2,276

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

на деле комплексы ПВО советского производства, за исключением классической ствольной зенитной артиллерии, не сыграли значительной роли в той войне)

Именно поэтому бравые американские летчики бездумно подставлялись под огонь "классической ствольной зенитной артиллерии", преодолевая районы возможного противодействия ЗРК на малых высотах и привлекли целый институт Хопкинса для разработки приемов противодействия ЗРК. Все из-за их "незначительной роли", ты прав Х-)))))

2,277

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

Сомневаюсь, что вы располагаете полетными картами израильских пилотов, участвующих в операциях на территории САР, а потому будем считать, что вы руководствуетесь чьими-то выдумками по этому поводу.

Я так понимаю ты готов выложить эти полетные карты опровергающие мою точку зрения?
З.Ы. Запасся пеплом для посыпания головы :-))

2,278

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

-де Израиль "перестал летать над этой территорией и бомбит с территорий соседних стран" - мягко говоря, не соответствуют действительности.

А у вас, значится, такие карты есть? Ну тогда предъявите их, успокойте ватно-уголовную общественность ;-)))

2,279

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Водяной, вот видите, какой вы глупый. Брякнули вы, а опровергать должен я :D Нет у вас никаких доказательств того, что Израиль не летает над территорией Сирии, их у вас быть не может, но, тем не менее, вы утверждаете это. Объясните, например, как весной этого года израильские самолеты нанесли удар в районе Алеппо?

... ВВС Израиля нанесли удар по сирийской территории к северо-востоку от Алеппо, выпустив несколько ракет по объектам в промышленной зоне Шейх-Наджар ...

Отредактировано Blаckbird (11.08.2019 22:41:57)

2,280

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

а опровергать должен я

Дык я малограмотных не обучаю, я замучился одному идиотушке объяснять устройство турбонасосов, бисер кончился. Хочешь знать - ищи инфу сам.

Хочешь доказать что идиши летают над Сирией - выкладывай документы.

Отредактировано Водяной (11.08.2019 23:04:51)

2,281

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

на деле комплексы ПВО советского производства, за исключением классической ствольной зенитной артиллерии, не сыграли значительной роли в той войне

С-75 сидит в углу и тихонько хихикает в кулак.

2,282

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Водяной пишет:

Дык я малограмотных не обучаю, я замучился одному идиотушке объяснять устройство турбонасосов, бисер кончился.

Да, помню, как вы обделались в вопросе устройства турбонасосов ЖРД, бисер-то пришлось, в основном, мне метать, там даже лесничий вмешался и окончательно опустил(дипломатично, но опустил все же) вас в вопросе наличия лопаток в турбонасосных агрегатах.  Хотите, повторим экзекуцию?

Водяной пишет:

Хочешь доказать что идиши летают над Сирией - выкладывай документы.

Я уже выложил сообщение Российской газеты о том, что ВВС Израиля весной нынешнего года наносили удары в районе Алеппо. Откройте карту, наденьте очки - посмотрите, где находится сирийский город Алеппо - и объясните, как израильские самолеты оказались в этом районе "не залетая на территорию Сирии".

lesnik пишет:

С-75 сидит в углу и тихонько хихикает в кулак.

На долю ракетных комплексов ПВО советского производства пришлось лишь около четверти всех потерь американской авиации во Вьетнамской войне. Что-то сбили истребители, но львиная доля потерь произошла в результате воздействия стрелкового и пушечного вооружения, а также различных небоевых инцидентов. Так что С-75 не сыграли значительной роли в той войне - и, кстати - американские потери самими американцами считаются низкими: в среднем, терялось 300-400 машин в год, в то время как во Второй мировой войне США теряли по несколько тысяч(даже до 10 тыс) машин ежегодно. В небе Вьетнама ВВС США господствовали до конца войны, никакая ПВО не являлась непреодолимым препятствием для них.

Отредактировано Blаckbird (12.08.2019 14:13:35)

2,283

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird: и, кстати - американские потери самими американцами считаются низкими: в среднем, терялось 300-400 машин в год, в то время как во Второй мировой войне США теряли по несколько тысяч(даже до 10 тыс) машин ежегодно.

Редкостная демагогия. Зная поциента много лет - неудивительно.

2,284

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

Так что С-75 не сыграли значительной роли в той войне - и, кстати - американские потери самими американцами считаются низкими:

Как сказал недавно в соседней ветке один мыслитель, "это для тебя, валенка, не привыкшего считать человеческую жизнь, особенно чужую, хоть какой-то ценностью, 12 тыс. погибших - это пустяк, а 38 тыс. калек вообще не достойны упоминания."

