7,576

Re: Сирия

lesnik пишет:
Blаckbird пишет:

покупать плохое оружие в угоду интересам американских военно-промышленных корпораций

Я один это вижу? Ущипните меня.

Да нормально все. Это высшая логика, недоступная пониманию простыми ватниками-уголовниками.

7,577

Re: Сирия

lesnik пишет:

Я один это вижу? Ущипните меня.

Когда пошла информация о закупках Израилем истребителей-бомбардировщиков F-35, российская уголовная братия запела "F-35 - фуфло, евреи покупают его в угоду США". А я говорю - Израиль в слишком уязвимом положении, чтобы покупать плохое оружие в угоду чьим-то интересам, эта закупка свидетельствует о том, что F-35 - оружие хорошее.

Да, переоценил я твои умственные способности, лесовод, вот тов.РБК, судя по всему, понял без проблем.

7,578

Re: Сирия

Blаckbird пишет:

А я говорю - Израиль в слишком уязвимом положении, чтобы покупать плохое оружие в угоду чьим-то интересам

Ты сейчас серьёзно рассматриваешь ситуацию, когда Израиль будет готов рассмотреть возможность Су вместо F?  А ну, давай прикинем, что это произошло. Мы понимаем, что тактические противники Израиля сейчас стоят на предыдущей технологической ступеньке. Зачем тратить пушку на воробьёв? И в кнессете вдруг проскользнула идея закупить, навскидку, дешёвые Су-27 и С-400. Чисто теоретически, твой прогноз развития событий. Конечно, будут рассматриваться только ТТХ вооружений и перспектива их применения - страна производитель учитываться не будет. Так ведь?

Давай чисто теоретически (только теоретически, уголовники на это не способны) представим, что Россия создала ЗРК, останавливающие все ракеты с постоянным ( в отличие от "Пэтриота) успехом. Закупит Израиль этот ЗРК?

Да бог с ней, с Россией. Бангладеш создал вдруг  универсальный комплекс продиводействия любым воздушным целям, с эффективностью на порядок выше амеровских и стоимостью впятеро  дешевле. Закупит Израиль?

Отредактировано lesnik (20.09.2019 22:33:42)

7,579

Re: Сирия

Как говорил Штирлиц - если мы будем предполагать невозможное - тогда вы ошиблись адресом. Я считаю, что существование Израиля на Ближнем востоке в значительной степени основано на поддержке ведущей сверхдержавы мира - и эта поддержка во многом обусловлена влиянием Израиля в самих США - влиянием, которого Израиль в России не имеет. А посему перед Израилем не стоит выбора чье оружие покупать - американское или российское - такого выбора у него нет в принципе. Однако, это вовсе не значит, что F-35 были куплены ввиду отсутствия выбора - в соседней теме я выложил новость о создании в США новейшей модификации F-15 - и в любом случае выбор из номенклатуры американского оружия у Израиля есть - и в данном случае он выбрал лучшее, чтобы обеспечить себе превосходство над своим врагом.

Отредактировано Blаckbird (20.09.2019 22:50:33)

7,580

Re: Сирия

Да не было у него права выбора и вам это прекрасно известно.

Оборонный бюджет Израиля субсидируется Соединёнными Штатами Америки, посему - берут они только то, что дают.

Если США сейчас не будут впаривать F-35 своим сателлитам он никогда не станет чьей-либо "рабочей лошадкой".

Как не стали её F-117 Nighthawk (60 шт.) и F-22 Raptor (190 шт.)

Посему Boeing и проводит глубокую модернизацию F-15, потому как будущее F-35 не предопределено.

7,581

Re: Сирия

Blаckbird пишет:

существование Израиля на Ближнем востоке в значительной степени основано на поддержке ведущей сверхдержавы мира

Ты скромен в определениях, это я про "значительную степень". Давай уже вообще начистоту - без поддержки какой-нибудь сверхдержавы с самого начала (я думаю, ты понимаешь, о какой сверхдержаве я говорю), ну и потом вот этой сверхдержавы их бы уже пять раз сбросили в море, при всех их цахалах, меркавах и железных куполах.

Blаckbird пишет:

А посему перед Израилем не стоит выбора чье оружие покупать - американское или российское - такого выбора у него нет в принципе.

Ну, хоть тут сошлись, слава богу. Выбора нет, но мы всё равно выбираем лучшее.

7,582

Re: Сирия

lesnik пишет:

Ты скромен в определениях, это я про "значительную степень". Давай уже вообще начистоту - без поддержки какой-нибудь сверхдержавы с самого начала (я думаю, ты понимаешь, о какой сверхдержаве я говорю), ну и потом вот этой сверхдержавы их бы уже пять раз сбросили в море, при всех их цахалах, меркавах и железных куполах.

:D Традиционная российско-уголовная забава: махать кулаками после драки. Если бы да кабы, спонсирование терроризма на Ближнем востоке со стороны российских уголовников поставило перед молодым еврейским государством очень трудные задачи - задачи, с которыми оно блестяще справляется - не без поддержки цитадели свободы и демократии, конечно. Поддержка есть, только не нужно преувеличивать ее масштабы, евреи организованы и преданы Родине - именно эти качества в первую очередь позволили им выстоять против превосходящего в материальных ресурсах врага.

