянных сопляков.

Половине этих "сопляков" было по 30-40 лет. В остальном, информация краткая и затронувшая соединения от бригады и выше.

Вы не правильно поняли сказанное в выводе. Под необстрелянными сопляками я имел ввиду вот это, выделенное жирным в тексте:

При этом следует отметить, что в осенние месяцы 1941 года сибирские части и соединения комплектовались главным образом из военнообязанных старших возрастов, имевших за плечами богатый жизненный опыт. Созданные же с декабря 1941 года по апрель 1942 года новые дивизии наполовину и более имели молодежный состав. Так, в 298-й стрелковой дивизии алтайцев молодежь до 25-летнего возраста составляла 72 %.

Я имел ввиду то, что не успели толком сформировать отборные бригады из 25-35 летних обстрелянных мужиков, как поступает приказ на формирование 12 стрелковых дивизий от 1 ноября и еще 16 от 22 ноября. Это коррелируется и с данными книги памяти, если листать по погибшим, то молодые и "старики" зимой 41 и в 42 в основном призывались. Помимо бригад отборными была и часть дивизий.

У меня дед в такую попал, с другом записались добровольно, немного накинув возраст. Говорит - науку воевать в бою постигал. Внимательно следил за стариками и делал то же.

Вот пример из наградного списка одного такого полка сибирской роты. Смотрите на год рождения:
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage/?id=16415324&id1=55b7baecd20628657441aba089af02cc&path=VS%2F041%2F033-0682526-0459%2F00000421.jpg
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage/?id=16415330&id1=ae14934e1e166fd9005bb0c2f00aa43c&path=VS%2F041%2F033-0682526-0459%2F00000422.jpg
50% награжденных - 1923г.р

verner пишет:

"Призывники четко разделялись на ряд категорий. Граждане СССР, проживавшие до установления советской власти на территории Эстонии, Латвии, Литвы, Северной Буковины и Бессарабии в армию не призывались". (С)                            Дед призывался в Латышскую стрелковую дивизию, воевал под Москвой и Демянском.

Речь шла о довоенном периоде. 201 сд начала формироваться в августе 41. В 1940 из прибалтийских армий были сформированы территориальные корпуса 24,22 и 29 и включены в ПрибВО. Это фактически - роспуск по домам, когда непосредственно службу несет ограниченный контингент. Например, по штату мирного времени в стрелковой дивизии менее 7 тыс, реальная численность чуть более 2 тыс, остальные должны прибыть по первому требованию. Например, ваш 24 корпус имел в своем составе 2 сд 181 и 183, численность корпуса - 14467 чел. Да и вскрытое прогерманское подполье в июне 41 обескровило и без того скудные ряды. Хотя те, кто сохранил верность показали себя молодцами. Отходили с боями, попав в окружение - прорвали кольцо выйдя к своим.

На их базе и была создана 201 добровольческая латышская сд(43 гвардейская). СССР смог эвакуировать порядка 53 тыс граждан ЛатССР + латыши, проживавшие в других республиках. Уже в сентябре 1941 года численность дивизии составляла 10 348 человек.[5] На 90 % это были латыши и граждане Латвийской ССР других национальностей. На 70 % это были добровольцы. Национальный состав дивизии был следующим: латыши – 51 %, русские – 26 %, евреи – 17 %, поляки – 3 %, представители других национальностей – 6 %.[6] Командиром дивизии был назначен полковник (впоследствии генерал-майор) Янис Вейкин. Так в сравнительно короткий срок части и подразделения Латышской дивизии были в основном сформированы.
http://e-reading.club/chapter.php/89162 … oiine.html
Прошу прощение за ссылку, не пойму как оформить.

Как видите - это не противоречит сказанному. Призыва за год до войны быть не могло.

admin пишет:

Так Дальний Восток - это не Сибирь, это Дальний Восток.

