351

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Оригиналы фотографий висели на музейном стенде, на оборотной стороне одной так было написано. Сам я сомневаюсь, что это именно штурм - мало ли кто писал, откуда фотки, кто снимал не ясно. То что фотка "сталинградская" вероятнее всего, раз из музея. То что в полосе действий 13 гв сд - мои догадки, думаю снято в конце сентября-октябре.

Скорее всего очередной фотокор попросил бойцов побегать на фоне развалин на берегу Волги, где "мертвое" пространство. Типа "мужики давайте сейчас здесь пройдетесь, теперь ломитесь в ту дверь, а щас половина бежит, половина лежит и все стреляем туда" ;)

Отредактировано егорыч (05.07.2014 10:31:47)

352

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Вот эти пять секунд сняты на берегу Волги между оврагами Долгий и Крутой.

[video (flash player not installed)]

Зоркий глаз тов. skvorina разглядел в руинах нижний корпус мазеваренного завода, а я отыскал фотку этого самого завода в электронных недрах РГАКФД.

http://i031.radikal.ru/1407/19/e09b1476fe1b.png

http://s019.radikal.ru/i626/1407/d5/f75d04e15d25.png

Определить бы место, где Чехов немецко-фашистского захватчика шлепнул, явно где то в центре...

Отредактировано егорыч (05.07.2014 06:24:11)

353

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

На фото дивизионный ансамбль 13 гв сд, снято 07.11.42 или после т.к. на бойцах гвардейские значки.

На заднем плане опять же нижний корпус мазеваренного завода.
http://f6.s.qip.ru/11Tfzwwaw.png

Намедни разгадал очередной ребус и получил небольшой разрыв шаблона.  Многие видели вот эту сталинградскую фотку, она есть и на сайте
http://waralbum.ru/136346/

http://i067.radikal.ru/1407/24/63e099502845.png


Конечно же фоток несколько, целая серия.  Бойцы выскакивают из траншеи и бегут к новостройке-сталинке, справа видно несколько царицынских двухэтажек.

http://s017.radikal.ru/i437/1407/06/1ba80fab7650.png

http://s010.radikal.ru/i311/1407/c7/e120a07f3507.png

http://s018.radikal.ru/i517/1407/3a/7a7bed3ca737.png


Еще одна фотка с того места, узнаваемый скос конька и обвал стены у сталинки.

http://s019.radikal.ru/i644/1407/95/bf6a71c07f29.png

С помощью следующего снимка уже можно привязать всю серию выше
http://s019.radikal.ru/i641/1407/ed/d4b9cdfceb1c.jpg


Не буду томить, руины сталинки на снимке нечто иное как школа №6 на пересечении Смоленской и Нижегородской улиц.

За это здание (наряду с соседним военторгом) велись ожесточенные бои, и к слову сказать это был опорный пункт немцев большую часть времени на этом участке!

Судя по сводкам и картам 13 гв сд, в сентябре расположение школы - место ожесточенных боев.

Схема за 16.09, бои идут на Республиканской и около комплекса НКВД,  школа в тылу у немцев.
http://s013.radikal.ru/i322/1407/8a/730c1e18bf0f.png

Схема за 17-09.09, 3 батальон 42 полка наступает по Солнечной,  уже захвачен военторг, наши штурмуют школу.
http://s012.radikal.ru/i319/1407/26/acac30311a11.png

Схема за 21.09, немцев оттеснили за Коммунистическую.
http://s04.radikal.ru/i177/1407/37/9c18c661b895.png

22.09 немцы наступают и отбрасывают части 13 гв сд за Пензенскую, судя по нашим донесениям, даже пробиваются к Волге в районе пл. 9 января,  школу опять занимают.  Защищая этот опорный пункт полностью гибнет 9 рота 3/42 (на 3 стр темы)
http://s017.radikal.ru/i441/1407/50/ed0f0013a08f.png

В конце сентября 3 батальон 42 полка вместе с бойцами 685 полка наступают по Солнечной, отбивают военторг и штурмуют здание школы, но безуспешно.
http://s017.radikal.ru/i443/1407/3a/a8cf6b245e5c.png

И вплоть до наступления частей 13 гв сд  24.11.42 здания школы №6 и военторга были опорными пунктами немцев.

25.11.42 эти немецкие опорные пункты атакуют штурмовые группы 39 полка 13 гв сд.  Оба здания наши захватывают, но 26.11 рота пьяных немцев (так в донесении) при поддержке 3 танков  школу №6 отбивают обратно, здание военторга рядом  наши бойцы смогли удержать.

