Самоходные артиллерийские установки СУ-76М 1513-го самоходного артиллерийского полка гвардии подполковника Василия Степановича Шоничева (1910 г.р.), первыми вступившие на австрийскую землю, проходят по улице города Кирхшлаг-ин-дер-Буклиген-Вельт (Kirchschlag in der Buckligen Welt).
где кто когда гнал, давайте ссылочку мы их быстро заклеймим. а с другой стороны чего ещё с ними делать как ни в атаку посылать? она ж создана для поддержки. Вот воспоминание фронтовиков самоходчиков: http://www.iremember.ru/content/category/2/22/77/lang,ru/ В атаку их и посылали. Для поддержки пехоты ценная вещь. Но не в лобовую же атаку против танков идти с противопульным бронированием… Самоходка ЛЕГКАЯ! Проста в изготовлении, обслуживании. Поэтому их и наклепали почти 14 000 шт. Больше только Т-34 сделали в годы войны. Первые самоходки с крышей признали не совсем удачными.Впоследствии под руководством С. А. Гинзбурга ее модернезировали.Эта модернизация (уже без бронированной крыши боевого отделения) получила… Читать далее »
AndreNN: Одним из главных виновников по результатам внутреннего расследования был назван С. А. Гинзбург, который был отстранён от конструкторской работы и послан на фронт, где погиб.
А как то, что Сталин писал»…подобное наказание талантливого конструктора…» есть «…гнусное преступление!», а «…фактическое бездействие руководства наркомата оставило Красную Армию совсем без самоходной артиллерии». Приказ об отозвании Гинзбурга С. А. пришел через день после его трагической гибели.
AndreNN: Вот воспоминание фронтовиков самоходчиков:
т.е. мы клеймим позором командование 1902-й САП и лично пп-ка Н. С. Грдзелишвили, за бои января 1944-года под Пулково? со слов очевидца Сокольского Виктора Лазаревича, командира СУ-76.
Главная претензия использование СУ-76 в одной линии с Т-34. Операция Нева -2.
а вот в других источниках действия этого полка описываются как весьма успешные, на сколько я понял, полк действовал во взаимодействии с 261 полком тяжёлых танков, и 31-м танковым полком непосредственно поддержки пехоты. Причём применялись обходные манёвры ввиду сложного рельефа местности.
Мое мнение о «солдатских» прозвищах.
Различие в менталитете действительно есть. Немцы ведь педанты. Сказал дядя Геббельс, что это Тигр — значит Тигр, все равно, что на самом деле «пукалка» )))
Да и немцы давали обидные прозвища своей технике, просто мы о них не знаем, по понятным причинам )
Кстати, якобы немецкое прозвище штурмовика Ил-2 «черная смерть», скорее всего, не иначе, как ошибка перевода. Немцы, вероятно, имели в виду «шварц тодт» — чуму.
т.е. мы клеймим позором командование 1902-й САП и лично пп-ка Н. С. Грдзелишвили, за бои января 1944-года под Пулково? со слов очевидца Сокольского Виктора Лазаревича, командира СУ-76.
Да вроде Сокольский не кого не клеймит.Полк задачу поставленную выполнил. Но… «За 10 дней боев полка осталось всего 3 СУ-76».
у комполка было сто тысяч своих доводов чтобы ставить самоходки в одну линию с танками.
Все же Сокольский во многом прав. Читать про самоходки здесь: http://lib.rus.ec/b/156249/read
«Несмотря на то, что разрабатывались СУ-76 и СУ-76М как самоходные дивизионные орудия поддержки, использовались они, особенно первое время, преимущественно, как танки без башни. Большинство командиров танковых соединений, получив для поддержки САПы, не имели представления о тактике использования самоходных орудий и часто посылали эти части на убой. СУ-76 проводили фронтальные атаки немецких укреплений, броней прикрывая атакующую пехоту, использовались и для противотанковой обороны на совершенно неприспособленных участках, контратаковали немецкие танки (!) и т.д.»
У СУ-76, в отличие от танка Т-70, бензобак расположен спереди, слева от механика. Спереди он прикрыт 35-45 мм броней, а с борта всего 15 мм. Отсюда и большие потери при использованию по-танковому. Установка пулемета на машину предусмотрена.
(Рис.8)
subaru: Немецкие зенитчики, например, достаточно обидно называли свою 8-8 «русский клистир» (русский он потому, что Крупп продал лицензию зенитки в СССР).
Русским клистиром немцы называли перестволенную на 88 мм. трофейную советскую зенитку 52К кал. 85 мм.
И как по другому закрыть потребность в средствах поддержки на ступающей пехоты?
Создать тяжело вооруженный, с мощным бронированием, дорогой самоход. Так и войну с немецкой стороны делали не Фердинанды ( их выпустили 400 штук) а легкие Хецтеры и Армштурмы. И они по своим характеристикам почти одинаковые с СУ-76.
