41

(4,079 ответов, оставленных в История, политика, общество)

_FAE_ пишет:
michael hampson пишет:

Вот, у чувака за спиной маячит - это улица Тяговая, в 5 минутах от моего дома, я там постоянно проезжаю

Земеля!
Привет с "Лесной речки" от чётких пацанчиков!

Деревянные двухэтажки и тротуары - вечна проблема Архангельска. Проспект Новгородский, не знаю, сейчас перестроили или нет, но беда там всегда была с этими домами, аж в центре Архангельска. Чо уж говорить про Левый берег... Затон... Тяговую...
Бесконечные истории с мерами-пэрами... воровством и дорогами... А Соломбала... А ... ну ты в курсе...
Где же деньги в порту Архангельске? Куда их девают?
Жрут что ли?

Не просто земеля, а практически сосед, товарищ FAE!
Привет и тебе от исакогорской братвы :-D

42

(4,079 ответов, оставленных в История, политика, общество)

lesnik пишет:

Недавно рассказывали про чукчей. Знаете, что у них практически стопроцентная возвращаемость после вузов? А знаете почему? Потому что реально не могут без своей земли, поскольку они - часть окружающей природы.

Сколько их, тех чукчей? Меньше 16 тысяч человек, если верить Википедии. А сколько из них с высшим образованием? "За 83 года деятельности Института Народов Севера было подготовлено более 3 тысяч специалистов по языкам и культуре коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока РФ".
https://www.herzen.spb.ru/main/structur … 390805840/
Это за 83 года и включая всех - нивхов, якутов, эвенков, юкагиров и прочая-прочая-прочая. Сколько было обучено именно чукчей - не известно. Что с ними потом стало - не известно. Вот здесь пишут
http://chukchablog.ru/cgi-bin/index.pl?ct=2
что в 1930-х после создания ИНС туда стали направлять в том числе и чукчей, которых после завершения образования отправляли обратно на Чукотку для использования на руководящих должностях. Что ж, это был СССР, и это была государственная политика в отношении малых народов, предполагавшая даже принудительное образование в целях создания национальных элит на местах.

Но времена Союза прошли. А нынче время другое: кто желает жить в чуме и поклоняться духам предков, тем полная свобода жить как им нравится, но вот внушить людям, что вообще все в мире живут в чумах и поклоняются духам предков - это уже не прокатит.
Раньше, чтобы понять, что люди могут жить как-то по-другому, чем ты и твои соседи, не существовало иного способа, кроме как лично съездить и своими глазами все осмотреть. Можно было, конечно, телевизор поглядеть, но там картинку редактировали, прежде чем выпустить в эфир. А сегодня возможно все увидеть, не вставая с дивана в чуме - есть блоги с фотоотчетами, есть видеохостинги, в первую очередь YouTube.  Один хохляцкий молодой паренек вообще поступает следующим образом - идет в Гугл Мэпс, выбирает город и разглядывает улицы через открывающиеся фотопанорамы. Сравнивает наглядно,  там же теперь все в 3d, эффект присутствия - можешь "осмотреться" на 360 градусов, можешь "прогуляться" в любом направлении. Хочешь - Москву разглядывай, хочешь - Челябинск, хочешь - Детройт, хочешь - Кострому или Ровно. Смотри, как в разных странах люди живут, какие дома, какие улицы. Т.е. можешь вообще своего дома не покидать, а мир посмотреть. И, в принципе, увидеть достаточно объективную картину, ну хоть иногда и с запозданием на 3-5 лет от современного состояния, но в большинстве случаев за 3-5 лет перемены не особенно велики

43

(4,079 ответов, оставленных в История, политика, общество)

lesnik пишет:

Приведу прикладной пример на житейском уровне. Вот купил я 3 года назад дом, переехал в него. Затраты на расширение дома - это отдельно, бог с ним. А вот всё остальное, по мелочам: тачка, лопаты, вёдра, сельхозинвентарь и куча-куча разных мелочей, на которые первый год уходило от 5 до 10 тысяч в месяц, да и сейчас уходит, пусть и меньше. То, что есть в каждом 30-40 летнем доме, стоит во дворе, лежит в сарайчиках (сарайчики-вольерчики тоже делать пришлось, и ещё не доделал). ЛЮбой гвоздь, любая дощечка, любой кирпич - всё пришлось покупать.

Слушай, этот одуван Варламов наснимал все свое А-ТА-ТА в НОВОМ районе. В НОВОМ, подчеркиваю. Его только начали застраивать ровно тогда же, когда ты 3 года назад в свой дом въехал. Ты говоришь - тачка, лопаты, инвентарь, сарайчики-вольерчики. А здесь за те же самые 3 года, с нуля, в чистом поле - вона понастроили
http://varlamov.ru/2498439.html
http://varlamov.me/2017/helsinki_new_ray/13.jpg
http://varlamov.me/2017/helsinki_new_ray/06.jpg
http://varlamov.me/2017/helsinki_new_ray/31.jpg
Видишь, как это выглядит?
Сарайчики-вольерчики, гришь? 30-40 лет копить гвоздики и дощечки? А это тогда что, которое одуван нафоткал в "приюте убогого чухонца"? Гвоздики, которые 30 лет копились и вот наконец накопились? Или это русофобская пропаганда такая?

Понимаешь, если бы этого ничего не было, что Варламов наснимал и выложил. В Германии, в Финляндии, во Франции. Если бы там бомжи на улицах валялись и трущобы на каждом углу. Но вот беда - трущобы-то не там, а здесь. Вот, у чувака за спиной маячит - это улица Тяговая, в 5 минутах от моего дома, я там постоянно проезжаю
http://i.ytimg.com/vi/SrxUGSxzjeQ/mqdefault.jpg   
Извини, но че-та крупнее фоток стоящих там бараков в сети мне не попалось. Поверь на слово - это бараки, покосившиеся и полусгнившие, и таких там не один и не два.
Причем, ЧСХ, им как раз лет по 70-80 уже. Что, за это время дощечек и кирпичей немало накопилось в дровяных сараях тех бараков, можно приступать строить такое, как в Финке? Упс, а нету ресурсов! Как 70 лет назад не было, так и сейчас точно так же нету.

