41

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

14.10.1942г.
            Части дивизии занимают прежние участки обороны, в течении дня производили инж. работы по укреплению и усовершенствованию своих позиций. Ведут огонь по от и скоплениям пехоты противника.
            Противник закрепляется на занимаемых рубежах, арт и мин огнем обстреливал порядки пехоты. Авиация противника бомбила наш передний край.
            Учебный батальон, 34 гв. сп, 42 и 39 гв. сп - положение без изменений, части производят оборонительные работы по укреплению и совершенствованию своих позиций. Установлено 4 мин поля с общим кол-вом  пт и пп мин - 319 шт.
             Потери противника до 50 солдат и офицеров, 2 миномета, подавлен огонь ст пулемета и 1 миномета. Наши потери уб. -4, ран. -27 человек.
            32 гв. ап на огневой позиции на вост берегу Волги. Боевые порядки подвергались бомбежке авиации противника. Полк понес потери уб. -4, ран. -10 человек, разбита 1 гаубица.

                     15.10.1942г.
             Противник закрепляется на занимаемых рубежах, арт и мин огнем обстреливал порядки пехоты. Авиация противника бомбила наш передний край.
             Наблюдением установлено:
- строительство баррикад на ул. Некрасовская и установку проволочного заграждения на ул. Киевская
- скопление пехоты до взвода за трамвайным мостом в овр. Крутой и  в р-не зап. и юго-зап. скатов выс. 102.0 до 200 чел. пехоты, по мере скопления пехота с высоты 102.0 продвигалась на север (прим. немцы начали штурмовать заводы).
             Положение частей полка без изменений. Производились инженерные работы. Наши потери уб. -7, ран. -37 человек.
             Потери противника до 50 чел. пехоты и 2 миномета.

                         16.10.1942г.
             Положение частей дивизии без изменений. Ночью вели инженерные работы и разведку по выявлению от противника и захвату пленных.
             Противник продолжает укрепляться. Наблюдением установлено строительство баррикад и амбразур в стенах зданий в р-не Госбанка. Авиация противника в большом количестве пролетает в северном направлении.
             За ночь установлено два мин поля (пт и пп мин -280 шт). Отрыто ходов сообщений в полный профиль до 90 м. Оборудован 1 Дзот. Действиями одной группы 42 гв. сп занят один дом по ул. Тамбовской, разведгруппой этого полка в ходе сообщения по Кутаисской перерезан провод линии противника.
              Огнем пехоты и артиллерии уничтожено до 10 немцев. Наши потери уб. -1, ран. -10 человек. На вост берегу Волги авиацие противника уничтожено 2 автомашины. При этом убит шофер и ранен командир.
              Тылы переместились в р-он колхоза 3й Решающий.

                    17.10.1942г.
               Отрывок из разведсводки от 17.10.1942г.
               "Разведкой и наблюдением установлено:
- из сада, что сев-зап пл. 9 января противник тянет телефонную связь в здание школы №38
- движение мелких групп пехоты противника по 4-5 чел. через высоту 115,4(?) в сев. направлении
- движение в том же р-не грузовых и легковых автомашин, мотоциклистов в сев. направлении.
                Агентурной разведкой установлено:
- за р. Царица, на Дар-Горе и в Ворошиловском р-не Сталинграда располагаются группы немцев по 3-5 чел. в щелях.
- в двух бараках на сев-зап стороне разъезда Разгуляевка размещены пленные красноармейцы, раб. силу которых используют немцы. Кормят их раз в день бульоном.
- подкрепление немцы получают с аэродрома, где 14.10.1942г. находилось около 2000 немецких солдат, расположены они в окопах и блиндажах.
- на авто тех. мастерских аэродрома немцы проводят ремонт самолетов и наших (!трофеи?) танков. На аэродроме находятся до 20 дежурных самолетов.
- на углу Коммунистической напротив хлебозавода №1 во дворе бывш. жд поликлиники размещено саперное подразделение.
- на Ломоносовской улицы от угла Краснознаменской в доме размещена школа танкистов и связистов, во дворе установлены 4 ст пулемета и пушка. Состав до 150 чел. главным образом немцы и небольшое кол-во русских(!).
- на Ладожской улице в здании бывш. женского монастыря находиться склад боеприпасов, минометов и др. военного имущества..."
              Отыскал на iremember.ru воспоминания тогдашнего пацана, одного из тех, кто такими данными приближал победу. Настоятельно рекомендую к прочтению в связи с темой
http://iremember.ru/razvedchiki/orlov-n … evich.html

Отредактировано егорыч (08.03.2015 08:50:41)

42

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Большое Вам спасибо Егорыч, за это исследование. Но по школе №38 мой мозг заклинил . ;-)
1.школа была в районе "г-образного" дома - это по официальной версии.
2. " .. школы № 38 по  Нижегородской улице (рядом с бывшей школой 550).."  - из донесения НКВД от 16.10
3."..  Школа рядом была, №38, где сейчас по ул. Советской больница №3, на этом месте была школа 4-этажная, построена где-то в 40-ом году.." - из воспоминаний Орлова Николая Васильевича.
Больница №3 находится на Советской 47 практически в двух-трёх  кварталах от пл. Ленина ( пл.9 - января  ). Может школа и была севернее "г-образного" дома?
зы. А ещё не хватает тяма и руки не так заточены  ;-)  попробовать наложить гугловскую карту на аэрофотосъёмку центра Сталинграда , что- бы посмотреть где будет приблизительно Советская 47. Может попробует кто-нибудь ?

Отредактировано NOWIC (06.04.2013 16:27:23)

43

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

С количеством школ картина в Сталинграде была более чем положительная. На этом участке только известно 4, а еще военно-политическое училище.
1. Школа 38, севернее г-образного дома, ныне Советская 47, здание сохранилось
2. школа на Новгородской, обратите внимание здания школ 1 и 2 - однотипные! (в донесении НКВД - названа 38,  имхо ошибка). Эта школа возможно фигурирует в доках как школа на пл. 9 января, если больше там других школ еще не было))
3. школа имени КИМа
4. средняя школа на Пензенской, возможно ее штурм упоминается в воспоминаниях, взяв следом за Госбанком  наши улучшили свое положение в том районе (за инфу спасибо ув. майору)
http://s017.radikal.ru/i419/1304/0e/8a47de869724.jpg
вот ссылка где одним кликом можно переключаться между сегодняшним спутником и тогдашним аэрофото.
http://warfly.ru/?lat=48.772483&lon … 0&z=12
          Должен также заметить по событиям середины сентября. Наряду с частями 10й дивизии НКВД, 13 гв ОЛСД, отрядами ополчения и милиции, в центре сражались бойцы  отд. восстановительных батальонов 27й жд бригады  и моряки Волжской флотилии.
http://s017.radikal.ru/i422/1304/46/2047c4562952.jpg
Фабрика имени 8 марта находится севернее вокзала т.е. бойцы 1/42 частично отошли и в том направлении (про октябрь конечно загнули).
Конечно есть и такие "памятные доски" как на здании по ул. 13й Гвардейской 12а
http://s019.radikal.ru/i618/1304/f0/85252f64a68b.jpg
спасибо ув. Valmix за фото
Написана на доске чушь. Место последнего боя в конце сентября остатков 1/42 во главе с Драганом известно из его воспоминаний - угловой трехэтажный дом на перекрестке Краснопитерской и Комсомольской, юго-восточнее пл. Павших Борцов. А в этом здании с конца сентября находились немцы.

