41

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

anatol.ba пишет:

Именно эту статью и читал в детстве.

..в начале 1970-хх читал книгу, ЕМНИП, "Ярче легенды" о этом экипаже..

42

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Добрая история, надеюсь по теме.

Комсомолец Дмитрий Вольнов, до последних дней защищая родной город Севастополь в 1942 году, ушел с отступающими частями советских войск. Через 2 года морской пехотинец Вольнов вернулся домой. Там его встретила старая мать Евдокия Николаевна  и маленький брат Женя.
На фотографиях ниже, командир Дмитрия, Герой Советского Союза капитан-лейтенант А.В. Райкунов рассказывает матери Дмитрия о боевых делах сына за прошедшие годы.

http://waralbum.ru/wp-content/uploads/alkivia/users/azz1.jpg

Севастополь, май 1944 год

43

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Bek пишет:

Выводы комисси фронта вскоре были подтверждены специальными испытаниями в ГАБТУ КА. Вскоре были пересмотрены нормативы по составу БК танков Т-34-76 и их размещение в танке. В ходе освобождения Мозыря (декабрь 1943)танки использовались в гораздо более комфортных условиях и их потери были меньше. Из 56 осмотренных танков безвозвратные потери составили 30%. Основные повреждения потерянные безвозвратно машины получили от огня 75 и 88-мм орудий. Взорванными оказались около 30% от безвозврата. Помимо большого кличества "фаустпатронов" и "Офенроров" комиссия БТ и МВ Белорусского фронта отметила значительное количество кумулятивных снарядов в БК немецкой артиллерии - 25%. комиссия отметила, что немцы стараются при фланговом огне попасть именно в среднюю часть корпуса и в башню Т-34 прекрасно зная места размещение топливных баков и БК.
6. Стрельба из трофейного "фаустпатрона" по танкам Т-34. БФ февраль 1944 года.
2. Взрыв полного БК танка Т-34-76 от воздействия кумулятивной струи. Крыша башни от детонации полного боекомплекта отлетела почти на 30м.
1. Взрыв всего пяти 76-мм ОФ снарядов вызвал срыв башни с танка.

Добавлено: 22.02.2011 11:02:06

3,4,5.Вот в такие груды металла превращались "тридцатьчетверки" после взрыва полного БК, там же на полигоне БФ.

Про фаустпатроны фронтовики говорили так: "Стоит танк, тридцатьчетверка, не горит, мотор работает, экипаж не отзывается. Люки задраены изнутри. На броне дырка с палец, края оплавлены. Где ключом, а чаще автогеном открываем люки, а там экипаж, и ведь не сильно посечен-то, а из носа, с ушей кровь. После этого многие стали люки до конца не закрывать - страшно, конечно, гранатой получить, а фаустник страшнее."

44

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

griha45 пишет:

Ещё пара фоток №4... Обратите внимание , на то что указывают стрелки.

Это танк Лущенко Дмитрия Григорьевича, но уже позже по времени. Бортовой номер 4, средний каток по правому борту без обрезинки. Танкисты пошли на таран в результате выхода орудия из строя (пробитие ствола).
Интересна местность вокруг. Место свободное, спрятаться особо негде. Как могли танкисты внезапно наскочить на немца, а тот не среагировал, не увидел значит?

Отредактировано sukhov (30.05.2011 14:53:31)

45

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Ещё про местность. А где дерево?! На фото где танк в снегу- он почти рядом с деревом. На других фотках- дерево не видать, только ветви- на том фото, где немцы вытаскивают танкиста. 1-Немцы вырвали свою Штугу из-под Т-34, а потом его пытались буксировать, но бросили?  2-Или не пытались буксировать, а танк потянулся вслед за самоходкой- не хотел вражину отпускать, и расцепив, оставили на обочине дороги, как раз ближе к дереву?

Отредактировано sukhov (30.05.2011 15:18:57)

46

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

sukhov пишет:

Это танк Лущенко Дмитрия Григорьевича, но уже позже по времени. Бортовой номер 4, средний каток по правому борту без обрезинки. Танкисты пошли на таран в результате выхода орудия из строя (пробитие ствола).
Интересна местность вокруг. Место свободное, спрятаться особо негде. Как могли танкисты внезапно наскочить на немца, а тот не среагировал, не увидел значит?