Ага, а Сибирь это не Россия? Ерунду говорите. В РИ Сибирью называлась территория за Уральскими горами до Тихого океана. Причем территории Казахстана тоже в ее определение еще в 19 веке входили. Понятие Дальний Восток появилось в конце 19 века с присоединением Приамурья по договору от 1858 года. Заселялся сибиряками казаками и староверами, служилым людом и хохлами преимущественно из Полтавской губернии. Последних по программе завозили морем во Владивосток. Позднее это вышло боком. Майданили, пытались независимость объявить. Понятие дальневосточник было не устоявшимся, в отличии от понятия сибиряк. Да и нет четкой фиксации, границ Сибири или ДВ, ученые до сих пор спорят.

Марш Сибирских Стрелков начинается, как:

Из тайги, тайги дремучей,
От Амура, от реки,
Молчаливо, грозной тучей
Шли на бой сибиряки.

Их сурово воспитала
Молчаливая тайга,
Бури грозные Байкала
И сибирские снега

В общем, на территории Сибири было 3 военных округа: СибВО, ЗабВО, ДВО, а так же ТОФ,  Северная Тихоокеанская флотилия и Краснознаменная Амурская военная флотилия. Да и деление того же СибВО не совпадает с нынешними границами, как и территориальное деление. Скажем, в 1939 году ни Томской, ни Кемеровской областей не было, они входили в Новосибирскую область и Красноярский край. Будет несправедливо боевую славу сибирских частей приписывать исключительно выходцам из Западной Сибири.

Теперь что касается непосредственно формирования частей. Рассмотрим СибВО.

Сам процесс начался еще до войны. Сибирь обладала не плохим моб. потенциалом, а СибВО еще и находился в центре, что давало возможность оперативно перекидывать части хоть на запад, хоть на восток. Скажем в связи с боями с японцами в ЗабВО в 39 были переведены 109, 78, 94, 65 стрелковые дивизии.

В соответствии с директивой Наркома обороны СССР от 15 августа 1939 г. № 4/2/48601 Сибирскому военному округу было предписано сформировать два стрелковых корпуса - 52-й и 53-й - и развернуть 4 дивизии тройного развёртывания в 12 дивизий. В результате этого на базе 71-й, 73-й, 78-й и 94-й стрелковых дивизий были вновь созданы 91-я, 102-я, 107-я, 119-я, 133-я, 166-я, 178-я и 194-я стрелковые дивизии. Сибирский военный округ, отправивший на фронт до 29 июня 1941 года хорошо оснащенную и укомплектованную 24-ю армию в составе двух - 52-го (91-я, 107-я и 119-я стрелковые дивизии) и 53-го (133-я, 166-я и 178-я стрелковые дивизии) стрелковых корпусов. Остальные дивизии были выведены ранее. Это были кадровые обученные части, тот же Белобородов(называющий себя иркутский сибиряк) обученными солдатами руководил.

14 октября 1941 года было принято Постановление ГКО № 796сс «О формировании стрелковых бригад». В соответствии с ним и на основании приказа военного совета Сибирского военного округа с 16 октября 1941 года в Западной Сибири развернулось формирование отдельных стрелковых бригад по 4,5 тыс. человек в каждой, с перспективой их использования для защиты Москвы. Подчеркивая особую важность назначения этих частей, ГКО рекомендовал принять решительные меры для полного обеспечения количественного и качественного состава бригад. Сибирский военный округ приступил к формированию в Татарске 41-й, в Бийске – 42-й, в Новосибирске-Томске – 43-й, в Красноярске – 44-й, в Кемерове – 45-й отдельных стрелковых бригад. При этом было дано указание на укомплектование этих бригад привлечь курсантов военных училищ и курсантов полковых школ, политбойцов, а также военнослужащих, выздоравливающих после ранения. Это были бригады первой очереди формирования для СибВО, так как буквально 18 октября 1941 г. вышло постановление ГКО СССР № 000 «О формировании 25 отдельных стрелковых бригад». Были определены районы их формирования: в Анжеро-Судженске – 69-й, в Омске – 70-й, в Новосибирской области, в поселке Мошково – 71-й, в селе Каргат – 72-й, в селе Чистоозерное – 73-й морских стрелковых бригад. Это были не простые бригады: на их формирование были направлены военнообязанные запаса, проходившие службу в ВМФ, личный состав флотов и флотилий, а также учащиеся младших курсов высших военно-морских, командных и инженерных училищ.