Вот я что и спрашиваю - сколько еще ждать-то, чтобы стало как в Чухне? Еще 50 лет? Еще 70 лет? Ответ - НИКОГДА на этой улице Тяговой не будет такого, как Варламов наснимал в Хельсинки. Еще 70 лет пройдет, а здесь так и будут трущобы.

Чего ждать-то? Коммунизма? Второго пришествия? Если делать, то делать сейчас. Если не делать, то не делать никогда.  Когда начинается разговор за накопление дощечек и гвоздей в течение 30 лет, то надо сразу прощаться и уходить - толку не будет и через 30 лет.

44

(4,079 ответов, оставленных в История, политика, общество)

Вы опять про политику :)

Все проще, намного проще: дайте бабла, бл...ть :-D

Я же недаром именно в "Экономике" это все запостил, а не в политике.

Мне не нужны перемены ради перемен, мне не нужна стабильность ради стабильности. Просто дайте бабла, чтобы мы смогли сделать, как в этой ср...ной Хельсинки. Точка :)

45

(4,079 ответов, оставленных в История, политика, общество)

Будто б у нас не в кредит.

То, что мы можем позволить себе в кредит до конца жизни, не выдерживает сравнения с финскими кварталами. Ты видел съемку Варламова, теперь посмотри обстановку, где сам живешь.

Если отбросить совсем уж откровенное непотребство типа такого вот
https://24.img.avito.st/640x480/3519226224.jpg
где жилье без удобств идет по цене подержанной Лады, то минимальный уровень в России - хрущевские панельки в домах 1960-х годов постройки. Это - самое дешевое на сегодняшний день благоустроенное городское жилье.

В Архангельске однокомнатные апартаменты в хрущевке 1960-х годов постройки общей площадью 30-33 кв.м. стоят порядка 1 млн 800 тысяч - 2 млн. рублей. Евроремонта в них, как правило, не бывает: смысла нет делать. Иногда проскакивают предложения по 1 млн. 650 тысяч -1 млн. 700 тысяч, но там состояние бывает хуже обычного даже, т.е. даже косметики нет и все вообще пипец как запущено.

Итак, это - самое дно. Но, цена такому дну - мой полный доход за 2 года. Притом что мой доход еще в 2 раза выше среднего по региону. Получается, чтобы купить такое "дно" в виде хрущевки-однушки площадью 30 кв.м. в доме 1960 годов постройки, мне пришлось бы впрягаться в ипотеку лет на 5 (чтобы кредит гасить, квартплату платить, ну и есть-пить-одеваться).  После чего мне пришлось бы еще минимум пару лет копить на доплату, чтобы сменить такое "днищевое" жилье на что-то получше. Суммарно минимум 7 лет - это для меня. Человеку со средним по нашему региону доходом потребовалось бы 15 лет на то же самое.

Апартаменты общей площадью 41 кв.м. в новостройке в доме, претендующем на современность и даже на некоторый шик, наподобие такого
https://16.img.avito.st/640x480/3427563916.jpg
стоят у нас в 2 раза дороже, чем однушка в хрущевской панельке - 3,6 млн. рублей. Это без учета последующего ремонта, который встанет, ориентировочно, в 20-25 тысяч рублей на 1 кв. метр (т.е. еще 800 тысяч - 1 млн. рублей) - ведь новостройки сдаются с отделкой "под чистовую", т.е. в квартире даже розеток нет.  Попытка быть цивилизованным человеком добавляет к цене еще полмиллиона на покупку машиноместа в подземном паркинге. Вывод - "в кредит до конца жизни". И это будет не особняк площадью 386 кв. метров, фотки которого я запостил выше - тот продают за 25 миллионов рублей, т.е. для среднего класса в нашей местности оно недоступно даже в пожизненный кредит.

Но все это довольно банально, поскольку сводится к вековечному "догнать и перегнать Америку".

Моя работа позволяет мне хорошо знать экономику работы предприятия с оборотом более 25 миллиардов рублей в год, так что я точно знаю, что необходимо быть конкурентоспособным одновременно по качеству и по цене. И вот эта необходимость конкурентоспособности по цене определяет размер фонда оплаты труда. Если начать платить за рабочую силу столько, сколько платят в США или в Финляндии, то наша себестоимость взлетит и мы уже не сможем продавать свой товар ни на зарубежных рынках, ни на российском - просто-напросто купят товар аналогичного качества, произведенный в Китае или Индонезии с меньшими издержками. У них в Юго-Восточной Азии, как минимум, на отоплении цехов огромная экономия, а то нам на Севере России приходится сжигать по 700 тысяч тонн угля ежегодно в котлах наших ТЭС. Не говоря уже о том, что в их климате они могут выращивать (и выращивают) древесину на плантациях как овощи на грядках, от саженца до товарного бревна за 20 лет, а у нас 100 лет составляет вегетативный возраст дерева, да и подвырубили леса за последние 100 лет изрядно - приходится за сотни километров уже лес возить.

В результате, или мы станем платить работникам зарплаты, характерные для России, а не для Финляндии и не для США, или мы не выдержим конкуренции, обанкротимся и в результате не будем платить никакой зарплаты.

Я - такой же работник по найму, хоть и "белый воротничек". Мне тоже никто здесь не будет платить 100 тысяч долларов в год, как манагеру среднего звена в США - экономически просто не смогут. Да я и не треволнуюсь по этому поводу: сыт, в тепле, при деле, что еще нужно? Просто нам в России требуется более доступное по цене жилье, чем апартаменты в 43 кв.м. за 17,5 миллионов рублей, как в Хельсинки, потому что ну вот так мы зарабатываем здесь, не больно-то много. Но, хоть бы наше "современное жилье" стоило 5 миллионов рублей против 17 миллионов финских, для нас это такой же "кредит на всю жизнь", как и для финна. И вот тут реально начинает играть то, о чем рассуждает Варламов в своих роликах -  что городская среда должна быть организована, окультурена. Что нужны и ливневка, и бордюры, и рекреационные зоны.

Нужны. Но в реалиях у нас вот так
http://varlamov.ru/2453302.html
Это тоже варламоский репортаж, и, к сожалению, фотофакты правдивы. Единственное, летом трава и листья скрывают весь этот срач, но и они, ЧСХ, дикорастущие.