Продублирую свою версию
–что штурмовое орудие «остановило» Т-34.
Видимо это так, видимо Штуг пытался его таранить, это обсуждалось на военных форумах, определялось по характеру повреждений и расположению обоих машин .Споры были бесконечные, повторяться нет смысла.
Так же совсем ясно коглжа появился прострел ствола.

У меня есть версия , что это экипаж Рыбакова:
ком. танка Рыбаков С. Е. (попал в плен, бежал на второй день)
Ком. танкового взвода 1 роты Кудрявцев Фёдор Фёдорович
мехвод:    старшина Пырх Терентий Петрович    (пропал без вести по ОБД) предположительно умер в танке, при покидании машины был ранен и не вылез из танка)
стрелок-радист: Терентьев (попал в плен)

по этой версии,возможно вытаскивают самого Рыбакова ( слева находился командир танка,)

……. не меньшее «чудо» произошло с экипажем «тридцатьчетверки» старшего сержанта Рыбакова, который пробился к аэродрому у въезда в город (теперь здесь раскинулись кварталы жилого района Южный). Заметив справа летное поле, ряды немецких самолетов, Рыбаков дал команду механику-водителю: «Бери вправо! На аэродром!» Танк таранит «юнкерсы», валит их, срывает с бортов обшивку… Но снова выйти на шоссе танку не удалось, от сильного удара заглох мотор, машина загорелась. Гитлеровцы окружают машину, танкистов, оставшихся в живых, берут в плен. Через сутки Рыбаков, задушив часового, бежит к своим… Он прошел всю войну. Был в пехоте, потом снова стал танкистом, водил в бой танк КВ-122. …..
http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_ … vy/11.html

На одной из фотографий глазастые исследователи из местных заметили антенны, и характерные аэродромные строения.
вот на этой фотографии
http://s43.radikal.ru/i101/1008/a1/3a13d832cb2d.jpg
вот отсюда
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=1636.0

Думаю такой вариант событий не стоит сбрасывать со счетов

Отредактировано ramon-m (22.11.2011 22:31:44)

47

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

griha45 пишет:

Обратите внимание , на то что указывают стрлелки.

Эти стрелки нарисовал когда-то я.

ramon-m пишет:

Так же совсем ясно коглжа появился прострел ствола.

Я так понял правильно читать:
Так же НЕ совсем ясно когДа появился прострел ствола.
Я не просто указал на прострел ствола - по всей видимости попадание пришлось в центр ствола, об край бы срекошетило.
Но в связи с тем, что танк отволокли в кювет получился наклон на борт и отверстие кажется снизу, что бы так пробить нужно подташить пуху впритык к танку, вряд ли бы стали так рисковать.
К тому же на выложенной здесь фото (я изучал его ранее) в посте №30 похоже отверстие уже есть, правда при таком разрешении сказать на все сто нельзя, но "странное совпадение" темная точка именно там, где должна быть дырка.
Читал я споры на тему кто кого таранил, но те кто говорят, что таранил штуг не убедили.
Остаюсь при своем мнении _ 34ка таранила штуг, так как  потеряла возможность вести стрельбу из орудия, штугу таран нах не нужен.
Сближались по дороге и видели друг друга издали. У штуги то ствол в порядке.
Хотя притянуть за уши можно что угодно.

Отредактировано RUBUZ (22.11.2011 23:02:18)

Присоединенные к сообщению файлы

№321c.jpg, 25.76 КБ, 600 x 432

48

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Я так понял правильно читать:
Так же НЕ совсем ясно когДа появился прострел ствола.

Да, конечно, устал под вечер.

Но в связи с тем, что танк отволокли в кювет получился наклон на борт и отверстие кажется снизу, что бы так пробить нужно подташить пуху впритык к танку, вряд ли бы стали так рисковать.

или сверху, как смотреть, может мы видим выходное?, или только входное
тут
http://savepic.ru/1915140.jpg
дырки нет, а она бы была видна на фоне неба , на край была бы светлее

Читал я споры на тему кто кого таранил, но те кто говорят, что таранил штуг не убедили.
Остаюсь при своем мнении _ 34ка таранила штуг, так как  потеряла возможность вести стрельбу из орудия, штугу таран нах не нужен.

на сколько я понял, немцы сами говорят что таранили, вопрос зачем.
говорят, видя бесполезность стрельбы решили таранить

У штуги то ствол в порядке.

