почитайте Бабеля, что творила Первая конная в польском походе. Почитайте Гоголя, что творили поляки на западной Украине. Поищите в истории куда делись советские военнопленные после польского похода. Моментов ужаснуться от таких братских взаимоотношений у вас будет побольше чем у немцев. За улыбку простите, она была не связана с описанными событиями, скорее просто знак для вас, что настроен к вам благожелательно. Впредь проявлять к вам ее воздержусь.
Что-то вы, Господа, заговорились… При чем тут украино-польские отношения, если речь о казаках с Дона-Кубани, служивших у немцев? Какие пять-шесть веков русофобии и польских походов? Вы еще 1612 г. вспомните…У меня лично никакой ненависти к полякам нет, как и в массе украинского и русского населения, за исключением отдельных западных регионов.
Получилось — революция
не получилось — путч
А могло и получиться. Так что Комаровский далеко не авантюрист. все рассчитал верно. Почему сорвалось — не понимаю
Vitali 2002: Так что Комаровский далеко не авантюрист.
Конечно, это выходит за рамки обсуждение фотографии, но как бы это у него получилось? Кто бы ему помог? Так немцы и дались ему! Они же нанесли контрудар (IV тк СС) по 2-й танковой армии, столько ей выпустили крови… Какие бои были на плацдармах за Вислой. Там фронт до зимы не двинулся вперед. Еще сильнее, что ли, из-за него надо было надрываться??
К слову сказать, сами казаки теперь открещиваются от участия в подавлении варшавского восстания и утверждают, что конные коллаборационисты были из бригады Каминского. Но тут уж надо копаться в архивах и проверять. Я пока из независимых источников или от историков подтверждения версии об их неучастии не видел.
Vitali 2002: Vitali 2002 пишет 11 марта 2011 в 19:28 (Цитировать) (ЛС): < karapuzik: Получилось — революция не получилось — путч А могло и получиться. Так что Комаровский далеко не авантюрист. все рассчитал верно. Почему сорвалось — не понимаю День добрый всем! Касаемо Комаровского, то это восстание заранее было обречено. Советские войска были ещё далеко, и к тому же восстание привлекло на это направление регулярные войска немцев, чем очень подкакали Советской армии. На форуме ВА была тема про причины начала восстания — почитайте и про Комаровского всё поймёте. А вот ещё что проскользнуло пару лет назад по ТВ, что в… Читать далее »
Когда Хрущев приезжал к Шолохову на очередной юбилей в станицу, во время застолья подвыпивший генсек оценил уху местного приготовления и попросил пригласить кашевара. К нему подвели пожилого казака и на вопрос генсека — «А, что дед приняли казаки советскую власть ?»Казак не отвернув глаз ответил : «если б не воронежские с тамбовскими…, мы б вам показали !» . Это я к вопросу принятия казачеством соввласти.
vova potomok: А вот ещё что проскользнуло пару лет назад по ТВ, что в поддержку восставшим в Варшаве встали части власовцев — есть ли у кого информация об этом? Буду очень признателен!!!
Насчёт участия власовцев в варшавском восстании мне не известно…Знаю только, что они помогли освободить столицу Чехословакии Прагу в мае 1945-го (не путать с Прагой — пригородом Варшавы).
Бред считать это заслугой. У власовцев была вполне конкретная цель — уйти к американцам от заслуженного правосудия. Только не всё и не у всех получилось.
Читаем внимательно «Кое-что о первом и последнем подвиге власовцев» (с юмором и небольшой колоритной нецензурщиной, но по делу): http://lj.rossia.org/users/kenigtiger/940919.html
А я и не писал, что считаю это заслугой (это Вы сами себе навыдумывали). Просто изложил факт. К американцам, так к американцам, но освобождение Праги власовцами имело место быть.
В моём понимании освобождение — освобождение от всей нацистской нежити, включая и от этих прихвостней. Поэтому слово «освобождение» в контексте ВОВ и ВМВ воспринимается как положительный факт, заслуга наших дедов и прадедов. А факт занятия Праги власовцами весьма интересный момент, город был перевалочным пунктом для немецких частей, которые в нём не задерживались, а активно драпали далее, в плен американцам (собственно, в материале по ссылке всё разжёвано).
zamberlan: освобождение Праги власовцами имело место быть.
Ну, как освобождение… Помогли таким же героями, без пяти минут двенадцать чешским повстанцам, выгнать немецкие патрули в условиях агонии вермахта и двух надвигающихся с запада и востока фронтов. Я думаю, и сами не верили, что их это спасёт от петли, но очень хотелось использовать хоть крохотный шанс записаться в своих. Прошу прощения у Editora за уход от темы.
почитайте Бабеля, что творила Первая конная в польском походе. Почитайте Гоголя, что творили поляки на западной Украине. Поищите в истории куда делись советские военнопленные после польского похода. Моментов ужаснуться от таких братских взаимоотношений у вас будет побольше чем у немцев. За улыбку простите, она была не связана с описанными событиями, скорее просто знак для вас, что настроен к вам благожелательно. Впредь проявлять к вам ее воздержусь.