Отредактировано егорыч (17.06.2013 03:23:12)

44

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

С целью визуализации истории, решил добавить ролик. Хорошо видны справа налево г-образный дом, построенное северное крыло дома жд, мельница, комплекс зданий НКВД, Госбанк. Оцените масштабы зданий. Видео скорее всего конца августа, Сталинград бомбят немцы, справа столб дыма - горит Нефтесиндикат,  сам город также горит. Есть много видео Сталинграда того времени, но особо ценны моменты, которые можно привязать к конкретным событиям и местам, отличный пример с тем же элеватором.

[video (flash player not installed)]

Отредактировано егорыч (09.04.2013 05:16:15)

45

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

А вот взгляд с немецкой стороны, спасибо за помощь с привязкой ув. майору. Панорама (нарезка) центра города.

[video (flash player not installed)]

Отредактировано егорыч (07.04.2013 13:35:48)

46

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Жду продолжения! Очень полезное дело делаешь. Не бросай.

47

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Пересмотрел гансовский журнал Die Deutsche Wochenschau с целью собрать и обобщить инфу по теме. Непосредственно номера журналов: 629 (начало сражений в городе), 630, 631(поднимают свастику на Двинской), 632 и т.д. до 638 (ноябрь).
           В плане событий сентября-октября в центре интересны ранние выпуски, потом снимают уже заводы.  Операторов благоразумно не пускают за жд, съемки центра - только из-за полотна, за исключением района Краснознаменской до здания Инжкоопстроя (снятых в октябре). Панорама центра (выложенная выше) снята со здания церкви на Двинской (перед оператором внизу два стоящих параллельно здания, одно сильно разрушено). Район жд полотна и здание на дальнем плане (похожее на решетку радиатора, колоннада)  точно центр, чуть южнее (справа от оператора) -  вокзал Сталинград I. 
           Сделал небольшую нарезку

[video (flash player not installed)]

Отредактировано егорыч (08.04.2013 09:28:41)

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Здравствуйте! Спасибо ув.Егорычу за тему боях в Сталинграде , а также ув. Svetik за предоставленные документы . По поводу литературы - есть еще книги об участии 13 гв.сд, зто ,,Есть на Волге утес.." автор Л.П.Корень, политработник 42-гв.стр.полка. Книга правда нечастая , издана в 1968 году, в ней подробно описаны начало боев за город .Автор участвовал в высадке с батальоном Червякова и описывает продвижение к вокзалу,,Уже близко правый берег...Вдруг страшный удар раздался совсем рядом.Послышались крики и стоны.Это снаряд попал в паром.Силой взрыва многих сбросило в воду...Слева от нас , примерно в километре,может меньше , -центральная переправа и порт...Перед нами крутой подъем .Нет еще ярко выраженного , по-военному очерченного боевого порядка, -стреляют с разных сторон, но ясно одно: враг впереди,вот в этих домах,которые виднеются на бугре..Где мы находимся? Спрашиваю об зтом Федосеева.Он не замедляя бега говорит: -Высадились мы где-то в районе улицы Халтурина. Пойдем по ней , затем по Банковской..Наконец впереди показалась привокзальная площадь.Уже отчетливо белеет скульптурная стайка детских фигурок вокруг фонтана. Ранен комбат Червяков.Командоване принял гв.ст. лейтенант Ф.Г. Федосеев. Замечаю, что слева с домов(позже мы узнали,что один из них универмаг), гитлеровцы ведут огонь.Оглядываюсь по сторонам, нахожу командира первой роты П.И. Филимонова,указаваю ему на дома...Первыми к вокзалу прорвались автоматчики Никитенко и Ажгирей(Есть на Подвиге Народа),посланные Федосеевым в разведку.,,(Приводится с сокращениями). В книге есть также про гибель Павла Демченко, по всей видимости это было в ,,Доме Заболотного". Из книги,, В то утро конца сентября Демченко лежал со своим пулеметом на втором этаже полуразрушенного дома стоявшего на углу Пензенской и Солнечной улиц .Фашисты ожесточенно штурмовали его...Убиты товарищи сражавшиеся рядом..Идут танки. Друзья-бронебойщики в нижнем этаже не зевают. Один танк подбит.Остальные отошли в сторону бьют издали.Четыре танка стреляют в одну точку. Дом охвачен дымом, превращается в развалины. Пулеметные очереди все реже,все короче. Наконец валится последняя стена.." Также из другого места книги ,,Недалеко от мельницы проходила Пензенская улица. На этой улице (в юго -западном углу площади) возвышались два здания .В одном из них под названием 4-й Дом Советов , 18 сентября закрепились бойцы 7-й роты третьего батальона гв. лейтенанта Заболотного. После тяжелых боев 22 сентября, когда дом Заболотного был полностью разрушен (все героические защитники его , в их числе пулеметчик Павел Демченко погибли)", может Демченко действительно погиб в 4-м Доме Советов, как пишет Корень? Вторая книга зто (вернее рассказ из сборника ,,На огненом берегу") В.К.Коцаренко ,,За каждый дом", о боях 102 отд.гв.пульбата Харитонова,который вошел в состав 13 гв сд. Очень подробные описания боев за пивзавод и дома НКВД. В пульбате также был свой,,Демченко"-это пулеметчик Стародубцев,который погиб в ноябре. В фильме Варламова 43-го года,,Сталинградская битва,, есть кадры его похорон.Также в этом фильме кажется есть кадры боя за дома Специалистов на берегу Волги, секунды 2-3. В книге Коцаренко очень подробно описан штурм Г-образного Дома, если нужно приведу отрывки .По потерям 13 гв.сд - к сожалению в журнале нет без вести пропавших, с ними потери больше,посмотрите ОБД . Кажется только за 22 сентября в 34гв.сп. потерял 100 человек убитыми и без вести, а в целом дивизия после 22 сентября потеряла большую часть боевого состава . Поэтому Родимцеву и передали 385-й полк Драгайцева из 193-й дивизии Смехотворова, это где-то 2500 чел, еще около 2000 дивизия получила из добровольцев Заволжья. Смехотворов писал потом ,что ему непонятно почему об участии его полка практически не упоминалось (кажется только у Крылова),,— Мой 685-й полк передан Родимцеву еще три дня назад,— докладываю я.