визуально...

Хотя притянуть за уши можно что угодно.

конечно
но, на сколько я понял изучая фото-мое имхо-это нарезка с видео, и только оно может дать ответ на наш вопрос(или натур эксперимент)
Я имею ввиду эту раскадровку
http://s59.radikal.ru/i166/1001/59/ebe19fe4d667.jpg, не возможно, имхо, с лейки (у кого был фэд  знают) фотографировать так точно  и попадать кадр за кадром (не знаю как яснее обьяснить)
видимо вот оригинал раскадровки, по крайней мере ранее не встречается
http://www.militaryphotos.net/forums/sh … FW)/page90

Отредактировано ramon-m (23.11.2011 02:13:08)

49

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

ramon-m пишет:

или сверху, как смотреть, может мы видим выходное?

Мое мнение - не "сквозняк", уверен на 90%

ramon-m пишет:

на сколько я понял, немцы сами говорят что таранили, вопрос зачем.
говорят, видя бесполезность стрельбы решили таранить

А про пробитый ствол 34ки они сами говорят?)))
Пока не ткнешь носом молчат как партизаны.
Давайте подумаем вместе:
Есть моментик - если бы штуга таранила, то возможны следующие моменты - доворот кормы вправо, так как при столкновении левая гусля потеряла движущую способность. А так как на фото вышло бы если штуг стоял. Конечно не факт, но ...
Или другим путем:
34ка стоит, штуг на нее несется... зачем? 34ка безопасна с битым стволом, стой расстреливай, может конечно не сразу, но пробьешь, не стоит считать пуху штуга такой уж безопасной (в то что у обоих машин стволы были нерабочими не верю, слишком...)
Предположим 34ка едет, штуг ее таранит... но 34ка не паровоз, может и отвернуть, судя по фотам - есть куда. Но 34ка даже! не пытается, стоит паралельно дороги как и штуг. А почему?
Да потому что было скорее всего так:
Штуг стоял, стрелял (в движении со штуга хрен попадешь), не трогались надеясь что чем ближе 34ка, тем больше возможность ее свалить, а когда стало совсем близко был поздняк метаться.
Можно предположить, что таран был обоюдным, но думаю при их скоростях и массах, выглядело бы это гораздо впечатляюще, штуг просто бы слетел на борт в кювет.

ramon-m пишет:

мое имхо-это нарезка с видео

Нет это фото - их по моему штук 5 покадровых, хранятся в бундесархиве. Отдают на публику только одну, где танкиста за шиворот вытаскивают, стараются распространять самое унизительное фото, друзья наши западные.
Фотограф - Böhmer

Присоединенные к сообщению файлы

athene-5gewcixrhpc16lvzs1pq_layout.jpg, 21.3 КБ, 500 x 331

50

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Мое мнение - не "сквозняк", уверен на 90%

да, вы правы
http://s017.radikal.ru/i411/1111/47/c2fb739ebf3e.jpg

А про пробитый ствол 34ки они сами говорят?)))

честно говоря я сам не читал мемуары H.Engel, там про это говорится, но в бундесе фото подписано что штуг таранил, потому и наехал.
вот например
http://i10.tinypic.com/4y5qt0w.jpg

http://www.bild.bundesarchiv.de/archive … 68-0169-09

Есть моментик

честно- не хочу, я уже умаялся в этих спорах разбираться, все равно доказательств нет, есть только свидетельство со стороны немцев-таранили они.

Можно предположить, что таран был обоюдным, но думаю при их скоростях и массах, выглядело бы это гораздо впечатляюще, штуг просто бы слетел на борт в кювет.

вероятно, но штуг весит в 2раза легче, скорости одинаковы,
но еще раз, спор кто на кого бессмыслен, это только душу порадовать, нашу или немцефильскую.
вариант"немцы не таранили, потому что лашпеты," мы не рассматриваем, оперируем фактами.
еще раз повторю, подтвердит только эксперимент или видео.
думаю так-разберем все остальное-найдем ответ кто таранил

Нет это фото - их по моему штук 5 покадровых, хранятся в бундесархиве. Отдают на публику только одну, где танкиста за шиворот вытаскивают, стараются распространять самое унизительное фото, друзья наши западные.
Фотограф - Böhmer

думаю что лучше без эмоций, это делу мешает.