В какой момент времени снята серия фото выше точно сказать не берусь (фотки приписывают Г.Зельме), но все таки склоняюсь к выводу, что снято в сентябре.

А, чуть не забыл, разгадка головоломки - царицынские домики рядом и характерный чердачный проем в стене. Такие вот сталинградские ребусы...
http://s013.radikal.ru/i324/1407/6f/c633d7afcd38.png

Кстати боец с вещмешком и шейным платком и вся группа засветились еще на нескольких фото в центре, они встречаются в инете и пока не привязаны.

Отредактировано егорыч (29.07.2014 18:47:48)

354

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Приветствует! Если это сентябрь то почему на бойцах зимние шапки и ватники? Да и слишком разрушения большие мне кажется. Может быть это постановочные фото по весне?

355

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

furma пишет:

Приветствует! Если это сентябрь то почему на бойцах зимние шапки и ватники? Да и слишком разрушения большие мне кажется. Может быть это постановочные фото по весне?

А ночевать как в землянке/разрушенном доме/на голой земле без отопления? Даже в Сталинграде сентябрьские ночи не очень тёплые. В плюс десять ночью в одной гимнастёрке, мягко говоря, прохладно. А температура может и ниже упасть.

356

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Сармат пишет:
furma пишет:

Приветствует! Если это сентябрь то почему на бойцах зимние шапки и ватники? Да и слишком разрушения большие мне кажется. Может быть это постановочные фото по весне?

А ночевать как в землянке/разрушенном доме/на голой земле без отопления? Даже в Сталинграде сентябрьские ночи не очень тёплые. В плюс десять ночью в одной гимнастёрке, мягко говоря, прохладно. А температура может и ниже упасть.

Может. Но в сентябре в 13-й гвардейской у бойцов должны были быть пилотки и скатки шинелей (дивизия только что переформирована). В армии как говорится время года определяется по шапке, а сентябрь это по любому у военных лето. Да и разрушения для сентября слишком уж сильные, сравните фото и хронику захода немцев в этот район 14.09, практически все целое, а на этих фотографиях все примерно соответствует мартовской аэросъемке, после того как по этому району ежедневно в течение полугода долбила наша артиллерия с левого берега.

357

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

furma пишет:
Сармат пишет:
furma пишет:

Приветствует! Если это сентябрь то почему на бойцах зимние шапки и ватники? Да и слишком разрушения большие мне кажется. Может быть это постановочные фото по весне?

А ночевать как в землянке/разрушенном доме/на голой земле без отопления? Даже в Сталинграде сентябрьские ночи не очень тёплые. В плюс десять ночью в одной гимнастёрке, мягко говоря, прохладно. А температура может и ниже упасть.

Может. Но в сентябре в 13-й гвардейской у бойцов должны были быть пилотки и скатки шинелей (дивизия только что переформирована). В армии как говорится время года определяется по шапке, а сентябрь это по любому у военных лето. Да и разрушения для сентября слишком уж сильные, сравните фото и хронику захода немцев в этот район 14.09, практически все целое, а на этих фотографиях все примерно соответствует мартовской аэросъемке, после того как по этому району ежедневно в течение полугода долбила наша артиллерия с левого берега.

Приветствую! Школа на снимке с У-2 четырехэтажная, на фото с атакующими бойцами здание 3-х этажное. Фото скорее постановочное - в сентябре этот район был не так сильно разрушен. На страницах этой темы Егорыч выкладывал немецкий снимок, из-за полотна ж/д, этого района. Снимок датировался сентябрем.

Отредактировано modul (30.07.2014 14:41:01)

358

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

modul пишет:

Приветствую! Школа на снимке с У-2 четырехэтажная, на фото с атакующими бойцами здание 3-х этажное.

Ув. modul здание на фото 4-х этажное - это точно, нарисовал как мог:)
http://s019.radikal.ru/i617/1407/81/7dff3291021c.png

modul пишет:

На страницах этой темы Егорыч выкладывал немецкий снимок, из-за полотна ж/д, этого района. Снимок датировался сентябрем.

Вот он, школа целехонькая и даже не тронутая пожаром (деревянная крыша).
http://s019.radikal.ru/i637/1407/af/6e96a416df7f.png

Немецкое фото пулеметного расчета на Саратовской, на заднем плане виднеется целый торец школы №6
http://s011.radikal.ru/i317/1407/63/7dc2550dab0e.png

Но 17.09.42 школа уже изрядно повреждена, крыша и деревянные перекрытия выгорели, фасад и несущие стены вроде целы.
29.03.43 школа имеет вид как на фото с У2
http://s019.radikal.ru/i603/1407/77/9ec994105299.png

Таким образом 14.09 здание целое, к 17.09 здание школы практически выгорело, это я к тому, что сохранность здания школы не показатель.