Так же шло формирование 5-ти курсантских бригад. В их состав входили опытные бойцы и младшие командиры, побывавшие на фронте, направленные в училища после излечения в сибирских госпиталях. Так, 144-я курсантская бригада формировалась из личного состава Кемеровского военно-пехотного училища, 145-я – из Виленского (г. Новокузнецк Кемеровской области), 146-я – из Омского, 147-я – из Новосибирского, 149-я – из Белоцерковского (г. Томск) военно-пехотных училищ. Состав 148-й курсантской бригады был сформирован из личного состава Лепельского военно-минометного училища (г. Барнаул Алтайского края).

В соответствии с решением Ставки Верховного Главнокомандования от 1 ноября 1941 г. «О формировании в тылу страны 10 резервных армий» (в том числе 58-й и 59-й на территории СибВО) в Сибирском военном округе приступили к формированию 12-ти стрелковых дивизий.

Вновь создаваемая 58-я Армия включала 362-ю, 364-ю, 368-ю, 370-ю, 380-ю, 384-ю стрелковые дивизии 6 и 77-ю кавалерийскую дивизию. Командование армией принял генерал-лейтенант В.И. Кузнецов.

В 59-ю Армию вошли 366-я, 372-я, 374-я, 376-я, 378-я, 382-я стрелковые дивизии 78-я и 87-я кавалерийские дивизии. Командующим армией был назначен генерал-майор И.В. Галанин.

Следующее постановление ГКО от 22 ноября 1941 г. за № 9355 «О новых формированиях стрелковых бригад и дивизий» определило задачу Сибирскому военному округу на развёртывание и комплектование ещё 16-ти стрелковых дивизий.

В Омске проходило формирование 282-й и 308-й стрелковых дивизий, в Барабинске Новосибирской области - 175-й, 112-й и 235-й стрелковых дивизий, в Тюмени - 229-й, в Кемерово шло создание 303-й и 237-й стрелковых дивизий, на Алтае - 298-й, 312-й, 315-Й и 232-й стрелковых дивизий, в Томске - 284-й стрелковой дивизии, в Красноярском крае - 301-й, 309-й и 228-й стрелковых дивизий.

Последним крупным формированием 1942 г. на территории Сибирского военного округа был 6-й Сибирский добровольческий корпус в составе 150-й добровольческой стрелковой дивизии и 74-й, 75-й, 78-й и 91-й стрелковых бригад. А завершила процесс создания новых соединений 140-я Сибирская стрелковая дивизия, убывшая на фронт в начале февраля 1943 г.

При этом следует отметить, что в осенние месяцы 1941 года сибирские части и соединения комплектовались главным образом из военнообязанных старших возрастов, имевших за плечами богатый жизненный опыт. Созданные же с декабря 1941 года по апрель 1942 года новые дивизии наполовину и более имели молодежный состав. Так, в 298-й стрелковой дивизии алтайцев молодежь до 25-летнего возраста составляла 72 %. Это свидетельствует о том, что в первые, самые трудные месяцы войны, ее основная тяжесть легла главным образом на плечи старшего поколения. После исчерпания всех резервов военнообязанных, родившихся в 1905 – 1918 гг., были призваны военнообязанные старших возрастов (1885 – 1904 гг. рождения).