Есть объективная причина неодолимой силы, почему в России городская среда не как в Финляндии - банально нету денег. Во всяком случае, на уровне муниципалитета или губернии их точно нету.  Это понятно все. Но, пип-пип-пип, это состояние "все понятно, мы тоже хотим как лучше, но нету денег" длится год за годом, перетекая в десятилетия. И я реально говорю - уже не верю, что когда-нибудь в российском городе урбанистика будет на таком же уровне, как вот Варламов нам наглядно показал в Хельсинки. Мне уже сдается, что эта музыка "да, все понятно, но у нас нету денег, так что продолжаем латать тришкин кафтан" будет вечной.

Да чего там рассусоливать. Я не политик! Я просто хочу, чтобы в Архангельске стало, как есть в Хельсинки. Хочу, чтобы водостоки уходили в ливневку. Хочу изогнутые улицы, чтобы водители инстинктивно сбрасывали скорость. Хочу видеть такие же фасады домов, выходя на улицу!

46

(4,079 ответов, оставленных в История, политика, общество)

Блоггер Варламов запилил видео - как строят современное жилье в Финляндии
Часть 1
https://youtu.be/5JXZapgIskg
Часть 2
https://youtu.be/WLjYhFlCxLw

Стоит это удовольствие (жилье в Хельсинки) от 252 тыс. евро за однокомнатные апартаменты площадью 43 кв.м., т.е. по нынешнему курсу от 17,5 миллионов рублей. 100 квадратов тянут на 500-600 тысяч евро
http://www.etuovi.com/myytavat-asunnot/ … ;locale=en

Правда, при наличии возможности потратить 350 тысяч евро, и у нас тоже можно жить вот в таких условиях
https://92.img.avito.st/640x480/3639281392.jpg
https://78.img.avito.st/640x480/3639272278.jpg

Но, все-таки, для нас это, что на фотках за 350 тыс. евро (25 миллионов) - роскошь, разительно непохожая на 95% жилищ в России. В Хельсинки же целые кварталы. Красиво, комфортабельно, дорого, благополучно. Поневоле завидую финнам.

47

(301 ответов, оставленных в История, политика, общество)

http://www.mid.ru/ru/press_service/spok … id/2824435

28.07.1712:00

Заявление Министерства иностранных дел Российской Федерации

27 июля Конгресс США завершил процедуру голосования по новому закону, ужесточающему санкции в отношении России. Это еще раз подтверждает крайнюю агрессивность Соединенных Штатов в международных делах. Прикрываясь своей «исключительностью», США высокомерно игнорируют позиции и интересы других государств.

Хорошо известно, что Российская Федерация делала и делает все возможное, чтобы нормализовать двусторонние отношения, развивать связи и сотрудничество с США по важнейшим вопросам международной повестки дня, включая, прежде всего, борьбу с терроризмом, распространением оружия массового уничтожения, незаконным оборотом наркотиков, нелегальной миграцией, киберпреступностью и т.д. Исходили и исходим из того, что эффективно решать мировые проблемы можно только совместно. Уверены, что большинство людей на планете разделяют такой подход.

Вместе с тем, Соединенные Штаты под абсолютно надуманным предлогом вмешательства России в их внутренние дела настойчиво проводят одну за другой грубые антироссийские акции. Все это идет вразрез с принципами международного права, противоречит положениям Устава ООН, нормам ВТО, элементарным стандартам цивилизованного международного общения.

В США принимаются решения о незаконных санкциях в отношении Российской Федерации, изымается российская дипломатическая собственность, оформленная в юридически обязывающих двусторонних документах, высылаются из страны российские дипломаты. Это явно нарушает Венскую конвенцию о дипломатических сношениях и общепризнанную дипломатическую практику.

Принятие нового закона о санкциях со всей очевидностью показало, что отношения с Россией стали заложником внутриполитической борьбы в самих США. Кроме того, новый закон ставит цель, используя политические инструменты, создать недобросовестные конкурентные преимущества для США в глобальной экономике. Подобный шантаж, нацеленный на ограничение взаимодействия зарубежных партнеров с Россией, несет в себе угрозу для многих стран и международного бизнеса.

Несмотря на постоянные выпады Вашингтона, мы вели и ведем себя ответственно и сдержанно, до сих пор не отвечали на явные провокации. Однако последние события свидетельствуют о том, что в известных кругах Соединенных Штатов закрепились русофобия и курс на открытую конфронтацию с нашей страной.

– В этой связи предлагаем американской стороне до 1 сентября с.г. привести количество дипломатических и технических сотрудников, работающих в посольстве США в Москве, в генеральных консульствах в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге и Владивостоке, в точное соответствие с числом российских дипломатов и сотрудников технического персонала, которые находятся в США. Это означает, что общее количество персонала, занятого в американских дипломатических и консульских учреждениях в Российской Федерации, сокращается до 455 человек. В случае новых односторонних действий американских властей по сокращению численности наших дипломатов в США за этим последует зеркальный ответ.

– Российская сторона приостанавливает с 1 августа использование посольством США в России всех складских помещений на Дорожной улице в Москве и дачи в Серебряном бору.

Оставляем за собой право в порядке взаимности и на другие меры, которые могут затронуть интересы США.

48

(301 ответов, оставленных в История, политика, общество)

RBK пишет:

Первоисточник карты здесь http://www.vividmaps.com/2017/07/number … -100k.html
её составил Reddit user, который пользовался данными с сайта http://www.globalfirepower.com

А интересный сайтик - vividmaps! Оттуда же утянул
http://2.bp.blogspot.com/-rloI0TbDZnM/VrBLHoJ_7CI/AAAAAAAAv8E/USaQXxQHd0w/s1600/Russia.gif
там же в англоязычном варианте
http://2.bp.blogspot.com/-qcarHqGZ_20/VrBLr13reaI/AAAAAAAAv8k/3Bgh3emzvDM/s1600/Russia.jpg

49

(480 ответов, оставленных в История, политика, общество)

u_r_y_k пишет:

Как я понимаю, hampson желает чтобы в Сирию Путин сначала послал своих зятьков, а потом уже всех остальных?

