1,351

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Вот - пишут что удовольствие тоже было не дешёвое... Но беспроцентная ссуда в 70% стоимости квартиры позволяла решать такие вопросы. А в случае невозможности выплатить ссуду (наврал - меняю) вы могли обменять свою квартиру на государственную и вам бы ещё доплатили...

http://salut-doc.livejournal.com/172430.html
http://www.interfax.ru/business/70389

mihel пишет:

Вы же сами привели в пример фильм "Гараж", там действительно не про жильё, но проблемы приблизительно схожие, коммуникации и т.п.

Ну не без этого :)

Отредактировано Cuprum (13.03.2016 18:30:16)

1,352

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Cuprum,
Тоже немножко ковырнул. Позволю небольшие цитаты:
По сути: 1974 год. 24 и 27 (возраст, моё примечание), ЖСК от исполкома. 66 кв. м. стоил 6 тыр. Первый взнос 3 тыр. На 15 лет. По тыЩе получили родители каждый на 18-летие. Их страховали всю жизнь, чтоб эту тыЩу получить. Еще 1000 наскребли в кассе взаимопомощи на работах, заняли у друзей и родители что-то дали. Выплатили пай в сердине 80-х. Несколько лет мама не могла себе позволить покупать чулки, ходила в брюках - это к вопросу, насколько "легко" родителям это далось... Машины у нас не было, но отдых на море летом через год был - это к вопросу о материальных и нематериальных преоритетах:)
Вот ещё интересная цитата, обратите внимание на условие приёма в кооператив:):
Вступили в кооператив в 1987, квартиру получили в 1990, однокомнатную. В кооператив приняли отца, как заслуженного деятеля науки. Но и ему двушку взять не разрешили, только 1-ку. Квартира стоила 8000 полновесных советских рублей. Сколько б мы за нее расплачивались при моей на тот момент зарплате в 115 руб - не знаю.
Взял отсюда http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx … trd=181156

1,353

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Давали ссуду. Особенно на предприятиях, где вы работали. Кроме того вы сами могли работать на стройке во вторую смену (и не только сами, но и члены семьи) - и эта работа неплохо оплачивалась и шла в зачёт.
В кооператив принимало правление . Если это кооператив "работников культуры" - со стороны туда, наверное, действительно сложно было пристроиться. Квадратные метры давали по нормативу и по наличию свободных квартир. Если оставались свободными только однакомнатные - то двушку точно никак бы не дали)))

Отредактировано Cuprum (13.03.2016 18:35:57)

1,354

Re: СССР - хороший и (или) плохой

http://shalobon.amapro.ru/upload/iblock/dd8/dd879ce1113df1831a016f9cbab91516.jpg
Заносит вас товарищи! А после этого некоторые впечатлительные особы, машины времени строят, кричат "back in USSR" в горячечном бреду.
1. Самое главное - бесплатное жилье никогда не висело неотвратимым роком над головой советских  граждан(За исключением м/б отдельных граждан, родившихся в отдельных семьях)
2. Жилье нельзя было завещать,  наследовать. Покупать и продавать только при некоторых условиях.
3. Право на пользование жильем определялось штампом о прописке в паспорте (аналог "Свидетельства о регистрации ТС") и главное - ордером на вселение (аналог "Паспорта транспортного средства")
4. Вышеуказанные документы оформлялись в органах советской власти под неусыпным партийным контролем и руководством.

Для упрощения я откину всякую экзотику типа служебных и прочее прописок

Единственным классическим основанием для получения жилья - было нахождение на учете как нуждающихся в улучшении жилищных условий - "на очереди". Основными основаниями являлись - временная прописка + выработка стажа лимиты или наличие квадратных метров  меньше норматива на боевой нос каждого члена семьи просителя.
Для вступления в кооператив необходимо было выполнение этих же условий.  Очереди велись в соответствующих отделах рай. и прочих Советов. А так же на некоторых предприятиях, которые вели домостроительную деятельность. Работники предприятий не строящих домов, стояли на очереди в райсоветах ("городская" очередь).