— Помню,— кивает Чуйков.— Вернуть тебе полк пока не могу. Там тяжелые бои, немец прорывается к Волге"
.С уважением,Александр.

49

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Александр большое спасибо за инфу. Отрывки из книг конечно же выкладывайте (даже в самой пафосной советской книге можно найти ценные сведения), они действительно редкие. Одна просьба - побольше абзацев, текст лучше воспринимается.
           По месту последнего боя расчета Демченко, история действительно запутанная. Официальная версия - дом Заболотного, упоминается практически везде. Но если начать разбираться появляется масса вопросов. Даже в приведенном Вами отрывке неточности - на немецких аэрофото от 17.09 дом Заболотного уже практически разрушен, выгорели все перекрытия (забраться на 2й этаж нереально).  Но данные про второй этаж совпадают с данными из книги воспоминаний бойцов 42 гв. сп Льва Савельева. Вот там названа точная дата гибели - 22.09, и место описывается как двухэтажный! дом. Расчет погиб при атаке немцами наших позиций, упоминаются здания военторга и школы (думаю школа на Нижегородской). 22.09 немцы смяли правый фланг дивизии севернее пл. 9 января, т.е. немцы вполне могли атаковать с севера и тогда позиция расчета более менее логична, за исключением главного - рядом дом Павлова с целыми этажными перекрытиями, почему не занять позицию там??? Поэтому, я думаю, официальная версия места гибели сильно "притянута за уши" поближе к дому Павлова и к истории его обороны.
аэрофото от 17.09
http://i072.radikal.ru/1304/ae/c4156a7ffe5a.jpg

Отредактировано егорыч (08.04.2013 17:26:32)

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Приветствую. Из книги Л.Корня ,,Батальон не успел закрепиться в здании вокзала, как немцы уже атаковали здание. Особенно пострадал северный флигель. Оттуда нашим пришлось убраться. Первая рота лейтенанта Филимонова перешла в здание гвоздильного завода    и обосновалась там. Это было даже выгодно защитникам вокзала. Гвоздильный завод стоял напротив вокзала, и рота могла прийти своим на помощь.               
Занявший вокзал батальон Федосеева прочно удерживал его, хотя положение сложилось тяжелое .Из кратких донесений комбата мы узнали, что с утра 16 сентября гитлеровцы сосредоточили на пощади более двух рот и непрерывно атакуют гвардейцев. Еще более упорные бои завязались 17 сентября .Теперь уже батальон пехоты и 14 танков сосредоточил противник рядом с привокзальным сквером .Гитлеровцы ударили с тыла ,где размещалась вторая рота гв.лейтенанта Кравцова. Бронебойщики Шеботатьев  Маслов, меняя огневые позиции подожгли четыре танка. Оба были ранены, но не пулями, а кусками развалившейся стены.                        
  Гитлеровцы ворвались во флигель. На помощь пришла третья рота. Фашистов отбросили. Но новая группа врагов ударила с другой стороны, проникла в здание. Федосеев сам возглавил атаку, вмести со всеми вели бой санинструктор, писарь батальона, радист. 17 сентября штаб полка получил из батальона донесение<<Занимаю круговую оборону>> . На следующий день донесения не поступило. Командир полка вызвал Лосева и поручил ему установит связь с Филимоновым и Федосеевым.       
-Филимонову передать ,чтобы он соединился с Федосеевым и помогал ему удерживать вокзал. Разведчики Лосев и Дерябин ушли вернулись поздно ночью. Им удалось добраться до роты Филимонова, на гвоздильный завод .Дальше все под огнем: стоят танки, легкие пушки..."   Вот еще про Демченко ,, А пока на левом фланге у нас неспокойно. Немцы прорвались по улице Тамбовской, к Волге, к центральной переправе. Они стреляли вроде бы из-за наших спин. Нельзя головы поднять ,хоть не выходи из штолен. Только за один день, 18 сентября потеряли убитым и ранеными 8 человек...Оборону мельницы держали воины седьмой роты и роты автоматчиков. Веду беседу с пулеметчиками гв.ст. лейтенанта Дорохова. Демченко - ветеран дивизии, а Воронов прибыл в полк летом . Но оба влюблены в свою боевую профессию.           
-Вы знаете,-обратился ко мне Воронов,-сколько тихоня Павел сегодня фашистов уложил? Самое малое-пятьдесят.Не верите? Спросите командира. Дорохов подтвердил, что так. Трижды пришлось отбивать атаки немцев.<< Надо о мужестве и мастерстве пулеметчка рассказать всем воинам>>,-решил я,написал несколько экземпляров небольшой листовки :<< Гвардейцы ! Берите пример с пулеметчика Павла Демченко .Сегодня он скосил 50 гитлеровцев. Бейте фашисткую гадину так, как бьет ее П.Демченко!>>                                            Бои 22 сентября ,,Слышится шум моторов на правом фланге, там ,где держат оборону воины второго батальона. Елин поручает разведчикам выяснить, что там предпринимают немцы. В разведку уходят Лосев, Мартьянов, Дерябин, Попов.    Возвращается Лосев.
-Хитрят фашисты,- докладывает он.- Никакого скопления войск в районе 2-го батальона нет, один танк кружит в районе у шестой школы.       
- Кружит?Один?                                   
-Да. А немец     подтягивает танки не на правом фланге ,а в центре против Дронова.    А утром началось наступление врага.Двенадцать атак ,одна за другой.
Девятую роту атакуют восемь танков. Раздается голос командира роты гв.лейтенанта Байбенко :   
- Выдержка, орлы! С места - ни шагу!                           
Танки стреляют, успокоенные гитлеровцы двигаются быстрее...Фашистские танки бьют прямой наводкой .Дом загорается . Байбенко смертельно ранен...Дронов звонит в штаб полка -Немцы заняли школу..                               
-Здание школы вернуть немедленно!- говорит Елин.
-Я свяжусь с Дроновым. А вас, коммисар, прошу проследить.                               
-Да, Иван Павлович.Сейчас же иду в батальон. Кокушкин на ходу кивает мне, я следую за ним . Успеваю посмотреть на часы : без десяти двенадцать. Бежим к мельнице.