Я желал бы, в идеальном сферическом вакууме, чтобы в ответ на любую провокацию в виде приказа отправиться воевать туда-то и против тех-то (почему именно Путин и именно Сирия? Путин и Сирия тоже, но и также ВСУ и АТО, США и Афганистан и Ирак, Турция и курды, и так далее, вообще любые страны и любые правители) лицо, получившее приказ, давало бы ответ вида "Тебе надо - вот сам и езжай, а мне не надо". В том числе чтобы и "зятьки Путина" реагировали бы так же. Главнокомандующий? Пошел в ж..., главнокомандующий, не до тебя сейчас (с. Масяня)
Но это мечта сродни чаянию второго пришествия Христа: все "типа ждут", в реальности же понимают, что этого не будет никогда, и "ждунство" лишь вежливая декларация.
Я же говорю четко и предельно прагматично: дерутся солдаты, а плодами победы пользуются политики, которые не дерутся. Будь политиком, даже если ты совсем не государственный деятель. Быть политиком - значит, четко понимать, в чем твоя выгода, и преследовать собственную выгоду всегда.  Каждому хитрецу требуются дрессированные обезьянки, чтобы таскали для них каштаны из огня, но становиться такой обезьянкой совсем непочетно. Путину надо - пусть сам и воюет, Обаме надо - пусть сам и воюет, замполиту надо - пусть сам и воюет. Мне не надо :) А когда мне не надо, я не воюю, что бы об этом ни думал замполит. Но, если замполит обидится и начнет бочку катить, тогда буду воевать - против  замполита :-)

50

(480 ответов, оставленных в История, политика, общество)

sukhov пишет:

Но что-то подсказывает мне, что есть общественно-политическая формация, которая хотя бы стремится к минимизации количества конфликтов, призывает к дружбе народов, интернационализму, братству.

Видишь ли, товарищ Сухов, идеологически даже религия и та призывает именно к братству. "Несть ни еллина, ни иудея" - за 1800 лет до Карла Маркса было написано и произнесено. Но какую самую распрекрасную по замыслу идеологическую платформу ни возьми, в конце концов обязательно получается раздор и война.

Товарищ Энгельс выдвинул гипотезу, что причина - в антагонизме классовых интересов. Социалистическое общество, по замыслу, должно было привести к исчезновению антагонистических противоречий, интернационализму и братству. Но и этот эксперимент не увенчался успехом: практика вошла в противоречие с теорией. Антагонизм интересов в обществе оказался не классовым по характеру, а индивидуальным: генерация конфликтов происходила не на классовой основе, а на частной. Троцкий со Сталиным, например, относились к одному классу, и все равно вступили в антагонизм по земельному вопросу: Троцкий хотел, чтобы Сталин лежал в земле, а Сталин - чтобы в землю лег Троцкий :)

Социализм говорит о классовых противоречиях, тогда как мы в реальности имеем дело с противоречиями между отдельными индивидуумами, которые основываются на глубоком эгоцентризме. Социализм пытался рассматривать народы как коллективные организмы, обладающие единой волей и единым сознанием, носителем которого является партия. Но сегодня коллективизма как такового нет, а народы представляют собой лишь тысячи и миллионы единичных обособленных индивидуумов, каждый из которых противостоит всем остальным в попытке защитить лишь свои собственные эгоистичные интересы. Лишь общность языка, территории и культурных традиций служат объединяющими факторами, да и то я бы не переоценивал их реального влияния.

На практике это означает, что в повседневной жизни основными противниками являются те, кто находятся в непосредственном окружении и претендуют на ту же самую долю ресурсов, что и ты. Не далекие, за тысячи километров, американцы, а те люди, с которыми ты общаешься каждый день и каждый же день с ними соперничаешь. Это не Обама не дает тебе работу с более высокой зарплатой, это не Обама пытается переспать с женщиной, с которой хочешь переспать ты сам, это не Обама занимает "твое" место на парковке и загораживает "твой" путь на улице. Так кто твой враг, скажи мне - Обама или вот, твой собственный сосед и соотечественник? 

Мне кажется, в этом причина неудачи социалистического эксперимента. Римляне были ближе к правде, сказав "Homo homini lupus est". Ты сам рассуди: капитализм не был даже и близок к разгрому, а социалистический Китай уже начал воевать с социалистическим Вьетнамом. Да и с социалистическим Советским Союзом едва не начал глобальную войну. Везде социализм, но как только товарищ Мао рассорился с товарищем Никитой, притом что оба коммунисты, так едва-едва не война.

Поэтому я считаю, что общественно-политическая формация не сможет привести к реальному интернационализму и братству. Люди все равно будут драться, чтобы отнять то, что успел уже присвоить другой, но хотелось бы заполучить агрессору. Власть, женщины, деньги, слава - масса причин для войны, ни одной причины для братства.

51

(480 ответов, оставленных в История, политика, общество)

sukhov пишет:
michael hampson пишет:

Генерала Суворова

Генералиссимуса.

Генералисимусса.

Это не вопрос неуважения к очевидному таланту, просто, кроме Суворова Александра Васильевича, были же и "чудо-богатыри", которые непосредственно и на штурм Измаила ходили, и в штыковые на Сен-Готарде. Получали пули, удары холодным оружием, контузии от разрывов, да и просто повседневно тянули лямку царевой службы. Кто-то из них погиб, кто-то остался калекой, кто-то отслужил все 25 лет выслуги и вернулся свою в деревню, где все эти 25 лет жизнь без него шла чередом - пахали, сеяли, женились, разводились, что-то строили, с кем-то делились. И, на-те-ка, ветеран через 25 лет вернулся домой - к кому, куда? Чужое все кругом. Чем заслуженные кресты на груди помогут в мирной жизни, в которой главное - деньги, земля, имущество. 

Что сам Суворов лично для своих чудо-богатырей старался что-то сделать, чтобы не бросить - это бесспорно, и это лично его заслуга. Не все генералы в России - Суворовы, не у всех полковник был "отец солдатам". Большинству в этом плане не особенно везло.

А с "противной" стороны - такие же люди с такой же судьбой. У них свои генералы, и сражаются они точно так же не за собственные интересы. Они тоже мрут сотнями, безымянные и никому нахрен не нужные.

Вообще, разве не кажется вам странным - пытаться убить человека, которого ранее не видел и который тебе ничего не сделал, только потому, что на нем надет мундир иного покроя, чем твой? Вообразите себе, как выглядела бы политика, если бы исход любой войны решался поединком между вождями противостоящих сторон... жаль, что не всякой фантазии возможно сбыться.