Вот с зимним обмундированием вопрос сложнее, в 13 гв сд его начали выдавать только 07.11, цитата из донесения (5 стр темы):

" Начштабу 62 армии
             Зимнее обмундирование: свитера, шапки, портянки выданы.
             Сегодня выдается все остальное".

Хотя наши бойцы в шинелях и ушанках видны и на сентябрьских-октябрьских фотках из "Красной звезды", в соседней теме приводил снимок от 06.10 (газета от 08.10)
http://i058.radikal.ru/1407/9f/34d97039159e.png

Те же ополченцы через одного в телогрейках (серия на зКО).

Ну не вериться мне что Орлянкин, Зельма и другие зазря всю осень 42-го по руинам да траншеям лазили, чтоб потом в марте спокойненько постанову снимать!  Знаменитые фото Зельмы также можно отнести к весне 43-го, рассуждая, ну не мог фотограф в полный рост стоять и атаку снимать, это ж представить не возможно, по-любому постановка!  Так же и этими снимками.

Вот еще одна фотка из этой серии
http://s017.radikal.ru/i415/1407/d4/974900d105fd.png
http://s43.radikal.ru/i101/1407/80/b741b720a3ee.png

Отредактировано егорыч (31.07.2014 05:57:36)

359

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Насчет привязки вышеприведенных снимков к школе №6 я уверен на 100%, конечно со временем съемки есть вопросы и определенные сомнения (хотелось бы верить что на фото ноябрьский бой, но и вариант с постановкой исключать нельзя).

А сейчас позволю себе к обсуждаемой серии снимков чуток "притянуть за уши" следующие фотки.

Бойцы бегут к школе №6 между развалинами царицынских домиков рядом. Фон размытый и фасад школы плохо виден.
http://s019.radikal.ru/i609/1407/3a/6bdd6f877728.png
http://s005.radikal.ru/i209/1407/32/5e26512bd2ce.png
Опять боец с вещмешком и белой повязкой на шее, блин, неужели постановка и те же бойцы бегут к развалинам школы с другой стороны!  ну или просто похож;)

Привязка конечно не стопроцентная, но форма бойцов, обстановка на снимке и  моя чуйка (то бишь интуиция) говорят о том же эпизоде.
http://s017.radikal.ru/i439/1407/ef/418219a31841.png

Следующие снимки сделаны уже внутри развалин школы,  доказать не могу, опять же опираюсь лишь на логику и чутье.

http://i003.radikal.ru/1407/25/401496c40f34.png
http://s019.radikal.ru/i641/1407/6f/b5b48b512611.png

В окне на фото выше видна боковая пристройка, характерная для типовых сталинградских школ. Но если школы были 4-х, то боковые пристройки - 2-х этажные. Бойцы находятся между первым и вторым этажом, пристройка на фото кажется выше второго, но следует учесть высоту этажей "сталинок".

Опять белая повязка, вещмешок, кобура.
http://s017.radikal.ru/i443/1407/5f/392afef2026f.png
http://s018.radikal.ru/i503/1407/07/0ab06bb2e6cd.png

Если посмотреть на планировку школы на аэрофото, то видно подобное узкое пространство между несущих стен, возможно был коридор.
http://s002.radikal.ru/i200/1407/1e/13c97f9fb0d7.png
http://s44.radikal.ru/i103/1407/96/94f0a7060fe7.png
http://s008.radikal.ru/i303/1407/0c/2191da2ec812.png

Следующие фото сделаны в другом месте, но не далеко.  Группа уж очень похожа на  бойцов у школы №6.
Вдали видны руины комплекса зданий НКВД.
http://s017.radikal.ru/i408/1407/f5/488d63be19a6.png
http://s001.radikal.ru/i195/1407/70/bd6af381cce9.png
http://s015.radikal.ru/i330/1407/74/b32a6f98a79a.png

Насчет фотки ниже ничего утверждать не берусь, но типаж знакомый. Фотограф задрал уже гонять туда-сюда, вот и присели мужики перекурить ;)
http://s009.radikal.ru/i309/1407/ad/09d4ac658656.png

Отредактировано егорыч (06.08.2014 04:06:20)