RBK пишет:

Да не было у него права выбора и вам это прекрасно известно.

Тогда почему Израиль стал первым государством, чьи вооруженные силы первыми осуществили боевое применение F-35? Стояли бы себе спокойно на базах, дорогие игрушки, а работу выполняли бы проверенные временем F-15? Сдается мне, не все так просто, как вы себе представляете - F-35 действительно обладает характеристиками, обеспечивающими ВВС Израиля превосходство в воздухе.

По поводу права выбора:

Израиль принял решение о приобретении дополнительной эскадрильи усовершенствованных многофункциональных истребителей F-15IA, сообщает ЦАМТО со ссылкой на Ynetnews.com.
Как пишет издание, израильское правительство уже одобрило сделку, а поступление первого самолета ожидается в 2023 году. При этом уточняется, что ВВС Израиля не планирует отказываться от дальнейшего приобретения истребителей пятого поколения F-35A (израильская версия F-35I "Адир").
Сообщается, что США поставят Израилю 25 усовершенствованных F-15IA (эскадрилья) с увеличенным сроком эксплуатации и дополнительными функциями, включая широкоэкранный дисплей в кабине пилота. Стоимость всего пакета составит около 4 млрд. долларов и будет профинансирована в рамках 10-летнего пакета военной помощи США Израилю.

То есть, Израиль решает сам - какие самолеты ему нужны - F-35 или F-15. Это логично, это не противоречит духу стратегического союзничества с США.

Кстати - по сведениям в прессе, Израиль хорошо зарабатывает на F-35:

Закупки в Израиле для истребителей F-35 достигли $1,8 млрд
Израильские компании в прошлом году заработали более 500 миллионов долларов США на продаже своей продукции американскому разработчику и изготовителю истребителей-невидимок F-35 Lockheed Martin, согласно данным Министерства обороны США.

Об этом сообщает Globes.

Закупки Lockheed Martin у промышленных компаний в Израиле составили 1,75 миллиарда долларов с момента подписания первого контракта на истребители в 2010 году. Министерство обороны ожидает, что к концу этого года эта цифра превысит 2 миллиарда долларов.

Об этом сообщил директор Управления производства и закупок Ави Дадон.

Отредактировано Blаckbird (21.09.2019 10:23:18)

7,583

Re: Сирия

Blаckbird пишет:

То есть, Израиль решает сам - какие самолеты ему нужны - F-35 или F-15.

На Земле полно боевых самолётов, а у Израиля - свободы выбора. Поэтому он сам решает, что выбирать - F-35 или F-15.)))))))

7,584

Re: Сирия

скрепные традиции мериканского бизнеса :

«Вы можете получить „Форд-Т“ любого цвета, при условии, что этот цвет будет черным»

7,585

Re: Сирия

RBK пишет:

скрепные традиции мериканского бизнеса :

«Вы можете получить „Форд-Т“ любого цвета, при условии, что этот цвет будет черным»

Тут несколько шире. Вы можете получить автомобиль любого цвета, при условии, что это будет "Форд-Т".

7,586

Re: Сирия

К слову, Ford T является одним из самых успешных автомобилей в истории.

7,587

Re: Сирия

Непрошибаемо.)))) Самое смешное, что этот панегирик начался с дерзкой реплики про неугоду американской оборонке.)))

Отредактировано lesnik (21.09.2019 21:16:11)

7,588

Re: Сирия

Да я понял, что добавить тебе больше нечего. Не все так просто, как тебе кажется. Например - Беларусь, Армения, Казахстан, Азербайджан - традиционные, естественные покупатели российского оружия. Можете вы им впарить свои сомнительные Су-57, от которых отказалась Индия ввиду сомнительной боевой эффективности? Не можете. Точно так же американцы не смогли бы впарить Израилю F-35, если бы они были такими плохими, как вещает уголовная российская пропаганда.

7,589

Re: Сирия

Если бы мы индусам дарили 3лярда баксов в год (столько дарит США Израилю на закупку американского оружия), то СУ 57 уже бы летали над Индией.
А вот если бы израильтяне закупали за свои кровные шекели, как индусы?

Отредактировано Водяной (22.09.2019 10:34:49)

7,590

Re: Сирия

Blаckbird пишет:

Да я понял, что добавить тебе больше нечего. Не все так просто, как тебе кажется.

Да понятно, что всё не так просто, и понятно, почему главный стратегический союзник США на Ближнем Востоке никогда не закупит российское оружие. Это совершенно нормально. Было бы странно, если бы Беларусь, например, начала закупать F-15.

Ненормально подводить под эти совершенно земные и текущие вещи неземной пафос и болтовню о благе человечества, страже интересов мира, запредельном совершенстве легендарного американского оружия и прочую великодержавную чушь, которая из тебя последнее время прямо льётся.

Отредактировано lesnik (22.09.2019 11:41:45)

7,591

Re: Сирия

lesnik пишет:

Ненормально подводить под эти совершенно земные и текущие вещи неземной пафос и болтовню о благе человечества, страже интересов мира, запредельном совершенстве легендарного американского оружия и прочую великодержавную чушь, которая из тебя последнее время прямо льётся.