51

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Позволю себе прокомментировать отрывок по 22.09. Положение частей полка во второй половине 21.09 слева направо - в районе вокзала 1/42, 2/42 занял оборону в районе Пролеткультской, далее на север до пл. 9 января позиции 3/42 и 3/39. Напомню что четкой линии фронта нет, в тылу занятые немцами дома специалистов, остатки 1/42 во главе с Федосеевым 21.09 погибают в универмаге, 2/42 в районе Пролеткультской чуть не попадает в окружение.
           Лосев - командир взвода полковой разведки 42 гв сп, разведка в ночь на 22.09. Но 2/42 - находится слева 3/42 (имхо ошибка автора).
            Далее идет путаница, танк кружит перед позициями 2/42 в районе 6й школы, а далее школа упоминается уже как рубеж обороны 7й роты.
            Внимание!!! Лосев называет номер школы - №6.  Далее упоминается школа, где заняла оборону 9 рота 3/42  (скорее всего не ст л-т Байбенко, а Бойко).  Эта школа может быть только школой на углу Нижегородской - Смоленской, рядом с военторгом, где обороняются бойцы 9 роты 3/42.
             И еще - на тот момент 3/42 командовал зам комбата Жуков, Дронов был ранен. Жду продолжения))

Отредактировано егорыч (13.04.2013 13:40:44)

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

С школой думаю все написано верно, просто приходится сокращать текст , думаю речь идет о разных школах.Может школа на Пензенской? По поводу погибщего гв.лейтенанта - это не Бойко, (Бойко Иван Васильевич гв.лейтенант, ком.взвода,погиб- Сталинград 17.09.1942г ОБД).Скорее всего речь идет о Бабенко Василии Акимовиче гв.лейтенант ,ком.роты(погиб 22.09. 1942 Сталинград).Но Бабенко остался жив , но к сожалению погиб позже, в Молдавии в 1944г.(Пугачень.16.04.1944г)
Продолжение. ,,У стены нас встречает связной комбата.-Как дела, орел?-спрашивает Кокушкин.
    -Комбат ранен. Дронов сидит у телефона с перевязанной рукой. -Где коммисар ?-спрашивает Кокушкин.-В ротах.Все там.Тяжело...-докладывает комбат.-Штурмуют школу,но пока безрезультатно.
Враг атакует с невероятным ожесточенем.Временами группы немцев пробиваются в наши траншеи.Завязываются рукопашные схватки.По одной из траншей пробираюсь на фланг 3-го батальона, где идет борьба за школу...В окопах появились разведчики полка- верный признак того, что резервы на исходе.Недалеко от меня пристраевается Мартьянов и удачно ведет огонь по противнику.А в это время автоматчики еще раз штурмуют школу.Бой идет в самом здании,наконец враг не устоял-через окна  другие проемы гитлеровцы прыгают вниз".
А вот описание 22 сентября из книги ,,Солдаты Сталниграда,, , автор бывший комбат Жуков ,,И все же день 22 сентября был самым горячим. Противник бросил на нашу оборону самые крупные силы, особенно на позиции 7-й роты. Hо на их пути оказался небольшой четырехэтажный дом, где оборону держал один из взводов 7-й роты со станковым пулеметчиком Павлом Демченко, украинцем из-под Полтавы. Это был настоящий солдат, истинный гвардеец, Пулемет в его руках творил чудеса. Оставив на поле боя десятки трупов, немцы отступили. Но вскоре снова пошли в атаку. Повторилось то же самое. После нескольких атак перед домом лежало множество трупов немецких солдат. Причем после каждой атаки Демченко менял огневую позицию. Он появлялся то в одном конце дома, то в другом, то на первом этаже, то на втором.

Взбешенные немцы направили к дому легкий танк, который ударил из огнемета по верхним этажам и крыше дома. Дом загорелся. Воодушевленные этим, немцы снова бросились в атаку. Но из горящего дома снова заработал пулемет Демченко, кромсая густые цепи противника.

Тогда немцы выкатили на прямую наводку орудия и открыли по дому ураганный огонь. В доме обвалился потолок, стали рушиться стены. Одна из них придавила уже раненого Павла Демченко. Но наступил вечер, и фашисты в атаку уже не пошли.

Используя наступившее затишье, командир роты старший лейтенант Наумов с группой бойцов пробрался в горящий дом, собрал остатки героического взвода, вместе с ними откопал тело Павла Демченко и его пулемет ЕЖ № 64. После этого покинули горящий дом и вышли на основные позиции 7-й роты. Павла Демченко со всеми почестями похоронили на берегу Волги, а его пулемет сохранили. В настоящее время он стоит в Музее обороны Сталинграда.,,
    Как видно, версий гибели Демченко несколько, но все-таки более вероятно ,что это был 4-й Дом Советов , да и по дому видно, что за него шли бои. Если немцы наступали по Республиканской и Пензенской , то дом как раз стоит  по ходу наступления, поэтому Дом Потребсоюза( впоследствии Дом Павлова) не был разрушен, т.к дом Заболотного стоит спереди. В воспоминаниях Жукова упоминается огнеметный танк, также такие танки упоминаются в боях за вокзал  и кажется в боях за Ельшанку с 35 гв.сд Глазкова. Были ли у немцем такие танки в 24 танковой дивизии или отдельный батальон ?
    Из книги Самчука ,, Тринадцатая гвардейская,,-  ,, На правом фланге полка ( имеется ввиду 34гв.сп. Панихина) гитлеровцам удалось вклинится в его боевые порядки . В образовавшуюся брешь устремлись 15 танков и около 2-х рот автоматчиков, которые в районе оврага Долгий вышли к Волге. В это время противник вклинился в нашу оборону и на левом фланге полка, в стыке с 42-м Гв.сп . Здесь он прорвался к Волге в районе полощади 9 Января...Эти дни были самыми трудными во всей боевой истории дивизии, самыми тяжелыми за все 4 года войны .    ,, Из книги Коцаренко ( 102 гв.пульбат держал оборону пивзавод, дома НКВД)  ,, По всей нашей обороне внезапно загремела невиданной силы канонада, а в воздухе появилась огромная стая юнкерсов. В квартале от юго-западной стены завода показались два танка, сопровождаемых автоматчиками. Слышны были хлопки наших противотанковых ружей .Со стороны Госбанка в овраге появилась пехота, по ней били наши пулеметы .Вскоре у самой стены завода стали рваться гранаты ...В это время у домов НКВД гремели взрывы шла жаркая схватка с танком , который вертелся на месте, то устремляляся вдоль улицы прокладывая огнем путь своим автоматчикам.
Бронебойщик выждал удобный момент и бросил в танк и бросил в танк бутылку с горючей смесью .Танк окутался дымом . Спасаясь, танкисты открыли люк машины и стали выпрыгивать.Пулеметчки тут же срезали их огнем.,,
    А вот как немцы разрушал здания огнем танков -,, Через несколько минут у стены завода зарычал танк .
Не успел пулеметчик закончить последнего слова ,как орудие танка плеснуло огнем. Дрогнула стена , и амбразуру заволокло густой пылью. Танк бил в упор.Нескольким снарядами он разбил межоконные простенки,подрезал стену нижнего этажа.Еще выстрел- и все затрещало, качнулось , и огневой ячейке стало темно...,, 
Дальше к событиям 22 сентября ,, Бой усиливался с каждой минутой .Особенной силы он достиг южнее Госбанка и в районе центральной пристани, над которой кружили стаи фашистских бомбардировщиков...
И тут я услышал доклад Харитонову (командир гв.пульбата) запыхавшегося замкомбата Плетухина :
- Товарищ майор , фрицы вдоль берега прорвали оборону стрелковой роты 39-го полка, сейчас будут на нашем командном пункте ! Мы выскочили из блиндажа. Взрывы гранат выстрелы из пулеметов гремели уже в метрах 80 от нас. Командир 39-го полка Долгов собрал штабных работников и всех , кто находился поблизости, занял оборону.
- К пулеметам ! - крикнул Харитонов. Плетухин и Гугля здесь же, у штаба открыли огонь. Писарь штаба Павел Гусев и фельдшер Людмила Гумилина , палили из винтовок .,,
Как видно из разных источников 22 - го сентября  дивизия держалась из последних сил...