360

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Еще  фото школы

Присоединенные к сообщению файлы

1.
школа №6.JPG, 85.8 КБ, 917 x 574

2.
школа№6, военторг.JPG, 141.73 КБ, 1841 x 692

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Приветствую ! Поскольку речь снова зашла о 13-й гвардейской еще несколько фотографий.
     Наконец-то на ,,Подвиг Народа" найден сержант Макаров ( о Макарове  было в самом начале темы, пост № 133 ).
<< Отделение гв. сержанта Макарова дважды брало четырехэтажный дом, выгодно расположенный на правом фланге одной роты 39 -го полка, но не сразу смогло закрепиться в нем...Макаров учел опыт предыдущих боев и поручил И.Бойко и П. Гатчуку  расположится на выгодном месте с задачей не допустить подхода подкрепления противника. С остальными бойцами Макаров бросился на верхние этажи и бросился выбивать гитлеровцев. Борьба за дом длилась два дня, но успеха группа Макарова не достигла , т.к она оказалась отрезанной от главных сил роты..К исходу второго дня борьба в доме прекратилась и ни одна сторона боевых действий не возобновляла.
    Ночью Макаров пробрался в правый флигель и убедился- гитлеровцы спали. Тогда он привел еще трех бойцов и вместе с ними уничтожил 22 гитлеровца .>>

http://i57.tinypic.com/20p7osm.jpg
Гвардии мл. лейтенант Макаров Л. Г. Фотография из книги Корень Л. П. ,, Есть на Волге утес".

Так же о бое за дом группой Макарова упоминается в сборнике ,, Из опыта уличных боев" 1943г , в статье Акульшина ,, Каждый воин понимает свой маневр" и газете ,, Правда" от 12 ноября 1942 года.

    Из наградного листа на гвардии сержанта Макарова Лазаря Григорьевича, командира отделения 42 гв.сп : ,, Отличился в боях за с 15 сентября 1942г. Со своим отделением несколько раз ходил в атаку и штурмовал дома, занятые противником. Лично уничтожил более 10 солдат. Отделением овладел двумя сильно укрепленными домами и подавил 3 огневые точки. За мужество и отвагу проявленную в борьбе с германскими захватчиками представляется к награде орденом ,, Красная Звезда".
Второе награждение именно за дом о котором шла речь :
http://i62.tinypic.com/2wgchft.jpg
Макаров Л.Г. награжден в 1985 году орденом Отечественной Войны 1-й степени.

Добавлено: 05.08.2014 21:21:44

Фотография снайпера из 13 гвардейской Вернигоры Степана Даниловича. Он не так известен как Чехов или Зайцев, но счет убитых немцев - 142. О снайпере Вернигоре и его дальнейшей судьбе к сожалению мало известно, но на ,,Подвиг Народа" указано, что он награжден в 1985 году орденом 0В 1-й степени, проживал видимо в Полтавской области. Так же на сайте ,,Подвиг Народа" небольшая путаница с его отчеством и датой рождения.
http://i62.tinypic.com/2jh8xf.jpg
Наградной лист на Степана Вернигору :
  http://i57.tinypic.com/4q2xso.jpg

Добавлено: 05.08.2014 21:36:12

На сайте http://rgakfd.altsoft.spb.ru найдена интересная фотография с табличкой с фамилиями бойцов 13-й гвардейской, которая прикреплена к разрушенному дому. К сожалению качество не очень, но фамилии можно прочесть. Надпись гласит : ,,Здесь героически сражались Родимцев, Илья Воронов, Павел Демченко", далее еще две фамилии - следующая видимо Аникин, последняя похожа на Довженко. То есть это фамилии защитников дома Павлова, но табличка находится видимо не там.
. Вероятнее всего это ,,Дом Заболотного" ( 4-й дом Советов), который находился рядом. Может эти надписи и перенесли потом на ,,Дом Павлова"?
http://i62.tinypic.com/1043pcx.jpg

Следующее фото ,, Дом лейтенанта Заболотного" или 4-й Дом Советов ( по одной из версий здесь погиб пулеметчик Павел Демченко)
http://i61.tinypic.com/2whqmh3.jpg

Отредактировано Александр Д (05.08.2014 23:55:28)

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Что касается названия ,, Дом Павлова", видимо оно применялось в 13-й гвардейской вполне официально. Вот например даже в ОБД в списке потерь разведроты 13-й гв.сд указан ,,Дом Павлова".
http://i60.tinypic.com/2iuwdb4.jpg

363

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Приветствую!

Все мне не дают покоя даты фотоснимков, сделанных в Сталинграде.  Пока по всему выходит, что вышеприведенная серия около школы №6 снято после окончания боев, весной 1943. Эта серия также  как и известные фотографии г-образного дома и дома жд - из личного архива Г.Зельмы.