Благодаря своевременно принятым мерам по развертыванию во внутреннем военном округе до начала Великой Отечественной войны пяти военно-пехотных училищ: в Омске, Тюмени, Новосибирске, Кемерово (Канске), Томске (Белоцерковское); и восьми в начальный период войны: в Барнауле, Омске, Рубцовске, Славгороде, Асино, Новокузнецке (Виленское), Ачинске (Киевское), еще двух в Тюмени (Таллиннское и 2-е Тюменское), – была обеспечена достаточная укомплектованность и управляемость всеми сформированными подразделениями и частями, убывшими на фронт [9]. Мобилизовав все свои силы и средства на помощь фронту, Сибирь стала ещё и кузницей офицерских кадров. Так, только в г. Томске шла подготовка командных кадров в двух томских артиллерийских училищах, в Белоцерковском и Асиновском военно-пехотных училищах, в эвакуированных Ленинградской военной электротехнической академии связи, Днепропетровском артиллерийском училище, Тульском оружейно-техническом училище им. Тульского пролетариата, Ленинградском артиллерийском техническом училище зенитной артиллерии

В настоящее время можно точно назвать номера восьми прославленных стрелковых дивизий и четырёх бригад Сибирского военного округа – участников грандиозной битвы на Волге. Это 112-я, 175-я, 229-я, 258-я, 284-я, 298-я, 308-я, 315-я стрелковые дивизии и 42-я, 147-я, 148-я, 149-я стрелковые бригады. В числе перечисленных стрелковых дивизий Сибирского военного округа – участников Сталинградской битвы – можно было бы показать и 109-ю стрелковую дивизию, которая в мае 1939 года была сформирована в Татарске Новосибирской области. Но в июне-июле 1939 года дивизия была переброшена на восток, в район поселка Харанор Читинской области, преобразована в 109-ю моторизованную дивизию и включена в состав Забайкальского военного округа. В последующем дивизия убыла на Украину, где в ходе боев была переформирована в 304-ю стрелковую дивизию, а 21 января 1943 года стала 67-й гвардейской стрелковой дивизией.

Примечательно то, что все стрелковые формирования Сибирского военного округа, за исключением 175-й стрелковой дивизии, принявшие участие в битве на Волге, с честью дошли до победы в Великой Отечественной войне. Только 175-я стрелковая дивизия, входившая в состав 28-й армии, потерявшая в боях основную часть личного состава (осталось 352 человека), в августе 1942 года была расформирована.

После окончания Сталинградской битвы, 284-я и 298-я стрелковые дивизии за массовый героизм, образцовое выполнение приказов командования, мужество и отвагу личного состава, проявленные в боях, с 1 марта 1943 года были преобразованы в 79-ю и 80-ю гвардейские стрелковые дивизии. Такого же высокого звания была удостоена переформированная из 43-й отдельной стрелковой бригады в мае 1942 года 258-я стрелковая дивизия. По приказу наркома обороны 4 мая 1943 года она стала 96-й гвардейской стрелковой дивизией [11]. В апреле 1943 года 149-я стрелковая бригада была развернута в 92-ю гвардейскую стрелковую дивизию. Вслед за ней в конце весны – начале лета 1943 года 42-я, 147-я и 148-я стрелковые бригады были переформированы в 226-ю, 157-ю и 197-ю стрелковые дивизии соответственно. Чуть позже, в сентябре 1943 года, награжденная за Сталинградскую битву орденом Красного Знамени, 308-я стрелковая дивизия, была преобразована в 120-ю гвардейскую стрелковую дивизию. Стрелковые формирования СибВО, убывшие на фронты Великой Отечественной войны, внесли огромный вклад в разгром немецко-фашистских войск, в приближение Великой Победы. Из общего количества 57-и сформированных на сибирской земле дивизий и бригад, покрывших свои знамена вечной славой мужества, героизма и отваги в боях с фашизмом, без учета погибших, расформированных и переформированных, дошли до Победы 46. Из них 14 дивизий, в том числе сформированных из числа стрелковых бригад, стали гвардейскими, а остальные в большинстве своем были удостоены орденов и почетных наименований.