53

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Да 22.09 был край уже, дрались на берегу в районе КП, рубеж берег от оврагов - мельница - дома НКВД - пивзавод. Насчет танков ситуация неясна - в донесениях 13й и наших воспоминаниях их десятки, у немцев (Холль, действия правда чуть южнее, Краснопресненская) упоминаются только самоходки.
       Кстати на другом форуме параллельно идет интересная дискуссия, в споре как известно рождается истина)
http://upravlenie.ucoz.ru/forum/7-7-54

Отредактировано егорыч (10.04.2013 13:08:38)

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Периодически просматриваю, уже давно.По поводу боев в городе перед высадкой дивизии Родимцева , центральную пристань обороняли курсанты Орджоникидзиевского училища и зенитный бронепоезд.Вот ценные воспомнания бывшего курсанта Юркова.
,,Батальон состоял из курсантов- выпускников Их отличало высокое политико-моральное состояние, великолепное военное мышление, крепкая дисциплина, дружба, мастерское владение оружием, незаурядная физическая подготовленность.

Мы не имели средств усиления, проводной и радиосвязи. На вооружении роты находилось только легкое стрелковое оружие. В 5 роте насчитывалось 12 ручных пулеметов, 10 автоматов, 12 снайперских винтовок. Остальные курсанты имели обычные винтовки образца 1891М930 гг. В роте было 108 курсантов. 4 офицера, помощник командира роты по политической части, старшина и писарь-каптинармус, всего 115 человек.

К исходу дня батальон прибыл к памятнику В.С. Хользунова, где генерал Шестаков в присутствии командиров рот поставил боевую задачу: батальону перейти к обороне с целью создания благоприятных условий работы фронтовой переправы через Волгу. Район обороны: профсоюзные дома, устье реки Царица, западный берег реки Волга с передним краем обороны по улице Краснопитерской (ныне Чуйкова), не допустить противника к переправе. В связи с нехваткой личного состава, отсутствием тяжелого оружия и средств огневой поддержки, основное внимание обращалось на ведение прицельного огня по наступающему противнику. Контратаки проводить только с разрешения командира батальона. Разведка велась наблюдением и дозорами перед фронтом и со стороны флангов на глубину до 3-5 километров

Рота не имела непосредственного соприкосновения с противником. По железной дороге, у побережья, курсировал зенитно-пулеметный бронепоезд под командованием старшего лейтенанта Петрова. Ведя разведку, мы установили связь с впереди действующими подразделениями 10 дивизии НКВД.

На переправе, у бывшего ресторана, собралось много тяжелораненых воинов. Курсанты оказывали помощь в их погрузке на боевые катера Волжской речной флотилии, эвакуирующих больных на восточный берег Волги

Иногда отдельные группы немцев (видимо разведка) прорывались к нам. Курсанты открывали огонь и противник отходил.

Во второй половине дня 14 сентября Д.К. Орлянский пригласил к себе офицеров и сообщил о переправе в ночь с 14 на 15 сентября на нашем участке свежих войск. Задача подразделений прочно оборонять позиции и не допустить прорыва противника к переправе, чем создать благоприятные условия прибывшим войскам для выполнения поставленной  им боевой задачи

Как выяснилось позже, переправу на западный берег Волги в ночь на 15 сентября начала 13 гвардейская стрелковая дивизия генерала А. И. Родимцева. Части дивизии, проходя через боевые порядки батальона курсантов, выполняли свою задачу.

Утром 16 сентября 5 рота отразила атаку до двух рот противника, наступающих вдоль Краснознаменной улицы. 13 дивизия успешно наступала в северо-западном направлении.

До 25 сентября мы вели отдельные бои с мелкими группами врага.

Утром 25 сентября, после мощной огневой подготовки, наши позиции атаковал батальон пехоты противника Враг встречен сильным огнем и остановлен. Д. К. Орлянский приказал 5 роте контратаковать врага. Я подал команду: «Рота! В атаку, за мной, за Родину, за Сталина, вперед! Ура-а-а!  » С громким «Ура» мы бросились на противника ведя огонь с ходу. Немцы не выдержали, начали отходить. Я был ранен, из боя не вышел. Рота успешно выполнила задачу. Курсанты взяли в плен 26 солдат, подобрали 14 раненых и 5 погибших фашистов. Отличился взвод А. М. Субботина.

Мое ранение оказалось серьезным, командир батальона Орлянский приказал передать роту лейтенанту А М Субботину, а мне отправиться в госпиталь. Не очень хотелось расставаться с боевыми друзьями, любимыми товарищами.

Батальон еще несколько дней отражал атаки противника, взаимодействуя с гвардейцами генерала А. И. Родимцева и подразделениями 10 дивизии НКВД. Имел большие потери. Остатки переправлены на восточный берег Волги, где курсанты произведены в офицеры.,, Генерал- лейтенант Юрков .( с сайта училища)
Еще к подступу вокзала держал оборону 84-й отдельный железнодорожный батальон.

