Под танкистом что на броне, виден след от сгоревшей на песке, или земле лужичего-то типа бензина. То что сильнее всего у него обгорели голова и шея, ну и руки, тоже по моему говорит за то, что его облили и подожгли. То что краска на башне пошла пузырями именно в районе его тела (правда ещё и люка мехвода) + отсутствие копоти из пробоин, да и из люка маловато, тоже говорит за эту теорию. Про традиционное немецкое развлечение- поджигание подбитых танкистов РККА, не знаю, и сильно сомневаюсь, но в данном случае, мне кажется что что-то подобное, имело место. Альтернативная теория: Из танка… Читать далее »
Blue Fox: описание гибели БТ-5 во многом похожего на БТ-2 , попавшего под огонь крупнокалиберных пулеметов в упор…
???
Интересно, что за крупнокалиберные пулемёты такие у немцев? Это или 15-мм чехословацкие, а их у немцев было не так и много, или трофейные (французские «гочкисс», советские ДШК, британские «Виккерс»; а вот американские «Браунинг» М2НВ вряд ли в 1941 году могли попасть в СССР, хотя, если предположить, что они достались немцам от британцев). Свои крупнокалиберные авиационные пулемёты немцы начали применять в пехотных (сухопутных) вариантах несколько позже.
Может здесь всё же допущена неточность и имелось в виду автоматическое малокалиберное артиллерийское или зенитное вооружение?
Yaroslav: Потом уже наши (когда до них дошли слухи о таких развлечениях) брали с собой обязательно пистолеты
Что значит брали?
Вооружение танкистов штатное. Есть и пистолеты, есть и пистолеты-пулемёты, есть и гранаты, есть и ручные пулемёты (в зависимости от разновидности танка).
Отец провел детство в белоруской деревне.Осенью 41-го в округе стояло несколько советских танков.Один из них заскочил на пень(!) и повис, не доставая до земли гусеницами.Так и остался висеть.А раненые красноармейцы лежали в здании школы и дети ходили к ним общаться.
MalbBert: Интересная вещь…больше всего коментов где на фото трупы, что всем нравится обсуждать мертвые тела, или всем нравится играть в следователей(как и почему)?
Встречный вопрос — зачем вы врете?
Вот топ 10 фото по комментам. С трупами только одно, и то на шестом месте:
Пленные советские генералы (167)
Советский солдат, велосипед и жители Берлина (95)
Подбитая «Пантера» с пометкой «Ильин» (81)
Советское гвардейское штурмовое отделение 1-го Белорусского фронта (80)
Подбитый советский танк КВ-1 (79)
Убитые под Сталинградом немцы (75)
Парижане смотрят на вступающие в Париж немецкие войска (73)
Немецкие солдаты добивают раненого советского снайпера (68)
Немцы в уличном бою в Сталинграде (66)
Танкисты и десант на ИС-2 (64)
Вопрос: а почему на БТ-2 устанавливались спаренные установки авиационных пулемётов Дегтярёва ДА-2, а не были разработаны спаренные установки на базе его же танкового варианта ДТ? С другой стороны — между ДА и ДТ не так и много разницы…
SBM: Интересно, но оказывается БТ-2 с пулеметами было выпущено практически в два раза больше, чем с пушечным вооружением Вооружение танков БТ-2 было довольно острой проблемой. По проекту для БТ-2 предполагалось использовать 37-мм танковую пушку Б-3 (она же 5К), спаренную с ДТ. Для сведения: в то время в СССР было всего три танковых орудия: эта пушка, 37-мм пушка Гочкиса (она же ПС-1) и 45-мм пушка обр. 1930 г. (создавалась для вооружения танков Т-24, но её так и не освоили в производстве). В ходе организации производства БТ-2 выяснилось, что ГАУ РККА не справилось с изготовлением опытных образцов спаренной установки пушки Б-3 и… Читать далее »
SBM: Интересно, но оказывается БТ-2 с пулеметами было выпущено практически в два раза больше, чем с пушечным вооружением Вооружение танков БТ-2 было довольно острой проблемой. По проекту для БТ-2 предполагалось использовать 37-мм танковую пушку Б-3 (она же 5К), спаренную с ДТ. Для сведения: в то время в СССР было всего три танковых орудия: эта пушка, 37-мм пушка Гочкиса (она же ПС-1) и 45-мм пушка обр. 1930 г. (создавалась для вооружения танков Т-24, но её так и не освоили в производстве). В ходе организации производства БТ-2 выяснилось, что ГАУ РККА не справилось с изготовлением опытных образцов спаренной установки пушки Б-3 и… Читать далее »
Под танкистом что на броне, виден след от сгоревшей на песке, или земле лужичего-то типа бензина. То что сильнее всего у него обгорели голова и шея, ну и руки, тоже по моему говорит за то, что его облили и подожгли. То что краска на башне пошла пузырями именно в районе его тела (правда ещё и люка мехвода) + отсутствие копоти из пробоин, да и из люка маловато, тоже говорит за эту теорию. Про традиционное немецкое развлечение- поджигание подбитых танкистов РККА, не знаю, и сильно сомневаюсь, но в данном случае, мне кажется что что-то подобное, имело место. Альтернативная теория: Из танка… Читать далее »
Кстати, если из того-же что танк прострелило, то судя по углу обстрела, рану эту, он получил уже в этой позе.