52

(480 ответов, оставленных в История, политика, общество)

talvela пишет:

То есть к примеру Газпром(РФ) за отстаивание своих интересов хорошо платит тем военным кто "работает " в Сирии..я точных цифр не имею,но по слухам в месяц в районе 200т.р получают..

2 тысячи рублей в день, когда в отпуске. Когда "на работе", то больше. Братишка не жалуется, доволен. На гражданке в качестве автослесаря всего 20-30 т.р. в месяц получалось. Так что за свое место в "Вагнере" он держится. Хотя, говорит, тяжеловато в 40 лет нормативы по физподготовке сдавать наравне с молодежью.

53

(480 ответов, оставленных в История, политика, общество)

Blue Fox пишет:
michael hampson пишет:

Хочу подать голос в защиту пацифизма.

То, что Вы подали после этой фразы никакого отношения к пацифизму не имеет.
Спасибо за высказанное вами мнение, оно полностью соответствует вам.

Я вас тоже люблю, товарищ замполит :-)  Непременно выпью французского коньяку за Ваше здоровье и в память всех героев, положивших жизни за Родину в лице тех жирных котов, которые, как присной памяти генерал Грачев, отдают приказы, сами оставаясь в безопасности, а также и тех, которые просто делает бизнес, как делал бизнес секретарь Совбеза РФ БАБ. В конце концов, никто не будет жить вечно, во-первых, и кто-то же должен жертвовать собой за интересы жирных котов, во-вторых.

Кстати, когда солдат на передовой находится добровольно по той причине, что ему платят за это очень хорошие деньги, этот нюанс меняет в корне дело. Братишка мой уж два года как в ЧВК в Сирии - доволен. Дома на гражданке он не смог найти себе ничего лучше, чем автослесарь, а этим ремеслом много не заработаешь, т.к. разномастные автомастерские практически на каждом углу. В "Вагнере" же он зарабатывает даже побольше меня. Считаю, что он все правильно сделал, что в профессионалы подался. Риск сохраняется, но и выгоды очевидны: альтернативой для него было безнадежное прозябание.

Но я таки за мир :) Французский коньяк вкуснее паленой водки из алюминиевой фляжки, жена - предпочтительнее командир, чем взводный, легковушка с автоматом и кондеем приятнее, чем БТР-80. Чем изучать науку убивать и меряться, кто более в ней преуспел, идите лучше, как сказал ДА Медведев, "в бизнес". Здесь есть плюшки :-)

54

(480 ответов, оставленных в История, политика, общество)

Хочу подать голос в защиту пацифизма.
Когда вы на передовой и готовитесь не то атаковать, не то отбивать атаку, это значит, что лично вы УЖЕ проиграли. Потому что солдат переднего края - пушечное мясо и расходный материал.  Генерала Суворова будут помнить потомки, генерала Грачева - не уверен, что будут помнить, но хотя бы свои "Мерседесы" он поимел с войны. А Ваньку рядового, глупого Ваньку 19-ти лет от роду, никто не вспомнит. Ванек много! Кому интересен один из тысячной массы? Матери да отцу, а остальным всем наср...ть на Ваньку.   
Убьют Ваньку на войне - ну, так хорошо, если хотя бы похоронят по-человечески. "Верховых" после ВОВ до сих пор вон собирают кости, спустя 70 лет. Но если не бросят Ваньку гнить на земле, вынесут с поля, то закопают и забудут. Лишь незадачливые бывшие сослуживцы с искалеченной психикой будут поминать водовкой и рыдать что-то матерное. Незадачливые - потому что так никем и не ставшие в мирное время. Потому что в мирной жизни нах...р никому не нужно их умение "правильно провести эксклюзивный штурм". А может быть, Lam, я не прав, может быть, нужно кому-то? Может, тебя в школы приглашают с целью военно-патриотического воспитания молодежи? Гвардейские ленточки повязывать и призывать детишек поучать сызмальства готовиться "Родину защищать"?
Какова скорбная участь пушечного мяса? Если уцелел - не проблема, назавтра новый штурм. Убили - не беда, этот солдат закончился, подавай следующего. Покалечен - так подлечить (спасибо торжеству гуманизма!) и вышвырнуть "в мир" с глаз долой, как сможешь устраивайся.
Только полный дурак воюет на передке. Только круглый, законченный идиот. Умные сидят в тепле и холе далеко от передовой, ожидают исхода боев, получают себе звезды на погоны и ордены в петлицы, а после войны издают мемуары. Вот и вся вам "наука побеждать". А если у тебя в руках автомат и ты лично участвуешь в ближнем бою, то  ты - самый большой дурак. Глупее тебя лишь тот, кто своим положением "скотины на убой" еще и гордится.

55

(11,075 ответов, оставленных в История, политика, общество)

citizen пишет:

А, так это война против США была? Холодная, местами переходящая в горячую? Столкновение двух сверхдержав, двух систем, типа как во Вьетнаме. Ну вот, а то заладили - русский мир, русский мир, геноцид русских на Украине... А я давно говорю - главная идея путинской России - быть занозой в жопе у США. Одно непонятно - а как Соединенные Штаты участвовали в украинском конфликте?

Ваши оценки излишне драматизированы, Citizen. Сейчас нет "столкновения двух систем", а происходит, в общем, достаточно банальная конкурентная борьба. Вы, верно, уже имеете опыт работы (ну, в смысле, работы в коллективе?) Всякому доводится сталкиваться, а часто и быть лично вовлеченным, в разного рода дрязги, интриги, подсиживания и т.д и т.п., смыслом которых является, говоря словами старой кинокомедии Эльдара Рязанова, "отвоевание для себя места под солнцем в виде гаража". Кстати, комедия "Гараж" появилась ведь, ЕМНИП, в 1979-м, т.е. явление, показанное в ней, в общем-то универсально, свойственно любой системе (не исключая социалистическую) и любому времени.
Так вот: нынешняя холодная война между Россией и США происходит не на уничтожение, не до смерти. Она ведется как бы "за гараж", как вот у Рязанова в комедии - когда "гаражей" вдруг оказалось меньше, чем ожидали, и соответственно кому-то одному "гаража" не достанется. Ну, или, приводя другие аналогии, это как бы борьба двух претендентов за одну "хлебную" должность, соперничество двух актеров за одну главную роль в спектакле. Поэтому, с одной стороны, в этой борьбе присутствует острота и "шкурный" интерес, но с другой стороны, это не тот случай, когда проигравшая сторона лишается всего и даже самого существования.
Не нужно так уж нарочито драматизировать ситуацию, которая довольно банальна и на драму не тянет. Там всего лишь деньги. Вот Арсений Яценюк, например, для себя сколотил аж миллиардное (в долларах) состояние
http://rian.com.ua/analytics/20151017/375375236.html
Президента Порошенко также вовлечен в коррупцию, вот материалы из украинских СМИ со ссылками на первоисточники в New York Times
http://rian.com.ua/politics/20160402/1007732231.html
и в "Радио "Свобода"
http://uainfo.org/blognews/1431580609-r … nko-v.html