К тому же до войны комплектование частей призывниками шло не по территориальному принципу.

Призывники четко разделялись на ряд категорий. Граждане СССР, проживавшие до установления советской власти на территории Эстонии, Латвии, Литвы, Северной Буковины и Бессарабии в армию не призывались.

На пополнение войсковых частей, расположенных в пограничной полосе Ленинградского, Западного Особого, Прибалтийского Особого, Киевского Особого, Одесского, Закавказского, Забайкальского военных округов и Дальневосточного фронта, а также для специальных войск: ВМФ, ВВС, автобронетанковых, местных стрелковых, укрепленных районов и НКВД предписывалось направлять тщательно проверенных призывников.

Призывников литовской, латышской, эстонской, немецкой, польской, болгарской и греческой национальностей разрешалось призывать на воинскую службу, но направлять их на укомплектование воинских частей в Московском, Орловском, Харьковском, Приволжском, Северо-Кавказском, Закавказском, Средне-Азиатском, Уральском, Сибирском, Забайкальском военных округах и Дальневосточного фронта.

Одновременно призывались, но направлялись не в армию, а зачислялись для прохождения службы в рабочих батальонах: — призывники турецкого, японского, корейского, китайского и румынского происхождения; — призывники, чьи родители и родственники репрессированы за контрреволюционную и шпионско-вредительскую работу; — призывники, высланные или сосланные, но к моменту призыва восстановленные в гражданских правах с запрещением проживать в режимных районах; — призывники, имеющие многократную судимость.

Осень 1940 и зима 1941 гг. прошли для войск Сибирского военного округа в усиленной боевой и политической подготовке. Требование нового Народного комиссара обороны маршала Советского Союза С.К. Тимошенко учить войска тому, что требуется на войне, заставило проводить боевую учебу в очень напряженном режиме. В начале 1941 г. в 119-ю дивизию приехала инспекторская группа Генерального штаба. Проверка была строгой, скрупулезной и придирчивой. После окончания проверки начались большие боевые учения всей дивизии с применением боевых снарядов, продолжавшиеся 3 дня и проводившиеся с полным напряжением сил. Боевая подготовка дивизии была признана удовлетворительной.

Вывод: На базе СибВО были сформированы кадровые части в предвоенное время + отборные части первой волны, формируемые под важные задачи. Т.е. эти части отличались высокой боеспособностью от аналогичных, формируемых позднее из необстрелянных сопляков. Никакое московское ополчение с ними не сравнится. Именно ввод этих свежих частей из восточных областей страны позволил остановить, а затем отбросить фашистов от Москвы, удержать Сталинград. Так сложилось, что сибирские части были на востоке, а война была на западе. Следовательно, все сибирские части были стратегическим резервом и бросались на наиболее важные направления прорыва или удержания. Потому и связаны с ними трагические и одновременно героические страницы нашей истории - Битва за Москву и Битва за Сталинград. Это видно и по 16 армии, которую как резерв бросают под Смоленск, бьётся в окружении, деблокируется, выводится с сильно истрепанными частями. 24 армии, тоже брошенной под Смоленск. Провела первое серьезное контрнаступление под Ельней, ликвидировав выступ(именно в ходе этих действий в ее составе появляются первые советские гвардейские части), была окружена - вышла с боями из окружения с большими потерями.

p.s. К тому же есть такой момент, как перетусовка дивизий, связано с востоком и западом страны. Например части с востока переводились на запад, а с запада на восток. Например, 46 сд, расформированная в сентябре 1941 была в 39 переведена из Киевского особого военного округа, а в 41 выдвинулась из ЗабВО на запад в составе 16 армии. Та же 119 наоборот была перекинута на запад и успела поучаствовать одним полком в Советско-Финской войне.

Полезные сылки:
http://cheloveknauka.com/istoriya-formi … nom-okruge
http://pandia.ru/text/77/358/70718.php
http://pobeda.krskstate.ru/part1/part1_3