,, А через несколько дней, 5 сентября 1942 года, когда эксплуатация малого железнодорожного кольца стала невозможна, осуществлявшие его техническое прикрытие остальные подразделения 84-го батальона, которым командовал майор П. М. Шеин (он сменил погибшего капитана Н. Д. Жандарова), были направлены по приказу заместителя командующего фронтом по тылу в распоряжение начальника Сталинградского гарнизона — командира 10-й дивизии НКВД полковника А. А. Сараева для использования в обороне города. Участник тех событий полковник в отставке М. Н. Гриценко вспоминал: «Полковник А. А. Сараев довооружил нас противотанковыми ружьями, станковыми и ручными пулеметами, гранатами, бутылками с горючей смесью, заменил наши видавшие виды винтовки автоматами, приказал занять оборону в центре Сталинграда на опорных пунктах у площади Павших борцов революции, у Астраханского городского моста и у железнодорожного моста через реку Царица и Госэлеватора. Таким образом, весь наш 84-й путевой батальон с оружием в руках защищал город...» Бывший командир 3-й роты этого батальона полковник в отставке Ф. В. Приходько писал: «...Первым у нас принял бой взвод лейтенанта Шпанюка, который оборонял железнодорожный мост через реку Царицу и оперативно подчинялся командиру пехотной части. Его личный состав дрался стойко, храбро и до конца выполнил свой долг. Только несколько израненных бойцов взвода возвратились  в расположение роты. Остальные, в том числе лейтенант Шпанюк, пали смертью храбрых. На следующий день и в районе Астраханского городского моста через реку Царицу появилась разведка немцев на трех бронетранспортерах, один из которых тут же подорвался на нашей мине. Второй был подбит нашими бойцами из противотанкового ружья. Его подбил расчет в составе старшины Куриленко и ефрейтора Придчина. Затем наши пулеметчики уничтожили фашистов, попытавшихся выбраться из подбитых бронетранспортеров. Противник, почувствовав упорное сопротивление, усилил артиллерийско-минометный обстрел наших позиций, нанес по ним удар авиацией, затем предпринял атаку. Мы несли большие потери, но с поставленной задачей справились. В разгар напряженных боев в ночь с 14 на 15 сентября мы были сменены подошедшими с левого берега бойцами 13-й гвардейской дивизии генерала Родимцева...» Из работы Евдокимовой В.М. , директора музея :
,,3-го сентября  прибыл офицер связи с КП тыла фронта с приказанием снять 84-й отдельный путевой железнодорожный батальон с технического прикрытия малого железнодорожного кольца Сталинграда и направить в оперативное подчинение начальника Сталинградского гарнизона — командира 10 дивизий НКВД полковника А.А. Сараева для использования в обороне города. Полковник А.А. Сараев приказал батальону до прихода полевых частей принять оборону в трех опорных пунктах города: Астраханский городской мост через р. Царица, площадь Павших борцов и госэлеватор.

Так как из вооружения батальон располагал, в основном, трехлинейными винтовками и несколькими пулеметами Сараев распорядился выдать батальону: 6 ПТР, 6 станковых пулеметов, противотанковые гранаты и 200 ППШ.

Батальон в составе 2-х неполных рот принял оборону, в указанных пунктах города, поставив 1-ю роту капитана Устинова в р-н госэлеватора, 3-ю роту капитана Приходько на опорные пункты Астраханский мост и площадь Павших Борцов.

Выполнив задание, обеспечив техническую часть прикрытия вокзала, остатки батальона отступали к центру города под огнем врага. Документы периода середины сентября 1942 г. скупы.

13, 14, 15 сентября 1942 г. для Сталинграда были самыми тяжелыми. Казалось, вот-вот люди не выдержат.





Кто же сражался в здании вокзала в эти дни 13, 14, 15 сентября? Бесспорно, в здании вокзала и около него в тот период находились остатки 84 отдельного строительо-путевого железнодорожого батальона, которые получили приказ занять оборону в центре города. Это подтверждается следующим фактом. В музее-панораме «Сталинградская битва» хранится план технического прикрытия сталинградского вокзала в оборонительных боях. Он был найден в 1942 году в залитой кровью полевой сумке убитого командира (фамилия неизвестна). Но на месте с планом сохранялись фамилии командиров подразделений и рядовых бойцов, которым поручалось прикрытие вокзала. Одни фамилии и звания без инициалов. Запомните их: командиры взводов — ст. лейтенант Стацюков; старший лейтенант Киселев; лейтенант Шпанюк, младший лейтенант Ямов; рядовые — Мелованов, Новиков, Петухов, Чусов, Стрельцов, Крюков, Сойкин, Шпаков, Рахметов. Тринадцать имен.

Много лет документ лежал неразгаданным. Но вот в 1982 г. на имя директора музея-панорамы «Сталинградская битва» пришло письмо от полковника в отставке Ф.В. Приходько, который был в сорок втором командиром роты 84 отдельного строительно-путевого железнодорожного батальона. «План этот составлялся в штабе нашего батальона, — сообщил Федор Васильевич, — батальон прикрывал вокзал в первые часы боя и до подхода батальона старшего лейтенанта Ф.Г. Федосеева из 13-й гвардейской стрелковой дивизии Родимцева. Батальон формировался спешно, узнать друг друга близко мы не успели. Но из тех, кто указан на листе с планом прикрытия вокзала, я хорошо помню двоих командиров взводов: ст. лейтенанта Николая Николаевича Киселева и ст. лейтенанта Евгения Михайловича Стацюкова.

Помню, Киселев и Стацюков остались живы, прошли всю войну. Командир взвода Шпанюк погиб в бою на подходе к вокзалу. Судьбы остальных мне неизвестны».

Позже поступили воспоминания Михаила Никитовича Гриценко, который возглавлял оперативную группу батальона


— автора этого плана. Из этих материалов ясно, что воины 84-го отдельного строительно-путевого железнодорожного батальона сражались в здании вокзала и на подходах к нему вначале одни, а затем вместе с бойцами первого батальона 13-й гвардейской стрелковой дивизии, который возглавлял старший лейтенант Ф.Г. Федосеев. Утром 15 сентября батальон ст. лейтенанта Ф.Г. Федосеева занял вокзал и до 25 сентября героически сражался за него. После битвы здание вокзала превратилось в руины — они стали братской могилой ее защитников. В этой истории многое и о многих осталось неизвестным.