Где-то так, в первом приближении.

1,355

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Cuprum,
А там ещё интересный момент проскакивает, что на вступление в кооператив тоже очередь была (???), правда я так понял, это Москва и область. А ещё промелькивает, что и ограничения по вступлению были, от наличия жилой площади у вступающих. В общем, тема непростая.
Вот и  Srg70, подтверждает. Посему, ЖСК, хоть и социалистический, но не для всех граждан.

Отредактировано mihel (13.03.2016 18:39:52)

1,356

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Зато сейчас ипотека для всех )))  По крайней мере - тогда у тебя жильё уже не отобрали бы... И застройщики тебя бы не кинули)))

1,357

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Cuprum пишет:

По крайней мере - тогда у тебя жильё уже не отобрали бы... И застройщики тебя бы не кинули)))

Застройщики кинуть могут всегда, не по деньгам, так по качеству:)

1,358

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Сейчас доступны оба удовольствия)))

1,359

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Cuprum пишет:

По крайней мере - тогда у тебя жильё уже не отобрали бы...

"Тогда" имеет границы, было время, когда двушка оставшаяся на одном человеке, получала второго жильца, из очереди.
Потом, такое делалось только изредка и только еще "потомее" это получило документальное отражение.
Простой смертный не имел права иметь 2 жилья - это к вопросу о домах.
В нашей уютной коммуналке на 3 комнаты жили 3 семьи. Причем одинокая дама пост бальзаковского возраста, снимала в нашей квартире комнату.
Её проблема заключалась в том, что её сестра была замужем за советским писателем по фамилии Саянов. По прошествии ряда лет он представился, писатель имел квартиру (говорят на Невском) и дачу, естественно, в Комарове. Вдове полагалось что-нибудь одно. Она выбрала квартиру, а дачу переписала на сестру - продала якобы.
В итоге в одной квартире они не поместились, а мотаться в Комарово и топить там  печки    нашей соседке было обременительно.
Когда в фильме "Гараж" Бурков "родину продает", то при постановке на очередь он должен был представить справку о том, что ничем не владеет. И повторить её перед оформлением ордера.

Да я не пытаюсь вас убедить, что сейчас лучше. Но тот же Сармат юриспруденцией сейчас не возле мартена занимается, а при советской власти "лимита"  в офисах не работала. Сменный график, вредности и так на 20 лет- а на комфортные места и тогда и сейчас москвичей в первом поколении хватало.

Отредактировано Srg70 (13.03.2016 19:35:33)

1,360

Re: СССР - хороший и (или) плохой

А... Ну от Московских реалий и тогда, и сейчас, я далёк...

1,361

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Наследовать жилье было нельзя, но были такие вещи как фиктивный развод, прописка внучков и внучек к престарелым бабулям и дедулям... При всей внешней правильности рядовой советский строитель коммунизма был терт жизнью, хитрожоп и пооборотистей многих современных бизнесменов

Добавлено: 13.03.2016 18:23:38

И кстати да, вступить в кооператив было отнюдь не проще чем получить бесплатное жилье.  Те же тонны справок, рекомендации парткома и месткома и прочая куита. По ценам, однушка на бабушкинской , край москвы в 1978 году, стоила 5.5 тысяч рублей. Мама жены покупала, место в кооперативе дали через замминиста мвд, нашли на него выход

1,362

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Cuprum пишет:
mihel пишет:

Да я понимаю, есть такой момент. Но... А может государство не особо и поощряло такие инициативы и надо было обладать определенными возможностями по пробитию разрешения на создание кооператива и вступления в него? А ещё ведь надо как то решать вопросы со стройматериалами и прочей строительной хренью. Как это делалось? По поводу кооперативов я не в теме. Поэтому, хотелось бы знатоков услышать.

http://www.kommersant.ru/doc/1495585

Добавлено: 13.03.2016 15:38:28

Varyag74 пишет:

А еще как ни странно, жилье покупали.