Я знал, что тебе это понравится :D Ничего, перебеситесь. Если ты не понял - это, своего рода, троллинг в ответ на легендарное российское "аналоговнет" - и прочую российскую пропагандистско-великодержавную лабуду.

Отредактировано Blаckbird (22.09.2019 13:37:10)

7,592

Re: Сирия

сейчас у США два ключевых союзника на Ближнем Востоке :

Военно-воздушные силы Израиля и Саудовской Аравии в последние дни совместно атаковали иранских военных в районе пограничного перехода Аль-Букамаль (Сирия) – Аль-Каим (Ирак), утверждает израильский сайт Debka со ссылкой на военные источники в Багдаде и Персидском заливе. https://haqqin.az/news/158702

семит с саудитом братья навек
так поди выходит ??

https://pbs.twimg.com/media/EEc3gKJX4AE6vG6.jpg

7,593

Re: Сирия

Восток - дело тонкое, Эрбэкуха. Сами знаете, впрочем - вспомнить войну с Халифатом, когда США и силы ИРИ фактически осуществляли совместные военные действия против общего врага.

7,594

Re: Сирия

RBK пишет:

семит с саудитом братья навек

Израильтяне  тренируют саудовских наемников для войны в Йемене. Саудиты "стали глухими" к "палестинскому вопросу". Усе по плану.

7,595

Re: Сирия

плохие шуточки, следствием которых может стать доступ саудитов к ядерным технологиям

история о том, как США искали оправдания Израилю, проведшему испытания ядерного оружия в сентябре 1979 года

Администрация Картера так не хотела портить с Израилем отношения, что сделала все возможное для сокрытия и уничтожения улик зафиксированных испытаний. Администрации всех последующих президентов страны, включая и республиканцев, и демократов, соглашались с таким решением своего предшественника, продолжая делать вид, будто бы ничего не знает ни о каком арсенале ядерного оружия, которым обладает Израиль.

http://mignews.com/news/USACANADA/22091 … 54137.html

7,596

Re: Сирия

RBK пишет:

доступ саудитов к ядерным технологиям

Очень интересно, как вы себе это представляете. Насколько я понимаю, в сложившихся условиях это невозможно в принципе: КСА является легитимным участником движения нераспространения ЯО, в то время как одним из элементов внешнеполитической концепции из стратегического партнера - США - является глобальный контроль за режимом нераспространения ОМП.

7,597

Re: Сирия

здесь не важно как я себе это представляю,

важно чтобы это себе представляли функционеры из Соединённых Штатов Америки,
т.к. именно они взяли на себя роль проводника ваххабитского королевства в мир атомной энергии

Министр энергетики США Рик Перри направил бывшему министру энергетики Саудовской Аравии Халиду аль-Фалиху письмо, в котором описал опасения американской стороны относительно передачи ядерных технологий Саудовской Аравии.

В письме, датированном 4 сентября, говорится, что Эр-Рияд может получить ядерные технологии у США при условии, что не будет пытаться обогащать уран. 


Текст письма распространило агентство Bloomberg.

...

Король Саудовской Аравии Салман бин Абдульазиз восьмого сентября уволил аль-Фалихи и назначил вместо него своего сына принца Абдульазиза бин Салмана.

https://www.aa.com.tr/ru/%d0%bc%d0%b8%d … bc/1587963

Отредактировано RBK (22.09.2019 18:08:23)

7,598

Re: Сирия

Вероятно, все это связано с беспокойством властей королевства по поводу притязаний Ирана на обладание ядерным оружием - я думаю, что мало у кого из разумных людей есть сомнения по поводу истинных намерений персов, о коварстве которых ходят тысячелетние легенды. Стремясь контролировать своего союзника - КСА - США предлагают ему, как участнику движения нераспространения ЯО стандатные условия по поводу мирного использования атомной энергии. В конце концов, если Ирану можно - то КСА никто не может запретить развивать мирную ядерную программу - наличие которой, конечно, будет говорить не о совсем мирном ее характере - точно также, как не совсем мирный характер она носит в ИРИ. Фактически это будет означать задел, заготовку для создания бомбы - но раз такой задел имеет Иран, запретить королевству иметь подобное никак не получится.

Отредактировано Blаckbird (22.09.2019 17:59:48)

7,599

Re: Сирия

Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш объявил о создании Конституционного комитета Сирии,

который должен выработать мирное решение конфликта. https://nv.ua/world/geopolitics/voyna-v … 44363.html

Об этом сообщили в пресс-центре ООН.

«Я с удовольствием объявляю о достижении соглашения между правительством Сирии и Сирийской комиссией по переговорам о создании сбалансированного, заслуживающего доверия и инклюзивного Конституционного комитета», — сказал глава ООН.

7,600

Re: Сирия

RBK пишет:

Конституционного комитета Сирии

Хорошо если договорятся. Внутренние противоречия и проблемы в Сирии практически те же что и в Ираке.  Иракцы пока не смогли толком договориться.