По моему спор идет о не сравнимых типах техники. Или еще как мальчики спорят кто сильней Слон или Кит))))))
СУ 76 делали до 1945 года
где кто когда гнал, давайте ссылочку мы их быстро заклеймим. а с другой стороны чего ещё с ними делать как ни в атаку посылать? она ж создана для поддержки. Вот воспоминание фронтовиков самоходчиков: http://www.iremember.ru/content/category/2/22/77/lang,ru/ В атаку их и посылали. Для поддержки пехоты ценная вещь. Но не в лобовую же атаку против танков идти с противопульным бронированием… Самоходка ЛЕГКАЯ! Проста в изготовлении, обслуживании. Поэтому их и наклепали почти 14 000 шт. Больше только Т-34 сделали в годы войны. Первые самоходки с крышей признали не совсем удачными.Впоследствии под руководством С. А. Гинзбурга ее модернезировали.Эта модернизация (уже без бронированной крыши боевого отделения) получила… Читать далее »
А как то, что Сталин писал»…подобное наказание талантливого конструктора…» есть «…гнусное преступление!», а «…фактическое бездействие руководства наркомата оставило Красную Армию совсем без самоходной артиллерии». Приказ об отозвании Гинзбурга С. А. пришел через день после его трагической гибели.
Если вас интересует мое мнение, то я Сталина поддерживаю. Самоходка получилась удачной.Если их использовали правильно.
т.е. мы клеймим позором командование 1902-й САП и лично пп-ка Н. С. Грдзелишвили, за бои января 1944-года под Пулково? со слов очевидца Сокольского Виктора Лазаревича, командира СУ-76.
Главная претензия использование СУ-76 в одной линии с Т-34. Операция Нева -2.
а вот в других источниках действия этого полка описываются как весьма успешные, на сколько я понял, полк действовал во взаимодействии с 261 полком тяжёлых танков, и 31-м танковым полком непосредственно поддержки пехоты. Причём применялись обходные манёвры ввиду сложного рельефа местности.
Мое мнение о «солдатских» прозвищах.
Различие в менталитете действительно есть. Немцы ведь педанты. Сказал дядя Геббельс, что это Тигр — значит Тигр, все равно, что на самом деле «пукалка» )))
Да и немцы давали обидные прозвища своей технике, просто мы о них не знаем, по понятным причинам )
Кстати, якобы немецкое прозвище штурмовика Ил-2 «черная смерть», скорее всего, не иначе, как ошибка перевода. Немцы, вероятно, имели в виду «шварц тодт» — чуму.
Да вроде Сокольский не кого не клеймит.Полк задачу поставленную выполнил. Но… «За 10 дней боев полка осталось всего 3 СУ-76».
вот и я про тоже, полк задачу выполнил.
у комполка было сто тысяч своих доводов чтобы ставить самоходки в одну линию с танками.
у Сокольского только один довод против — не по уставу.
я больше комполка в этом вопросе доверяю, хотя для Сокольского это была жесть конечно.
поэтому я бы например огульно не стал писать: «В том то и дело, что применяли ее часто не по назначению» .
Все же Сокольский во многом прав. Читать про самоходки здесь:
http://lib.rus.ec/b/156249/read
«Несмотря на то, что разрабатывались СУ-76 и СУ-76М как самоходные дивизионные орудия поддержки, использовались они, особенно первое время, преимущественно, как танки без башни. Большинство командиров танковых соединений, получив для поддержки САПы, не имели представления о тактике использования самоходных орудий и часто посылали эти части на убой. СУ-76 проводили фронтальные атаки немецких укреплений, броней прикрывая атакующую пехоту, использовались и для противотанковой обороны на совершенно неприспособленных участках, контратаковали немецкие танки (!) и т.д.»
У СУ-76, в отличие от танка Т-70, бензобак расположен спереди, слева от механика. Спереди он прикрыт 35-45 мм броней, а с борта всего 15 мм. Отсюда и большие потери при использованию по-танковому. Установка пулемета на машину предусмотрена.
(Рис.8)
Установка пулемета не СУ-76 (Рис.8)
[ССЫЛКИ ПРОСЬБА САМОМУ РАЗМЕЩАТЬ ЧЕРЕЗ СПЕЦИАЛЬНУЮ КНОПКУ «ссылка»]
Русским клистиром немцы называли перестволенную на 88 мм. трофейную советскую зенитку 52К кал. 85 мм.
И как по другому закрыть потребность в средствах поддержки на ступающей пехоты?
Создать тяжело вооруженный, с мощным бронированием, дорогой самоход. Так и войну с немецкой стороны делали не Фердинанды ( их выпустили 400 штук) а легкие Хецтеры и Армштурмы. И они по своим характеристикам почти одинаковые с СУ-76.
По моему спор идет о не сравнимых типах техники. Или еще как мальчики спорят кто сильней Слон или Кит))))))
Цветной вариант от фотоколориста Ольги Ширниной