Что до российской власти, то, зная Вас, я уверен в Вашей способности самостоятельно отыскать свидетельства причастности к коррупции да хоть бы даже у Навального или в "Эхе Москвы".

Проще говоря, в высших властных эшелонах эти и те друг друга стоят: власть, деньги, конъюнктурщина и неискренность. Видели, кстати, на YouTube запись от 2011 года ориентировочно, где Олег Ляшко распевает "Этот день победы"?
https://www.youtube.com/watch?v=QY6iDlNsZig
А снимки, на которых запечатлено, как Дмитрий Киселев угощает Петра Порошенко жареной картошкой?
https://elise.com.ua/2015/04/20/kak-kis … -zharenoj/

Вот Вам лидеры национально-освободительной борьбы Украины с путинизмом :) Вам не смешно? Мне так забавно. Скажите, Citizen, а если вдруг Дмитрий Медведев накануне выборов 2018 года резко встанет в оппозицию в Владимиру Владимировичу, тогда для Вас он сразу же станет из "не Димона" светочем российского либерализма и отцом русской демократии?

citizen пишет:

И еще - мне трудно представить, чтобы в 60-е годы главред газеты "Правда", например, прикупал себе шале в Баварских Альпах, а зампред Совмина отправлял детей на учебу (и, по возможности, на ПМЖ) в Массачусетс (ну или куда-нибудь туда).

Вот, извольте полюбопытствовать, ссылка на книгу Восленского "Номенклатура".
http://lib.ru/POLITOLOG/woslenskij.txt
Смотрите главу 5. Там и про зарплаты, и про привилегии, дома-дачи-машины, образование детей и т.п. Описывается как раз период по начало 1970-х, когда автор книги был лично сопричастен к системе в качестве нерядового сотрудника АН СССР по линии международных отношений.

Да, шале в баварских Альпах не было у главреда "Правды" в 1960-х, но была гос.дача в Горки-6 или Барвихе, каменная, на 2 этажа, 9-10 комнат, на участке площадью в пару гектаров, за забором в охраняемой, запретной для доступа посторонних зоне. При этом предоставляемая бесплатно "по должности", в т.ч. с правом пользования и после выхода на пенсию, но без права наследования. Ну а для детей зампреда Совмина в 1960-е существовали спецшколы, а впоследствии МГИМО, Высшая партийная школа, Академия внешней торговли. В Лондон их тогда еще не посылали, конечно. Но от "простых смертных" уже отделяли.

Вспомним Василия Сталина: по росту в званиях он превзошел даже самого первого трижды героя СССР Александра Покрышкина, хотя личные заслуги Василия Иосифовича были довольно скромны - 26 боевых вылетов, 2 лично сбитых самолета против 650 вылетов и 59 сбитых у Александра Ивановича. Несмотря на это, после окончания войны это Василий Сталин стал начальником, в качестве командующего ВВС Московского округа, у Александра Покрышкина, а не наоборот.

Так что и в 1960-х уже дети членов ЦК КПСС не были ровней по своему положению кухаркиным детям, и даже ранее.

citizen пишет:

Все-то у вас не настоящее, даже холодная война. Не государство, а пустышка. Не чувства, а их имитация.

Насчет чувств - угадали: с эмоциями у меня проблема. А вот государства у меня нету. Я, конечно, бюрократ, это правда. Но я не государственный деятель. Мое поприще - в одной из международных корпораций, и мой "верховный сюзерен" - человек, который является фактическим владельцем этой корпорации.  Так лично я на службе не стране, а бизнесу. И существует значительная вероятность, что в конце концов быть мне эмигрантом :) Но самоцелью эмиграция не является для меня. В путинской России я ощущаю себя вполне комфортно, здесь у меня есть все, что мне нужно, тем паче что в быту я не притязателен: было бы только дело, чтобы ощущать себя не последней шестеренкой в механизме, и ровно такой достаток, чтобы не отвлекаться на поиски приработков, а роскошь -  не мое вообще.

Кстати, вот возможность иметь прямые контакты с киевлянами и знать настроения непосредственно из первых рук - одно из преимуществ моей работы. Думаю, что через недельку-другую навещу Киев, погуляю по Крещатику, съезжу в Киево-Печерскую лавру. А в это время коллега как раз в США скатается на пару недель. Осенью снова в Германию, в Нюрнберг... Так вот и живем...

56

(11,075 ответов, оставленных в История, политика, общество)

citizen пишет:

Отлично, с Украиной понятно, охарактеризуйте теперь действия России по теме. Как это называется - гибридная война, необъявленная агрессия, поддержка незаконных вооруженных формирований? Также определите степень вины России непосредственно в эпизоде со сбитием "боинга".

А также сообщите пожалуйста, какое Россия имела правовое обоснование для нанесения ракетно-артиллерийских ударов со своей  территории (допустим, из Ростовской области) по территории сопредельного государства.

В качестве частного лица, я расцениваю действия России по поддержке непризнанных ДНР/ЛНР как участие в холодной войне против США и его сателлитов.

Целями холодной войны с обеих сторон я считаю защиту национальных интересов, как их понимают правительства стран-участников.
Это и вопросы национальной безопасности (в первую очередь для РФ - сохранение Севастополя в качестве базы Черноморского флота и предотвращение появления здесь базы противника). Это и, что даже важнее, наверное, экономические интересы.