Это как?! Частные дома - да... Но квартиру? Впрочем кооперативную, по идее, можно было и продать наверное? Что-то мне это в голову не приходило.

Покупали, и не только кооперативные. В тогдашнем Ленинграде при Советах можно было через Горжилобмен поменять комнату в коммуналке на отдельную квартиру,  доплатив тайком страшные деньги - по100(!) руб. за 1 кв.м.

1,363

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Я см

mihel пишет:

Их страховали всю жизнь, чтоб эту тыЩу получить.

Немного не так - страховали до наступления 18летия. Я тоже эту тысячу получал.

Srg70 пишет:

бесплатное жилье никогда не висело неотвратимым роком над головой советских  граждан

Складывается впечатление, что столицах это намеренно усложнялось. А вот там где были нужны трудовые резервы все было намного проще.

1,364

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Srg70 пишет:

"back in USSR"

Задача:
В городе Н до Катастрофы было: роддом; поликлиника; больница на 200 мест (детское отделение, терапевтическое,хирургическое); операционная; рентгенкабинет; физиокабинет.
Стало: 2 поликлиники с некомплектом врачей (нет, хирурга, педиатра), стационар на 7 мест; стоматологи не принимают детей и не занимаются удалением. Рентген кабинет еще пока работает.
Вопрос: компенсируют ли это 150 сортов колбасы, при условии что часть ее - откровенное дерьмо в красочной обертке, а еще часть недоступна по цене большинству населения?

1,365

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Varyag74 пишет:

там где были нужны трудовые резервы все было намного проще.

Так мы ведь с Вами этот вопрос недавно прорабатывали. Проще было там где инвестиций было больше.
Зона БАМа - это была особая зона, первый инфраструктурный проект, высокие цели, все под ключ, "советский принцип-проси больше, запас .... ..... (анус не стимулирует). Дожди, и золотые тоже, имеют свойство кончаться. И при советской власти тоже.
Но Вы не поверили и продолжаете считать, что советская власть продолжала  бы звездопад именно в ареале  вашего обитания.
Считайте! Наверное так жить легче

Varyag74 пишет:

Задача: .....
В городе Н до Катастрофы было: роддом;......
Стало: .....
Вопрос: ?

Varyag74, а Вы и правду рассчитываете, что я буду убеждать в пользе всего произошедшего, КАТАСТРОФЫ, как Вы её оценили?
А Вы будете метко разить меня народным горем и страданиями.
http://s2.rimg.info/03b83700bcf489877ac861cde579297b.gif
Все  уже произошло, 25 лет назад. Ваши пацанские проблемы тогда, без семей, без детей - это конечно серьезно.
А каково было взрослым людям, с малыми детьми и престарелыми родителями?
А сколько народу не потянули и сошли с дистанции по уважительным (инфаркты, инсульты, онкологии)  и не очень (белая горячка, сдвиг с глузду или просто депрессия) причинам. Остальные приспособились.
Но вот прошло 25 лет, мы уже и забыли как оно там было, старое советское правило - "хочешь жить, умей вертеться " никто не отменял, крутимся.
Но нет, подайте "советским детям" счастливое детство, а то им жить тяжело.
Мы бы дали, да где ж его взять.  А дальше хуже будет, болячки пойдут, пенсии грошовые.  Вы уж определитесь как-нибудь - будете вы просто жить или крутиться?

Кстати о советских временах
http://waralbum.ru/wp-content/uploads/yapb_cache/25325425421452445.5x9cp0ak38o4o0kwk0c8w884w.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
Справа заезд в Смольный - штаб революции и Ленинградский обком партии, власть его распространялась на несколько нынешних областей - такая тогда была ленинградская область.
Слева деревянный дом, неопределенного года постройки, скорее всего дореволюционный.
Так вот в семидесятых годах я пришел в него за первым взрослым больничным, это была районная поликлиника, а я порвал связки на картошке. Я уже плохо помню, что там было, осталось в памяти ощущение автобуса - не то, что сесть в коридоре - не пройти, протискиваться бочком приходилось. Правда, еще при советах построили новую поликлинику, в другом месте. На этом месте воздвигли Дом политического просвещения,
http://ic.pics.livejournal.com/neznaiko/46668767/125550/125550_600.jpg
а так м/б вошли бы в капитализм в экологически чистом деревянном здании.