Судя по снимкам Зельмы на сайте РГАКиФД, он снимал в Сталинграде в августе, затем идут фотки со снежным покровом в руинах зданий в полосе 13 гв сд (зимой Зельма снимал не только в центре, но и у Мамаева кургана и на заводах), также есть фото различных эпизодов и просто развалин Сталинграда уже без снега, убраны трупы, оружие и т.д. К ним скорее всего относятся и серия у школы №6 и знаменитые фото у руин г-образного и дома жд (видимо снимал Зельма не просто так, а памятные места наиболее ожесточенных боев, и вероятно на упомянутых сериях фоток  именно бойцы 13 гв сд). 

Но с датировкой на сайте беда,  хотя по наличию снега, одежде бойцов и др признаков можно приблизительно определить время съемки.

Подумал и решил просмотреть сканы "Красной Звезды" за период август 1942 - февраль 1943г., сравнив фотоснимок и дату газетного выпуска. Кроме того под каждым снимком есть фамилия фотографа, а на некоторых - и снятых бойцов. К сожалению качество оставляет желать лучшего, небольшое количество газетных фото есть в хорошем качестве в сети, но большинство снимков я видел в первые, видать пылятся где то в архивах.

Обычное время появления фото в газете имхо - две, три недели; некоторые снимки отправлялись самолетом и публиковались уже через день-два. Все снимки подписаны "в районе Сталинграда", "в Сталинграде". 

В конце сентября в газете появляются снимки разрушенного города за авторством В.А. Темина и А.Капустянского (дата на снимках - дата выпуска газеты).

Снимки В. Темина, на левом фото слева направо - комбат В.Ткаленко, военком И. Ершов и ст л-т А. Семашко. Вероятнее всего снято в полосе действий 124 осбр, район СТЗ, Рынок и Спартановка.
http://f5.s.qip.ru/13ASQb9jG.png

Ткаленко Вадим Яковлевич, ст л-т, командир батальона 124 осбр.
http://f6.s.qip.ru/13ASQb9jH.png

Еще пара снимков от Темина из района действий 124 осбр.
http://f5.s.qip.ru/13ASQb9jJ.png

http://f6.s.qip.ru/13ASQb9jK.png

Санитар стр батальона 124 осбр Левитан Хаим Моисеевич
http://f6.s.qip.ru/13ASQb9jL.png

В номере от 27.09 появляется известный снимок руин вокзала Сталинград I и знаменитый фонтан.
http://f5.s.qip.ru/13ASQb9ka.png

и фото Александра Капустянского (где то в центре наверное)
http://f6.s.qip.ru/13ASQb9kb.png

Фотки тех же авторов в след выпуске газеты, на фото Темина - памятник на площадь Павших Борцов, Капустянский снимает берег Волги в центре.
http://f5.s.qip.ru/13ASQb9kc.png

Командование 124 осбр, наблюдательный пункт бригады вроде размещался  в здании школы в Спартановке.
http://f6.s.qip.ru/13ASQb9ke.png

Оригинал фото из архива РГАКиФД, вставил фотки с помощью shot.qip и radical, оказывается один радикал фото не искажает.
http://f5.s.qip.ru/13ASQb9kf.png
http://i057.radikal.ru/1408/e9/8e5b116481c9.png

Все снимки выше появились в "Красной Звезде" в конце сентября, но сняты по видимому в конце августа - первой половине сентября. завтра продолжу

Отредактировано егорыч (18.08.2014 19:13:50)

364

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

В октябре "сталинградские" фотки в "Красной Звезде" появляются только 07.10, но на одной пометка, что сняты 06.10 в Сталинграде Ф. Левшиным и доставлены на самолете.

Штурмовой мостик был в Нижнем поселке СТЗ на о. Зайцевский
http://f5.s.qip.ru/14rHtvkgP.png
http://i023.radikal.ru/1408/7b/580902fdf08a.png

http://f5.s.qip.ru/14rHtvkgQ.png

Эту фотку уже выкладывал, справа видны "Баррикады", видимо обстреливают высоту 107.5
http://f5.s.qip.ru/14rHtvkgM.png

Т-34, возможно из 84 тбр
http://f5.s.qip.ru/14rHtvkgN.png

http://f5.s.qip.ru/14rHtvkgO.png

Про Федора Левшина информации очень мало, его снимков в электронном архиве РГАКиФД я не нашел.