США пережили кризис 08-09 годов - кризис ипотечного кредитования, - за счет заполнения банковской системы деньгами из госбюджета (что привело к резкому росту объема государственного долга), ослабления доллара США (ослабление национальной валюты всегда приводит к преференциям для национальных экспортеров и осложнениям для импортеров), а также и благодаря взрывному росту спроса на сырье и полуфабрикаты со стороны Китая. Однако, системные недостатки в структуре экономики сохранились: в постиндустриальной фазе, прирост ВВП стали обеспечивать в первую очередь фондовый рынок, сфера услуг и инновации, реальный же сектор (непосредственно промышленное и сельхозпроизводство) в стране находится под давлением высоких производственных издержек по сравнению с Юго-Восточной Азией и частично Южной Америкой. С 2000-х годов в США активизировались процессы закрытия старых заводов, вместо которых международные корпорации строят новые производства в регионах, где низкие издержки и себестоимость, и это уже не США - это Китай, Индия, Бразилия, Малазия, кто угодно, но не США. 

Америка заинтересована в:
1. прекращении сокращения количества рабочих мест в реальном секторе (тот самый электорат Дональда Трампа под лозунгом "Сделать Америку снова великой"
2. стабильных поставках нефти из ближневосточного региона (отсюда тесный союз с саудитами)
3. устранении конкуренции на зарубежных рынках, в первую очередь в продукции ВПК (а то F-35 надо продавать, а он дорогой, хоть и высокотехнологичный и прогрессивный)
Не отказались бы американцы и от возобновления концессий на разработку нефтяных месторождений в Арктической зоне и на Дальнем Востоке РФ, как при ЕБН.

Россия же хочет возможности для себя еще больше газа продавать в ЕС (это и "Северный поток-2", и "Турецкий поток"), хочет продавать свое оружие на мировом рынке, хочет торговать даже и с теми, на кого США наложили санкции (Иран, к примеру).  В саудитах, союз с которыми так важен для Штатов из-за поставок нефти, РФ усматривает идеологов и спонсоров радикальных исламистов, продолжающих терроризировать Северный Кавказ, поэтому противостоит им в военном (в Сирии) и экономическом плане (поставки газа в Юго-Восточную Европу).

В общем, неустранимые противоречия, которые не смогли устранить мирно, закономерно привели к очередной войне. В 1914-м для развязывания Первой мировой оказалось достаточно и меньших причин, чем эти.

"Гибридная война", "поддержка незаконных вооруженных формирований" и т.п. - это лишь методы. Наличие ядерных арсеналов препятствует открытому конфликту ввиду неприемлемого уровня потерь в случае обмена ядерными ударами, поэтому военным приходится быть изобретательными в том, как им воевать, не воюя. Даже сами эти термины не имеют точного правового содержания, ни в одном законе нет формулировки, что война бывает "гибридной", "холодной" или еще какой-либо. Это просто названия, понятийный аппарат, описывающий ситуацию на бытовом уровне неюридическим языком. Кстати,"антитеррорестическая операция" из той же самой оперы: эта формулировка появилась в решении СНБ Украины от 13 апреля 2014 г. "О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины“ и была закреплена на следующий день Указом и.о. президента Украины, т.е. законодательно не было определено, чем конкретно АТО является, а чем - не является. Соответственно у каждого человека есть полная свобода трактовать термин "АТО" как бог на душу положит: например, использовать определение "гибридная война" в качестве синонима для АТО, либо наоборот, различать АТО как чисто украинскую от гибридной войны как чисто российской. Отсутствие единой базы создает все возможности для разнообразных инсинуаций на сей счет.

Насчет правового обоснования для нанесения Россией ракетно-артиллерийских ударов со своей  территории (допустим, из Ростовской области) по территории сопредельного государства - она создается №390-ФЗ от 28.12.2010 "О безопасности" (комментарии к закону http://www.studfiles.ru/preview/2384914/page:2/), и военной доктриной Российской Федерации, утвержденной Президентом РФ 25.12.2014 N Пр-2976.

Юридическо-правовые обоснования присоединения Крыма - вот материал на официальном стайте представительства РФ в Юнеско
http://www.russianunesco.ru/rus/article/1636

Ну а Ваше личное несогласие с любым из представленных юридических документов с правовой точки зрения ничтожно, так же, как и мое личное несогласие. Т.е. dura lex sed lex, и непризнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение.

57

(11,075 ответов, оставленных в История, политика, общество)

citizen пишет:

Я так понимаю, это следующий рубеж обороны путриотов. Когда здесь приперли, отошли на заранее подготовленную позицию. С тем, что Украина несет свою часть ответственности никто не спорит. Но это лишь часть ответственности, а мы все-таки говорим о главном виновнике.

Украина и является главным виновником. Заведомо зная о том, что на четко локализованной, достаточно небольшой по площади, территории происходят боевые действия, наблюдаются пуски ракет "земля-воздух" и имеются неоднократные факты поражения воздушных целей, принадлежащих ВСУ, а также имея полную возможность изменить воздушные коридоры для пролета гражданских бортов над своей территорией в обход опасной зоны и будучи обязанной предпринимать необходимые меры для обеспечения безопасности гражданского воздушного сообщения, Украина своим преступным бездействием допустила поражение гражданского воздушного судна, наступившего в результате его появления в зоне досягаемости средств ПВО, применяемых в конфликте враждующими сторонами.

Больше того - Украина несет прямую ответственность за все случаи гибели и наступления ущерба для здоровья гражданского населения, оказавшегося в зоне проведения АТО, независимо от того, наступили ли они в результате действия ВСУ или вооруженных сил ЛНР/ДНР, так как не предприняла мер по эвакуации нонкомбатантов из зоны боевых действий.

Таким образом, система государственного управления Украины не соответствует концепциям "превентивного управления" и "риск-менеджмента" в соответствии с требованиями международного стандарта ISO 31000:2009, кодифицированного Международной организацией по стандартизации (International Organization for Standardization, ISO),и должна быть описана в терминах "некачественное управление", "непрофессиональное управление", отражающими неспособность предотвратить кризисное или аварийное состояние управляемого объекта.

58

(11,075 ответов, оставленных в История, политика, общество)

Sturmvogel пишет:

Если следовать вашей прямой, как лом, логике, то в ситуации, когда родитель выпускает своего несовершеннолетнего ребенка на улицу, где его насмерть сбивает водитель-лихач, невиновным является сам лихач, а вот непредусмотрительный родитель - виновен на 100%, раз выпустил свое чадо на улицу, где столько опасностей, где его могут покалечить, ограбить, убить - и т.д.