еще раз
ствол пробит, когда точно-  100%
кто кого таранил -нет100%. но немцы говорят они
я считаю фото сделано с видео, видео нет(пока)
состав экипажа- нет 100% у нас, у немцев 100%
принадлежность к части есть 100% обе стороны
место -нет 100% (точное)

Отредактировано ramon-m (23.11.2011 21:32:44)

51

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Сегодня записывал интервью для сайта Драбкина. И вот такие фото выкладываю. Фото было взято во время наступления в Белоруссии с трупа немецкого солдата изображенного на фото. Пикантность ситуации в том, что по словам ветерана этот немец попал под залп таких же установок. И попало их там довольно большое количество. Они шкерились в лесу, а наши угадали в тот раз. Но это произошло через год. А на фото он еще жив здоров. Интервью целиком будет чуть позже.
Прошу прощения за маркировку фото. Боюсь, что быстро растащат по сети. Хотелось бы чтоб фото вышло с интервью.

Отредактировано ss-kabutomushi (02.06.2012 23:32:48)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
с защитой.jpg, 411.43 КБ, 800 x 671

2.
с защитой2.jpg, 262.99 КБ, 600 x 521

52

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Интервью будет здесь или у Драбкина?

53

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

chum76 пишет:

Интервью будет здесь или у Драбкина?

Пара моих у него вышла, надеюсь это тоже подойдет. Здесь нет смысла наверное.

54

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

ss-kabutomushi пишет:
chum76 пишет:

Интервью будет здесь или у Драбкина?

Пара моих у него вышла, надеюсь это тоже подойдет. Здесь нет смысла наверное.

А по моему есть. Фото плюс интервью - будет очень интересно.

55

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

chum76 пишет:

А по моему есть. Фото плюс интервью - будет очень интересно.

Это - да. Иначе тогда надо бы просто фото без маркировок. Иначе название темы "не в тему"? И, вообще, что за дурацкая мода портить фотокарточки?

Отредактировано sukhov (03.06.2012 18:34:43)

56

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

sukhov пишет:
chum76 пишет:

А по моему есть. Фото плюс интервью - будет очень интересно.

Это - да. Иначе тогда надо бы просто фото без маркировок. Иначе название темы "не в тему"? И, вообще, что за дурацкая мода портить фотокарточки?

Для меня эти фотокарточки, как "маленький северный полюс" для Амундсена. Это небольшое открытие. Вот сейчас уговариваю одного бывшего партизана выкопать из комода фото командира их отряда. Этот командир был убит своими же при дележе власти в отряде. Фото периода 42 года сделанное на окуипированной территории. Ветеран говорит на хер это мол надо. Вот я его уговорю, выложу. А кто перепостит и выдаст за свое. Не жалко, но как то обидно.

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Фото немца с "катюшами" сделано в Коротояке. 100%

58

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

sergeypopov2566 пишет:

Фото немца с "катюшами" сделано в Коротояке. 100%

Заинтриговали. Что есть такое Коротояк? Обьясните подробнее.

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

Поселок Коротояк, Воронежская область, Острогожский район. В июле 1942 г. наши при отступлении через Дон, оставили много военной техники. Я собрал кучу фото. В том числе эти Катюши:

Добавлено: 03.06.2012 21:46:11

Коротояк Stalinorgel.

Присоединенные к сообщению файлы

1.
Коротояк Stalinorgel.......jpg, 91.74 КБ, 737 x 696

2.
Коротояк Stalinorgel......jpg, 107.83 КБ, 739 x 776

3.
Коротояк Stalinorgel.....jpg, 50.26 КБ, 550 x 425

4.
Коротояк Stalinorgel....jpg, 118.33 КБ, 1124 x 663

5.
Коротояк Stalinorgel...jpg, 92.28 КБ, 769 x 569

6.
Коротояк Stalinorgel.jpg, 137.36 КБ, 1364 x 854

60

Re: Фронтовые фотографии и истории с ними связанные

sergeypopov2566 пишет:

Поселок Коротояк, Воронежская область, Острогожский район. В июле 1942 г. наши при отступлении через Дон, оставили много военной техники. Я собрал кучу фото. В том числе эти Катюши:

Добавлено: 03.06.2012 21:46:11

Коротояк Stalinorgel.

Снимаю шляпу. 100%. Какой маленький мир! А ветеран уверен, что это снято в Белоруссии.