Далее в газете появляются снимки еще одного малоизвестного фотокорра, Д. Мулярчука. Снимков 1942 года данного автора в РГАФиК нет.
http://f5.s.qip.ru/14rHtvkgR.png

http://f6.s.qip.ru/14rHtvkgS.png

http://f5.s.qip.ru/14rHtvkgT.png

http://f6.s.qip.ru/14rHtvkgU.png

Бойцы бегут в сторону пл. Дзерджинского, на заднем плане школа им. Орджоникидзе; если гвардейцы и снято в районе СТЗ, то вероятнее всего бойцы из 37 гв сд Желудева. Снято не позднее 14.10, после в том районе хозяйничают немцы.
http://f5.s.qip.ru/14rHtvkgV.png

Опять Левшин и опять мостик, после 14.10 в районе СТЗ ясен пень никакого мостика уже не было
http://f6.s.qip.ru/14rHtvkh0.png

http://f6.s.qip.ru/14rHtvkgW.png

Стебницкий Виктор Дмитриевич, наводчик орудия 397 ип арт полка Резерва Главного Командования
http://f6.s.qip.ru/14rHtvkh5.png

25.10 в "Красной Звезде" появляются снимки Аркадия Шайхета
http://f5.s.qip.ru/14rHtvkgX.png

http://f5.s.qip.ru/14rHtvkgY.png

http://f6.s.qip.ru/14rHtvkgZ.png

27.10 снимки С. Лоскутова
http://f6.s.qip.ru/14rHtvkh1.png

28.10 публикуются фото Эммануила Евзерихина, снятые в Красноармейском р-не Сталинграда.  Данных снимков с трофейным танком целая серия, думаю опубликованные в "Красной Звезде" фотографии Шайхета и Евзерихина сняты еще в августе-сентябре.
http://f6.s.qip.ru/14rHtvkh2.png

Далее опять С. Лоскутов
http://f5.s.qip.ru/14rHtvkh3.png

http://f5.s.qip.ru/14rHtvkh4.png

Отредактировано егорыч (04.09.2014 07:22:09)

365

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

егорыч пишет:

Данных снимков с трофейным танком целая серия, думаю опубликованные в "Красной Звезде" фотографии Шайхета и Евзерихина сняты еще в августе-сентябре.
http://f6.s.qip.ru/14rHtvkh2.png

На аэроснимке от 17 сентября, здание из которого "бойцы продвигаются на свою позицию" ещё не разрушено. Так что, вторая половина сентября - октябрь, вероятно.

366

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Оба снимка были сделаны в Красноармейском районе, формально тогда часть Сталинграда, так что подпись верна. Но фактически, отрезанный немцами, этот район защищала 64 армия. Был ли Евзерихин осенью 42 года в 62 армии, вот в чем вопрос.

Хотя с другой стороны, фото бойцов на фоне насосной станции зКО в соседней теме - Евзерихина, и серию снимков рабочих ополченцев около мартенов  ему  приписывают. Получается был.

Еще интересно как туда немецкий танк дополз, боевых действий на территории Красноармейска на сколько я знаю не было, разрушения зданий - следствие бомбардировок.
http://fotki.yandex.ru/users/dvs1972/album/205098/

Отредактировано егорыч (21.08.2014 12:46:15)

367

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

егорыч пишет:

Оба снимка были сделаны в Красноармейском районе, формально тогда часть Сталинграда, так что подпись верна. Но фактически, отрезанный немцами, этот район защищала 64 армия. Был ли Евзерихин осенью 42 года в 62 армии, вот в чем вопрос.

Хотя с другой стороны, фото бойцов на фоне насосной станции зКО в соседней теме - Евзерихина, и серию снимков рабочих ополченцев около мартенов  ему  приписывают. Получается был.

Еще интересно как туда немецкий танк дополз, боевых действий на территории Красноармейска на сколько я знаю не было, разрушения зданий - следствие бомбардировок.
http://fotki.yandex.ru/users/dvs1972/album/205098/

Вроде разговор был о датировке снимков, а не о подписях. Подпись само-собой верна, а дата фото у судоверфи не ранее 17 сентября. Можно предположить, промежуток между 12 и 26 октября, примерно.

А что Евзерихин? Он ещё с заДонских боёв в 62-ой армии. Думаю, при необходимости, мог и в расположение 64-ой оказаться. Тут уж редакционное задание, как и приказ, не обсуждается.

Совместно с 64-ой Красноармейск обороняла 57-я армия Толбухина. Например 15 ГвСД, на которую выпала основная тяжесть боёв у Дубового оврага, была в подчинении 57 армии.

Танк - трофейный. Там на одной из фоток заметна руна 14-ой танковой. Эта дивизия, в составе 4-ой армии Гота, принимала участие в боях на южном направлении. Передовая там в 10 километрах от Красноармейска была, поэтому тащить не далеко было.