не уверен, края раны обуглены, значит ранение до возгорания
Логично, если горели они после подбития, или вовремя, то ни что этому вроде как и не противоречит.
???
Интересно, что за крупнокалиберные пулемёты такие у немцев? Это или 15-мм чехословацкие, а их у немцев было не так и много, или трофейные (французские «гочкисс», советские ДШК, британские «Виккерс»; а вот американские «Браунинг» М2НВ вряд ли в 1941 году могли попасть в СССР, хотя, если предположить, что они достались немцам от британцев). Свои крупнокалиберные авиационные пулемёты немцы начали применять в пехотных (сухопутных) вариантах несколько позже.
Может здесь всё же допущена неточность и имелось в виду автоматическое малокалиберное артиллерийское или зенитное вооружение?
Что значит брали?
Вооружение танкистов штатное. Есть и пистолеты, есть и пистолеты-пулемёты, есть и гранаты, есть и ручные пулемёты (в зависимости от разновидности танка).
Отец провел детство в белоруской деревне.Осенью 41-го в округе стояло несколько советских танков.Один из них заскочил на пень(!) и повис, не доставая до земли гусеницами.Так и остался висеть.А раненые красноармейцы лежали в здании школы и дети ходили к ним общаться.
Maxim-gun
Все может быть… Дословно из книги
Причем ветеран в тексте позднее указывает, что именно пулеметы.
Встречный вопрос — зачем вы врете?
Вот топ 10 фото по комментам. С трупами только одно, и то на шестом месте:
Пленные советские генералы (167)
Советский солдат, велосипед и жители Берлина (95)
Подбитая «Пантера» с пометкой «Ильин» (81)
Советское гвардейское штурмовое отделение 1-го Белорусского фронта (80)
Подбитый советский танк КВ-1 (79)
Убитые под Сталинградом немцы (75)
Парижане смотрят на вступающие в Париж немецкие войска (73)
Немецкие солдаты добивают раненого советского снайпера (68)
Немцы в уличном бою в Сталинграде (66)
Танкисты и десант на ИС-2 (64)
Blue Fox, причем в книге упоминаются крупнокалиберные пулеметы, размещенные на «Ганомагах».
Скорее всего допущена неточность.
Похоже что танк загорелся — и обоих повалили одной очередью на выходе.
Можно открыть серию :ЛИКИ ВОЙНЫ.
Откуда точно взята инфа, что немцы обливали тинкистов бензинов и поджигали забавы ради? В мемуарах такого никогда не встречал. Дайте ссылку!
Вопрос: а почему на БТ-2 устанавливались спаренные установки авиационных пулемётов Дегтярёва ДА-2, а не были разработаны спаренные установки на базе его же танкового варианта ДТ? С другой стороны — между ДА и ДТ не так и много разницы…
SBM: Интересно, но оказывается БТ-2 с пулеметами было выпущено практически в два раза больше, чем с пушечным вооружением Вооружение танков БТ-2 было довольно острой проблемой. По проекту для БТ-2 предполагалось использовать 37-мм танковую пушку Б-3 (она же 5К), спаренную с ДТ. Для сведения: в то время в СССР было всего три танковых орудия: эта пушка, 37-мм пушка Гочкиса (она же ПС-1) и 45-мм пушка обр. 1930 г. (создавалась для вооружения танков Т-24, но её так и не освоили в производстве). В ходе организации производства БТ-2 выяснилось, что ГАУ РККА не справилось с изготовлением опытных образцов спаренной установки пушки Б-3 и… Читать далее »
SBM: Интересно, но оказывается БТ-2 с пулеметами было выпущено практически в два раза больше, чем с пушечным вооружением Вооружение танков БТ-2 было довольно острой проблемой. По проекту для БТ-2 предполагалось использовать 37-мм танковую пушку Б-3 (она же 5К), спаренную с ДТ. Для сведения: в то время в СССР было всего три танковых орудия: эта пушка, 37-мм пушка Гочкиса (она же ПС-1) и 45-мм пушка обр. 1930 г. (создавалась для вооружения танков Т-24, но её так и не освоили в производстве). В ходе организации производства БТ-2 выяснилось, что ГАУ РККА не справилось с изготовлением опытных образцов спаренной установки пушки Б-3 и… Читать далее »
как немного надо было этои танкетке !И все… Но они не выбрали плен.
Подвижная огневая точка,слабовато без орудия, для поля боя первой мировой этот пулеметный танк был бы в пору.
Согласен. Но и у немцев, и у японцев, и у поляков, и у итальянцев, и у других армий в то время были «чисто» пулемётные танки и танкетки.
Которые очень быстро устарели,не выдержав конкуренции на поле боя.