Что-то вы, Господа, заговорились… При чем тут украино-польские отношения, если речь о казаках с Дона-Кубани, служивших у немцев? Какие пять-шесть веков русофобии и польских походов? Вы еще 1612 г. вспомните…У меня лично никакой ненависти к полякам нет, как и в массе украинского и русского населения, за исключением отдельных западных регионов.
<
Получилось — революция
не получилось — путч
А могло и получиться. Так что Комаровский далеко не авантюрист. все рассчитал верно. Почему сорвалось — не понимаю
А вы где живете?
А что не так? Я тоже благожелательно настроен )) У меня, кстати, прадед воевал в Первой Конной, как раз в Польском походе.
<
Если ко мне, то в Московской области.
нет, это я спросил коллегу из СПтр.
Конечно, это выходит за рамки обсуждение фотографии, но как бы это у него получилось? Кто бы ему помог? Так немцы и дались ему! Они же нанесли контрудар (IV тк СС) по 2-й танковой армии, столько ей выпустили крови… Какие бои были на плацдармах за Вислой. Там фронт до зимы не двинулся вперед. Еще сильнее, что ли, из-за него надо было надрываться??
Да… Я ж в адрес конкретных персонажей на фото выразился.
К слову сказать, сами казаки теперь открещиваются от участия в подавлении варшавского восстания и утверждают, что конные коллаборационисты были из бригады Каминского. Но тут уж надо копаться в архивах и проверять. Я пока из независимых источников или от историков подтверждения версии об их неучастии не видел.
Не понял, у того казачка в каске- белый поясной ремень? С парада?
Да нет. Нормальный такой гансовский рыжий кожанный ремень.
Vitali 2002: Vitali 2002 пишет 11 марта 2011 в 19:28 (Цитировать) (ЛС): < karapuzik: Получилось — революция не получилось — путч А могло и получиться. Так что Комаровский далеко не авантюрист. все рассчитал верно. Почему сорвалось — не понимаю День добрый всем! Касаемо Комаровского, то это восстание заранее было обречено. Советские войска были ещё далеко, и к тому же восстание привлекло на это направление регулярные войска немцев, чем очень подкакали Советской армии. На форуме ВА была тема про причины начала восстания — почитайте и про Комаровского всё поймёте. А вот ещё что проскользнуло пару лет назад по ТВ, что в… Читать далее »
Для потомков варшавян здешние споры об этих «казаках» тем более непонятны: для них они (как и для немцев) — военнослужащие, например, 572-го «ост-батальона»/ бывшего «9-го Донского им. генерала Бакланова полка» — http://www.powstanie.guide-warsaw.com/cudzoziemcy_po_stronie_niemieckiej_w_powstaniu_war.html
Артиллерист — терец, из «Kosaken Abteilung 69».
А потомки Тараса Бульбы в Варшаве действовали под командой «полковника» Петро-«Петера» Дьяченко (см. схему по ссылке).
Когда Хрущев приезжал к Шолохову на очередной юбилей в станицу, во время застолья подвыпивший генсек оценил уху местного приготовления и попросил пригласить кашевара. К нему подвели пожилого казака и на вопрос генсека — «А, что дед приняли казаки советскую власть ?»Казак не отвернув глаз ответил : «если б не воронежские с тамбовскими…, мы б вам показали !» . Это я к вопросу принятия казачеством соввласти.
Насчёт участия власовцев в варшавском восстании мне не известно…Знаю только, что они помогли освободить столицу Чехословакии Прагу в мае 1945-го (не путать с Прагой — пригородом Варшавы).
Бред считать это заслугой. У власовцев была вполне конкретная цель — уйти к американцам от заслуженного правосудия. Только не всё и не у всех получилось.
Читаем внимательно «Кое-что о первом и последнем подвиге власовцев» (с юмором и небольшой колоритной нецензурщиной, но по делу): http://lj.rossia.org/users/kenigtiger/940919.html
А я и не писал, что считаю это заслугой (это Вы сами себе навыдумывали). Просто изложил факт. К американцам, так к американцам, но освобождение Праги власовцами имело место быть.
В моём понимании освобождение — освобождение от всей нацистской нежити, включая и от этих прихвостней. Поэтому слово «освобождение» в контексте ВОВ и ВМВ воспринимается как положительный факт, заслуга наших дедов и прадедов. А факт занятия Праги власовцами весьма интересный момент, город был перевалочным пунктом для немецких частей, которые в нём не задерживались, а активно драпали далее, в плен американцам (собственно, в материале по ссылке всё разжёвано).
Ну, как освобождение… Помогли таким же героями, без пяти минут двенадцать чешским повстанцам, выгнать немецкие патрули в условиях агонии вермахта и двух надвигающихся с запада и востока фронтов. Я думаю, и сами не верили, что их это спасёт от петли, но очень хотелось использовать хоть крохотный шанс записаться в своих. Прошу прощения у Editora за уход от темы.