368

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

В начале ноября  печатаются фото С.Лоскутова, с пометкой что съемка от 02.11

http://f5.s.qip.ru/14rHtvkjJ.png

http://f5.s.qip.ru/14rHtvkjK.png
Вариант этого снимка есть в сети, снято во дворе комплекса НКВД, вроде как бойцы идут не к переднем краю, а в сторону Волги.
http://i037.radikal.ru/1408/0e/bceca1faed63.png

http://f6.s.qip.ru/14rHtvkjM.png

http://f5.s.qip.ru/14rHtvkjO.png

13 ноября в газете появляются две замечательные фотографии:

Снимок КВ из 133 тбр на фоне развалин комплекса НКВД с помощью тоталитарного фотошопа превратился в динамичную картину боя.
http://f6.s.qip.ru/14rHtvkjQ.png
http://s009.radikal.ru/i310/1408/33/23d26b8d686b.png

Глядя на следующее фото невольно начинаешь  переживать за судьбу бойца...
http://f5.s.qip.ru/14rHtvkjR.png
http://s017.radikal.ru/i416/1408/25/bf6cf9c0aee2.png

Подкрепление идет на левый фланг 13 гв сд, к развалинам пивзавода где находились позиции 39-го полка.
http://f6.s.qip.ru/14rHtvkjS.png

Снова фотки тов. Евзерихина
http://f6.s.qip.ru/14rHtvkjT.png

С этого места есть множество фотографий, заборчик и дом на заднем плане приметные, например
http://s09.radikal.ru/i182/1408/d6/73fb8d9b8d60.png

Или серия с артиллерийским расчетом Иванова
http://fotki.yandex.ru/users/dvs1972/album/215580/
http://s018.radikal.ru/i518/1408/65/96119902fe91.png

там же минометный расчет
http://s019.radikal.ru/i638/1408/fa/1d3b90489a7e.png

на заднем плане знакомая композиция из waralbum
http://waralbum.ru/5927/
http://s57.radikal.ru/i157/1408/bb/3a0737017402.png

В общем наснимал тов. Евзерихин в том месте достаточно, только вот где такая застройка была?? не очень похоже на рабочий поселок зКО или "Баррикад".

Фото Е.Копыта, походу с того же места.
http://f5.s.qip.ru/14rHtvkk0.png

Отредактировано егорыч (04.09.2014 07:25:43)

369

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Это также серия фоток
http://i008.radikal.ru/1408/79/8a4fc43d0b23.png

http://s017.radikal.ru/i426/1408/e5/ae9c1b4a8499.png

В этом поселке, изрядно поврежденном (дома разрушены, всюду воронки) снимали Евзерихин, Копыт и Рюмкин. Обращают на себя внимание добротные дома, примечательные проемы окон, забор с металлической сеткой.

Интересно где в Сталинградской области были (а возможно и сохранились) дома с такими проемами. Фото Я. Рюмкина
http://s41.radikal.ru/i093/1408/f9/ac6198b54668.png

http://s019.radikal.ru/i620/1408/6e/5902af31d408.png
http://waralbum.ru/145269/

Разрушенный дом на заднем плане засветился в серии фоток Евзирихина с артиллерийским расчетом М.Иванова (см. выше). То тут то там мелькают кирпичные дома с характерными проемами.  Определить бы место...

370

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

егорыч пишет:

Оба снимка были сделаны в Красноармейском районе, формально тогда часть Сталинграда, так что подпись верна. Но фактически, отрезанный немцами, этот район защищала 64 армия. Был ли Евзерихин осенью 42 года в 62 армии, вот в чем вопрос.

Хотя с другой стороны, фото бойцов на фоне насосной станции зКО в соседней теме - Евзерихина, и серию снимков рабочих ополченцев около мартенов  ему  приписывают. Получается был.

Еще интересно как туда немецкий танк дополз, боевых действий на территории Красноармейска на сколько я знаю не было, разрушения зданий - следствие бомбардировок.
http://fotki.yandex.ru/users/dvs1972/album/205098/

Приветствую! Упоминаемая Егорычем судоверфь, на тот момент завод № 264. Был передан из наркомата судостроения в наркомат танкостроения - Малышеву. На 264-й эвакуировали часть рабочих и оборудования с Николаевского судостроительного. Завод после потери ХПЗ, по кооперации с тракторным, производил бронекорпуса для Т-34 и ремонтировал подбитые танки, как отечественные, так и трофейные. Большая часть завода была эвакуирована с началом боев за город в Челябинск. Остались ремонтные мастерские, думаю армейские. Территория завода наряду с окрестностями Сарептского затона использовалась как склады фронтового подчинения. После окончания боев, к весне  1943-го на базе мастерских развернули ремонт трофейных танков. Рядом был лагерь военнопленных на 300-500 человек (где-то на поселке Верхней судоверфи) - сборный, не только из Сталинградского котла. В основном механики и специалисты- ремонтники. На территории Сарепты, где размещался завод, боевых действий не велось. Бомбили в основном склады и станцию Сарепта.