Именно так, причем западная правовая система в этом вопросе опережает российскую правовую систему.

В РФ по действующему УК ст.156 предусмотрена ответственность за неисполнение обязанностей по воспитанию ребенка, только "если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним", а ст.125 - ответственность за оставление в опасности, только "если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние". Вместе взятое, это исключает возможность привлечь родителей к уголовной ответственности за то, что они отпустили ребенка погулять без присмотра (без жестокого обращения к несовершеннолетнему), а в результате ребенок был сбит машиной (родители не ставили сами пострадавшего в опасную для жизни и здоровья ситуацию - не выталкивали его прямо под колеса, и не имели возможности оказать помощь - отсутствовали рядом с ребенком в момент происшествия).

Но то в России, сиречь - в варварской Московии.

А вот в США, в Германии, в Великобритании оставление детей, не достигших 14-летнего возраста, без присмотра взрослых, официально является уголовным преступлением. Также, согласно БУКВЕ закона, "Непринятие действий, которые могли бы предотвратить ущерб ребенку" классифицируется как child mistreatment (дурное обращение с ребенком), что тоже является уголовным преступлением.

Таким образом, моя прямая, как лом, логика в точности соответствует логике западного (не российского) уголовного законодательства.

59

(11,075 ответов, оставленных в История, политика, общество)

В гибели Боинга в любом случае виновата Украина и только Украина, независимо от принадлежности БУКа, который произвел роковой залп.

Во-первых, ВСУ применяли авиацию в зоне АТО, тем самым создав предпосылки для атаки силами ПВО непризнанных ДНР и ЛНР воздушных целей в районах над Донецкой и Луганской агломерациями.
Во-вторых, Украина не обеспечила безопасность движения гражданских воздушных судов в своем воздушном пространстве, запретив полеты в коридорах над Донецкой и Луганской агломерациями в связи с проведением здесь АТО. Достаточно было просто указать маршруты движения в обход зоны боевых действий, которая четко локализована на достаточно небольшом участке территории.

Для сравнения, русские во время Чеченских войн также применяли военную авиацию и несли потери в самолетах и вертолетах от противодействия ПВО ЧРИ, в том числе было потеряно 6 самолетов и более 20 вертолетов в первую кампанию и 11 самолетов и свыше 50 вертолетов во вторую кампанию. Но ни одного гражданского борта не было сбито, так как маршруты полетов гражданских судов были изменены в обход зоны боевых действий, где можно предполагать огневое воздействие по воздушным целям.

К июлю 2014 АТО продолжалась уже свыше 2 месяцев, в том числе ВСУ потеряли несколько самолетов от действия ПВО непризнанных ЛНР/ДНР, соответственно непринятие мер по предотвращению полетов гражданских бортов в зоне заведомо возможного поражающего действия ПВО является причиной поражения Боинга и 100% виной украинской власти.

60

(1,559 ответов, оставленных в История, политика, общество)

Про крестовый поход детей
http://forum.sherwood-tavern.net/viewtopic.php?id=2585

Про Чингиса источник - "Сокровенное сказание монголов"
http://e-libra.ru/read/106021-sokrovenn … golov.html

Кстати, почти за полторы тысячи лет до рождения Чингиса в тех же степях уже сложилась держава хунну (северные кочевники являлись главными врагами китайцев на протяжении шести столетий, поэтому войны и примирения с хунну отражены во многочисленных китайских хрониках). Официально современная Монголия считает государство Хунну первым монгольским государством в истории, так что в 2011 году в стране отмечался юбилей - аж целых 2200 лет государственности. И хотя этническая и языковая принадлежность хунну к монголам небесспорна (есть альтернативные гипотезы, в т.ч. о тюркоязычии хунну или даже об их ираноязычии, т.е. о родственности знаменитым скифам), однако память о них сохранялась, и в переписке с монахом-даосом Чан Чунем тот же Чингисхан упоминает о "временах НАШЕГО шаньюя Модэ".

Так что, в принципе, монголы Чингиса были уже много столетий привычны к тому, что в их обществе существует иерархия и организация и что есть нойоны и начальники, которых надо слушаться, так как это заведено от начала времен по воле Тенгри. До Чингиса у них длилась эпоха непрерывных междоусобных войн, происходящих с переменным успехом, но не по принципу "все против всех", а на базе межплеменных разногласий, т.е. татары, скажем, являлись врагами для мунгалов Чингиса, а зато тайчиуты - союзниками. А меркиты были в союзе с татарами и во вражде с мунгалами и тайчиутами. Джамуха из племени Джаджират стал названным братом Тэмуджину еще в детстве, когда юрты их племен стояли рядом у реки Онон и мальчишки вместе бегали играть на реку, где Тэмуджин однажды провалился под лед, а Джамуха его вытащил. Их побратимство закончилось, когда брат Джамухи по имени Тайчар устроил набег на табун, принадлежавший Тэмуджину, и был убит охранниками табуна: Джамуха потребовал кровной мести за смерть брата, а Тэмуджин ему отказал по причине того, что это Тайчар первым нарушил союзнические обязательства, и в результате племя джаджират во главе с Джамухой перешло в ряды врагов племени мунгалов. Но это был чрезвычайный инцидент: в основном все четко придерживались "правил войны", по которым разрешалось убивать и грабить только тех, кто принадлежал ко вражескому племени.

Чингисхан в конце концов объединил все племена монголов под своей единоличной властью, но для этого ему пришлось практически полностью вырезать меркитов и татар: убили всех представителей мужского пола, кто ростом превзошел колесо телеги. Ну а те победители, провозгласившие его своим ханом на курултае, за десятилетия междоусобицы привыкли воевать, подчиняться приказам командиров и добывать богатство путем грабежа, их не приходилось сгонять со всей степи - они сами, своей охотой, стремились продолжать свой прежний образ жизни, включая войну и набеги, им требовался удачливый "атаман", способный обеспечить для них богатую добычу. В принципе, у Чингисхана была армия из добровольцев, присоединившихся к нему по собственной воле в надежде пограбить, его главной заботой являлось не то, как собрать желающих для похода, а то, как не позволить им впасть в анархию и своеволие, как обуздать своих "псов войны".