В архивах очень мало документального материала о защитниках сталинградского вокзала, и всей правды, что там произошло уже видимо никогда не узнать.,,
Как Вы видите практически всю информацию нужно собирать , и только затем можно составить хоть какую -то приблизительную картину боев. Нет воспоминаний об  участии в самом городе 10 див.НКВД , если есть только отрывки.
С немецкой стороны- из истории 71  пехотной (перевод корявый)-))
Пятнадцатой Сентябрь 1942:
III. Btl. / IR 211( 211-йПехотный полк) нападает  на левом крыле IR 211 и в полевых позициях к югу от KHS(Больница) атакует
Пятый + 7. ,6 ротами Тессмана и  Шульце
Борьба с использованием штурмовых орудий на ключевые посты в Сталинграде,
Рукопашный бой с ручными гранатами
Обер-фельдфебель  Бодевальд с 6-й ротой достигли ущелья и кирпичных домов и закрепился до каньона
Потери: 7 убитых, 18 раненых, Противник: 90 убитых, 12 пленных, уничтожен StuG
Трофейного оружия: 20 пистолетов-пулеметов, 30 LMGs, 20 противотанковых орудий, 40 ЛПУ, 150 винтовок

Шестнадцатого Сентябрь 1942
Разведка перед нападением IR 211, 16:30 атаки команды для Kampfgruppe Barnbeck
Тяжесть боев  Пятая и часть 7 и 6 рота находится под угрозой ,против фланга огонь, ранен лейтенант Тессман
Потери: 4 убитых, ран-?. Противник: 50 убитых и 40 пленных.
Четверг, 17, Сентябрь 1942:

7:00 атака. Батальон атаковал после короткой артиллерийской подготовки
Красная Армия ответила огнем минометов и тяжелых пулеметов . Рихтер, командир группы тяжело ранен
Боевые действия штурмовых орудий на краю  советские позиций в оврагах, где не могут действовать штурмовые орудия, ближний бой  с гранатами под непосредственным контролем  командиров батальонов

Восемнадцатая Сентябрь 1942:
Батальон достиг того же уровня, как ИК-211 в юго-восточном над Khs(Khs. = Krankenhaus ?очевидно  Ж.Д Больница . )Железнодорожная линия возле Центрального вокзала
Шестая рота еще из 60 солдат остальной батальон т. II. / IR 211
.II батальон / IR 191 снова отделяется от ИК-211

Девятнадцатом Сентябрь 1942:
3:00 цель нападения - Центральный железнодорожный вокзал (официально было захвачен 14 сентября 1942 года, не упоминается отвоевание русскими- так в оригинале..) без артиллерийской подготовки, , оповещения и прослушивания русских сообщений, сопротивление противника во второй половине дня

Блокирование Красной Армии на M.T.St. (Гвоздильный???)Борьба помощью с штурмовых орудий, крупнокалиберных пулеметов и снайперов, IR 211 захвачена 5 -я часть из MTST., Батальон боевой группы Barnbeck вышли к окраинам Сталинграда и  заняла круговую оборону на одну ночь ..
Пострадавшие: 3 убитых, 19 раненых, 47 раненых(???), шесть тяжело ранено советским ночым воздушным налетом

Двадцать первый Сентябрь 1942:
IR 194 домов занимает группы, которые угрожали правому флангу встает рядом с Wolga
IR 211 до 191 IR сворачиваются
Штуки разбивают врага до развертывания.
Острая нехватка боеприпасов  собственной артиллерии и тяжелого оружия пехоты, отнесенные к армии и корпуса артиллерии.
Потери всегда больная тема ,к сожалению других данных нет.По историку Исаеву А.В. потери 71пд с 11 по 20.09.1942г. Итак убитые-188 чел.ранен 763.без вести-20. По 295 п.д. - убитые 233, ранено-864, без вести-30. Нет данных по 94 п.д.(Составлено автором по NARA T312 R1449).

55

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Выхватил из Ваших данных дату смерти И.Бойко, ком-ра взвода 3/42 - 17.09. По воспоминаниям Радькова, политрука роты, Бойко погиб при захвате школы (какой?) немцами.  Но Радьков путается в воспоминаниях, после войны ему "помогает" разобраться с месторасположением  школы Жуков и указывает на школу №38, чего не может быть, это позиции 34 полка. Получается Бойко погиб 17.09 в бою в здании школы на Пензенской. Данные из книги Льва Исомеровича Савельева, я думаю было несколько изданий, т.к. в книге приводятся отрывки из писем бойцов 42 гв сп, которые читали ранее его книгу. Именно там описывается совершенно другая версия гибели расчета Демченко (именно расчета, Демченко и два бойца, тогда как везде с подачи Жукова фигурирует один Демченко). И по Савельеву отыскали тела в развалинах уже после боев, что правдоподобнее версии Жукова, по которой спецом ночью за телами и разбитым пулеметом  лазили в дом Заболотного.
Вот ссылка на книгу, книга в ужасном разобранном виде на сайте квадрациклов, кусочки книги по ссылкам-отрывкам текста внизу сайта
http://diomotors.ru/map/index.html

Отредактировано егорыч (19.04.2013 21:57:09)

56

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

В немецком дневнике (пост 54) меня неприятно удивило соотношение потерь по убитым. Немцы - 7, наши 90, немцы - 5, наши - 40 и т.п. Напоминает летопись выдуманных "подвигов" австро-венгерского батальона из романа про Швейка. В чем дело? В обороне соотношение потерь, вроде, наоборот должно быть.
Или наши в контратаках теряли больше, чем немцы в атаках? Если так, то тогда, действительно, выходит - заваливали немцев трупами...

       Нет?

Отредактировано booker (11.04.2013 03:45:58)

57

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

В донесениях 13 гв ОЛСД картина такая же, соотношение наших потерь и потерь противника в нашу пользу, военная традиция наверное.
        Решил немного обобщить имеющиеся данные по действовавшим немецким частям от оврагов на севере до Царицы на юге.
        На севере - части 295 пд, в центре 71 пд, по устью Царицы - 94 пд. По 295 у меня немецкой  инфы нет.
        71 пд - воспоминания артиллериста В.Вюстера, в конце приводятся выдержки из боевого журнала 71 пд.
        94 пд - воспоминания А.Холля, также приводятся выдержки из боевого журнала.
        Сразу замечу немцы краснобаи еще те, первая же фраза-заголовок в книге Холля - "от женской тюрьмы ГПУ до берегов Волги за три дня", при том, что в расположение части он прибывает 23.09, типа до его прибытия здесь войны и не было.
         По Холлю разграничение идет по Краснознаменской - слева 171й разведбатальон 71 пд, справа по берегу Царицы 3/94.
        26.09 немцы выходят к Волге в р-не памятника Хользунову.
         Выдержка из донесения из книги Холля:
         "Штаб LI АК: 23.00 26 сентября 1942 г.
           В ходе тяжелых боев LI АК наконец выполнил задачу взятия секторов города по обе стороны устья Царицы, за исключением остатков противника в доках. Успех был обеспечен действиями 71-й и 94-й пд, несмотря на понесенные обеими тяжелые потери
в частности:
После систематической подготовки наступление штурмовых групп 29-й ПД и 94-й ПД во второй половине дня 26.9. на противника за береговой дамбой смогло продвинуться на 20 метров; после потери огнемета все дальнейшее продвижение было пресечено
вражеским огнем.
26.9. 71-я ПД продолжала атаку с целью овладения берегом Волги, очистила центр города , и военное знамя Рейха взвилось над партийными зданиями и театром.
71-я ПД теперь будет обеспечивать контроль территории вдоль Волги.
94-я ПД будет выведена и переброшена на север".
            У немцев даже в штабных доках допускаются такие формулировки "В полдень последнее гнездо сопротивления в центре города было уничтожено..." типа узлы сопротивления 13й гв ОЛ сд в зданиях мельницы, комплекса НКВД, пивзавода - это уже и не центр и упоминать их необходимости нет, зачем начальство расстраивать.
            А вот перл уже уровня немецкого Генштаба:

"ИЗ ДНЕВНИКА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ГЕНЕРАЛЬНОГОШТАБА СУХОПУТНЫХ ВОЙСК С СОДЕРЖАНИЕМ ОПЕРАТИВНОЙ СВОДКИ ОТ 28 СЕНТЯБРЯ 1942 г.
ОБ ОБСТАНОВКЕ В ПОЛОСЕ ГРУППЫ АРМИЙ «Б»
Восточный фронт
Группа армий «Б»

В боях за Сталинград шла очистка домов по обоим берегам р. Царица; таким образом, весь район города до Волги занят нашими войсками".
           Заметьте, как ловко написано, вдоль Царицы дома зачистили, следовательно район города в немецких руках, а как же быть с очагами сопротивления на набережной????
          Чем-то напоминает речь Гитлера 08.11, типа весь Сталинград наш, ну правда остались еще несколько домов с русскими...))))

Отредактировано егорыч (11.07.2013 03:54:26)

58

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Благодарю.

Но, если так, то какие документы по потерям в крупном сражении ближе к истине - похоронных команд, по снабжению войск или расчетным путем по формулам? Другое?

По общим потерям во ВМВ все это неоднократно обсуждалось, но яснее вопрос не стал.

Отредактировано booker (11.04.2013 10:39:33)

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Приветствую. Ув .Booker - По потерям скорее всего - это данные Генштаба или по донесениям дивизий о потерях. По Генштабу потери в Сталинградской битве :  Безвозвратные ( убитые, без вести )- 478 .700 тыс.чел.Санитарные(раненые,заболевшие)- 650.000 тыс.чел. Донесения в Генштаб как считались не знаю, может по донесениям из дивизий , бригад, частей? Хотя даже по донесениям дивизий не полная информация , некоторые были в окружении, теряли донесения при переправе, в тех условях  боев  часто было некогда было указывать потери. Кажется нет данных о потерях 10 с.д.НКВД , 35 гв.сд, потеряны данные 131 с.д. ( вела бои в южной части города в начале сентября ). Например ,указано у историка Михалева С.Н. ,, Потери армий защищавших город Сталинград 62-й и 64-й за месяц боев достигали 42-67 % от их численного состава. Так 64-я армия (Шумилова ,держала оборону к югу ,от Купоросного  до Красноармейска) в сентябре потеряла 17 , 800 тыс.чел (общие потери) из 42 тыс. чел ., имевшихся в армии на 1.09.42г. Потери 62-й на октябрь (Чуйкова, держала оборону от пивзавода или дома НКВД  до Спартановки( на начало октября)) -35 тыс.чел., тогда так к началу месяца она насчитывала 52,2 тыс.человек.,,
Потери 62-й армии в сентябре неизвестны, можно лишь предположить -Потери Юго-Восточного фронта (62А,64А,51А, и 57А  и части подчинения) с 1.09 по 30.09.1942 составили 81 тыс. 167 чел. Если вычесть потери 64А -17,800  получим 63 367, потери 51А и 57А неизвестны, но основная часть боев пришлась на 62А ,  62А потеряла наверное около 45 -50 тыс. человек общих потерь ( убитые, без вести, раненые).
По потерям 13 гв.ОЛ.сд.- в сентябре видно по журналу , что например в 42 полку на 22.09.42 боевой состав 40 штыков, это из примерно 1500 штыков на 14.09.42г., если даже прибавить штаб и разведчиков, саперов  и минометчиков , ПТР и д.р, вряд ли состав полка будет более 300 человек. Наверное в других полках такое же количество состава. Дивизия приняла бой с 15.09 в Сталинграде с количеством около 5 000(?) (  тыловые службы остались на левом берегу 3 000 чел ?), на 22.09.19 состав дивизии незвестен, но судя по составу в полках, общее число  будет 1000-1200 человек. Например дивизия Горишного ( 95 сд) по Исаеву потеряла с 19.09 по 25.09.1942г. убитыми и ранеными 5187 человек( !!!) из начального состава около 12 000 .То есть,  дивизия теряла боеспособность в Сталинграде за неделю. Скорее всего, потери дивизии Родимцева с 15 по 22 сентября тоже  очень тяжелые , около 4 000 человек ( убитыми,ранеными, без вести). Нужно еще прибавить потери остальных частей - 42 стр.бригады Батракова , 685 -го полка Драгайцева  из 193 с.д., остатков 272-го полка 10 див.НКВД Сараева плюс наверное дивизия Батюка и другие части (Имеются ввиду бои за центр города  с 15 до 22 сентября от Мамаева кургана до Царицы)
По немецким потерям ,6 Армия -с 11.09. по 20.09.1942.  - убитые 1538, раненые- 5846, без вести -223.С 21 по 30 сентября- 1883 чел, убитыми, 7135 раненые, 269 без вести. Но нужно учитывать, что зто потери всей 6 Армии Паулюса ( т.е. учитываются все дивизии , не только которые вели бой в городе ).Может это не полные данные, но других нет.
ув Егорычу- Да,книга Савельева есть, было 3 издания ,есть издание 69г. Книга к сожалению большей частью художественная, ценность представляют фамилии бойцов.В основном делаеся внимание на Павлове , другие моменты опускаются. По книге - нужно сравнить журнал 13 гв.сд. и описание в книге , особенно бои за дом Павлова в октябре.  Еще по поводу Демченко- вряд ли его находили после окончания битвы , это через полгода боев ! Большая часть бойцов ранена, погибла,  и в той ситуации было не до этого. Кстати Демченко никак не награжден , и нигде не числиться захороненным на сегоднешнее время. По воспоминаниям продолжу позже.

60

Re: Боевые действия в центре Сталинграда сентябрь 42-февраль 43гг

Состав полков 13 гв ОЛСД на 24:00 22.09 по донесению:
            34 гв сп - 48 активных штыков
            42 гв сп - 298
            39 гв сп - 135
    Все таки думаю, что останки расчета Демченко отыскали в развалинах дома после окончания боев. В книге Ю.Панченко "163 дня на улицах Сталинграда", автор - непосредственный свидетель тех событий рассказывает, что останки бойцов 13й гвардейской собирали после боев и хоронили в братских могилах (в частности и на пл. 9 января). 
         По донесениям дивизии также хотел сравнить с худ описаниями, пока дошел только до 17.10, к выходным постараюсь добить октябрь.