371

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Вот и уважаемый тов. skvorin подсказывает, что дома с такими оконными проемами до сих пор сохранились в районе ст. Сарепта, ул. Сологубова.

Значится данные серии фотографий Э.Евзерихина и Е.Копыта сделаны в районе станции Сарепта в октябре 1942г в районе действий 64 армии.

Как видно на аэрофото от 29.03.43,  поселок пострадал от бомбежек только в северной части, ближе к самой станции.  Скорее всего вот место съемки.
http://s010.radikal.ru/i313/1408/7a/8ce7277efc35.png

Ниже серии фото, которые собрал пока обмозговывал привязку.

http://i036.radikal.ru/1408/10/ea70ee07707b.png
http://s015.radikal.ru/i333/1408/37/68acf299370e.png
http://i074.radikal.ru/1408/74/8f62849e68e7.png
http://i058.radikal.ru/1408/76/4334e914c6a1.png
http://s017.radikal.ru/i443/1408/6f/be3afa31e16f.png
http://s019.radikal.ru/i643/1408/14/7180a31775eb.png
http://s43.radikal.ru/i099/1408/a8/beb31ecc437e.png
http://s019.radikal.ru/i639/1408/c8/6d13336d376e.png
http://s020.radikal.ru/i702/1408/4f/335877f5a4cf.png
http://s019.radikal.ru/i629/1408/18/8026ab404138.png
http://s017.radikal.ru/i439/1408/23/ada0b7797daa.png
http://s010.radikal.ru/i314/1408/cf/2d8c8801426e.png
http://s017.radikal.ru/i432/1408/4d/bedf5940559b.png
http://s018.radikal.ru/i524/1408/24/6fe52edbfa1b.png
http://i055.radikal.ru/1408/52/255d2e182a66.png
http://s017.radikal.ru/i434/1408/26/6f5700afbc55.png
http://s010.radikal.ru/i312/1408/0f/500079df6bba.png
http://s018.radikal.ru/i521/1408/99/0ab02cecce1c.png
http://s018.radikal.ru/i510/1408/eb/3a343d515e9b.png
http://s019.radikal.ru/i630/1408/69/c2180077856a.png
http://i024.radikal.ru/1408/c3/c798dda77b1b.png
http://s015.radikal.ru/i331/1408/b6/67133179b8ce.png

372

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

В дополнении темы фото наших танков в центре Сталинграда и южнее Царицы (стр 10) - еще один КВ из 133 тбр.

КВ-1 стоял на южном въезде (Казачий взвоз) Астраханского моста через Царицу, фото из из книги лейтенанта Штемпеля, командира роты 14 тд ,о боях14 тд в Сталинграде (Александр спасибо!)

http://s019.radikal.ru/i639/1409/c2/c9511aa0f286.png

http://i072.radikal.ru/1409/bf/6c537177fedb.png
http://i072.radikal.ru/1409/bf/6c537177fedbt.jpg

Отредактировано егорыч (22.09.2014 15:04:39)

373

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

На снимке с пушкой ЗИС-3 за 29.11.42г. видно, что уже в ноябре 42г вовсю применяли такое новое на тот момент орудие. Наверное новые пушки в процессе боёв переправляли с левого берега.

374

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Так ЗИС-3 официально с февраля 1942 приняты на вооружение, на фото ноябрь 1942, так что новое относительно. Не знаю были ли на вооружении ЗИС-3 в 62 армии, в "Красной Звезде" на фотках из самого Сталинграда (15.10 и 21.10)  76-мм пушка образца 1939 года.

На фото от 29.11.42 скорее всего Сарепта, а это уже рубеж 64 армии (значит там точно были).

Отредактировано егорыч (20.11.2014 11:12:32)

375

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

егорыч пишет:

В дополнении темы фото наших танков в центре Сталинграда и южнее Царицы (стр 10) - еще один КВ из 133 тбр.

КВ-1 стоял на южном въезде (Казачий взвоз) Астраханского моста через Царицу, фото из из книги лейтенанта Штемпеля, командира роты 14 тд ,о боях14 тд в Сталинграде (Александр спасибо!)

БМ 8-24 надо-бы переместить с Медведицкой на Донскую/Пархоменко.