1,366

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Вот как и чем должны быть озабочены советские люди.

Присоединенные к сообщению файлы

1.
celinniki1.png, 709.49 КБ,  x

2.
celinniki2.png, 689.87 КБ,  x

1,367

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Srg70 пишет:

Вы уж определитесь как-нибудь - будете вы просто жить или крутиться?

Боюсь что уже ни того, ни этого не получится. Наша "колония" не Зимбабве с бананами. Выживать намного труднее.

1,368

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Varyag74 пишет:

150 сортов колбасы, при условии что часть ее - откровенное дерьмо в красочной обертке

Ха - http://www.aif.ru/food/products/proshch … _ne_budet?
"Вот его итоги: ещё несколько месяцев назад в некоторых магазинах изредка встречалась одна (!) докторская колбаса, которая реально делалась без пищевых добавок с индексом Е и без заменителей мяса. Но примерно полгода назад она исчезла с прилавков. После этого на протяжении полугода мы не обнаружили ни одной (!) докторской, телячьей, любительской, молочной, никакой другой вареной колбасы, сделанной по советским рецептам. Среди них было множество ГОСТовских колбас, внешне аппетитных, но в их составе было честно  указано, что они содержат кучу пищевой химии. По сути, все это были муляжи прежних вареных колбас, имитирующие их внешне, но имеющие с ними мало общего по составу."

1,369

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Полно вам, господа!
Любой из современных сортов колбасы для хомо советикуса был бы роскошным деликатесом.

1,370

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Так, а кто реально помнит сорта колбасс в Советском Союзе?

1,371

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Vogul пишет:

Любой из современных сортов колбасы для хомо советикуса был бы роскошным деликатесом.

Гы! Помню свой шок в 90е, когда попробовал ширпотребовский немецкий шоколад - наш по сравнению с ним был пищей богов!)))

1,372

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Varyag74 пишет:

Гы! Помню свой шок в 90е, когда попробовал ширпотребовский немецкий шоколад - наш по сравнению с ним был пищей богов!)))

Гы, в Германии продается много сортов шоколада, ты попробовал не самый лучший из них и сделал глобальный вывод :)
А советскую докторскую колбасу из туалетной бумаги (народный фольклор) я хорошо помню.

1,373

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Varyag74 пишет:

Помню свой шок в 90е, когда попробовал ширпотребовский немецкий шоколад - наш по сравнению с ним был пищей богов!)))

Одно из самых сильных впечатлений детства - вкус немецкого шоколада из пакетов гуманитарной помощи в конце 80-х - все было ровно наоборот.

1,374

Re: СССР - хороший и (или) плохой

От советской колбасы пахло колбасой))) Я помню "Краковскую", "Докторскую", "Конскую", "Чайную"... Ещё была квадратная, похожая на буханку хлеба - название забыл. Вся колбаса была вполне себе вкусная.
В 90-е довелось работать ночным продавцом в "комке". Всех новомодных шоколадов напробовался... Наш - лучший. Впрочем попадался и швейцарский вполне приличный. Вне конкуренции были "Марс", "Сникерс", "Баунти" - наши батончики до них не дотягивали... Конфеты в коробках наши были однозначно лучше...

1,375

Re: СССР - хороший и (или) плохой

Sturmvogel пишет:

Одно из самых сильных впечатлений детства - вкус немецкого шоколада из пакетов гуманитарной помощи в конце 80-х - все было ровно наоборот.

Насколько я помню, в СССР не делали молочный шоколад, в плитках продавался только темный. А в Европе наоборот, в основном предпочитают полочный. Поэтому кто к чему привык, то и хвалит. Потому что шоколад это как табак или кофе - привыкаешь к определенному сорту.
Хотя и в Европе продают великолепный темный шоколад.