Действительно, что-там - 300-400 машин в год. Это же вам не Вторая мировая, и не Окинава со своими смехотворными масштабами. Здесь, во Вьетнаме, противник был лют и страшен.

Добавлено: 12.08.2019 12:14:17

Blаckbird пишет:

В небе Вьетнама ВВС США господствовали до конца войны

До самого разгрома Дядюшки Хо, то есть.

Отредактировано lesnik (12.08.2019 14:14:58)

2,285

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

По делу у тебя ничего нет? Кстати, СССР тоже, вроде, не проиграл афганскую войну в военном плане, но целей своих все же не добился - что равносильно поражению.

Отредактировано Blаckbird (12.08.2019 14:17:17)

2,286

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

Да, помню, как вы обделались в вопросе устройства турбонасосов ЖРД

X-))))) За решетчатые рули еще не ответил, знаток космического интернета из танковой башни с большой парусностью Х-)))

Добавлено: 12.08.2019 15:18:21

Blаckbird пишет:

целей своих все же не добился - что равносильно поражению.

Озвучьте цели СССР в афганской войне ;-))))

2,287

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

помню, как вы обделались в вопросе устройства турбонасосов ЖРД, бисер-то пришлось, в основном, мне метать, там даже лесничий вмешался и окончательно опустил(дипломатично, но опустил все же) вас в вопросе наличия лопаток в турбонасосных агрегатах.  Хотите, повторим экзекуцию?

Экзекутор, если ты даже не понимаешь, какие картинки тащишь сюда из сети для повышения собственной самооценки, о чем может идти речь? Я уже и намекал тебе о специфики(отличии) работы турбин в газовой среде (там действительно применяются лопатки) и в жидкости (лопатки создают кавитацию), но дуб оказался крепким.

Пеши исчо, технический гений :-))

2,288

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Что касается меня, то я никогда не претендовал на звание специалиста в области ракетных двигателей - на это звание претендовали вы, начав поучать меня и обделавшись в элементарном вопросе наличия лопаток на рабочих колесах турбин турбонасосных агрегатов. Ну что же, раз вы желаете повторить свой путь технического позора, пожалуйста - вот вам снова турбонасосный агрегат известного ракетного двигателя РД-170. Только не нужно вновь позориться и говорить, что это "бустерный насос".

http://www.lpre.de/energomash/RD-170/img/rd-170_tna.jpg

А вот его турбина, которая показана в разрезе насоса выше.

http://www.lpre.de/energomash/RD-170/img/rotor-tna_s.jpg

Лопатки совершенно отчетливо видны в левой части рисунка. В описании турбины тоже говорится о лопатках. Например:

...Чтобы исключить возгорание и разрушение деталей газового тракта турбины, в конструкции применены никелевые сплавы, включая жаропрочные для горячих газовых магистралей. Статор и выхлопной тракт турбины принудительно охлаждаются холодным кислородом. В местах малых радиальных или торцевых зазоров используются разного рода теплозащитные покрытия (никелевые для лопаток ротора и статора, металлокерамического для ротора), а также серебряные или бронзовые элементы, исключающие возгорание даже при возможном касании вращающихся и неподвижных деталей турбонасосного агрегата...

Ванилька, Водяной?

Отредактировано Blаckbird (13.08.2019 13:26:34)

2,289

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

начав поучать меня

А кому же еще учить безмозглую молодь, которая не может отличить каналы от лопаток?
Описание тоже какой нибудь "эффективный менеджер" кропал?

2,290

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Каналы там тоже есть, кстати, старый пердун :D Лесничий специально для тебя подробно объяснял тогда, что каналы как раз и образованы лопатками. Запомни, уголовник, раз и навсегда: турбина принадлежит к классу лопаточных машин.

lesnik пишет:

... независимо от рода применения турбины и её характеристик, её главной функциональной единицей является параллельные выемка - нарост, другими словами, канал - лопатка. В зависимости от конфигурации и назначения турбины, где-то могут быть более ярко выражены и приближены к первоначальному определению лопатка, где-то - канал. Если канал закрыт сверху, то, как мне кажется, промежуток между каналами всё равно можно считать лопаткой, потому что он имеет ту  же функцию. Равно как и в случае открытости и выраженности лопаток  - они бы не работали, если бы между ними не было каналов, пусть и незамкнутых. ...

Отредактировано Blаckbird (13.08.2019 15:38:15)

2,291

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Такие турбины стоят только на танках с большой парусностью башни.

2,292

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

выполненный по технологии stealth [...]откровенно спизжен с американских образцов

Для начала бы не мешало выяснить кто у кого, что спиздил. ФИО Уфимцева Пётра Яковлевича ни о чем не говорит?

2,293

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

Лесничий специально для тебя подробно объяснял тогда, что каналы как раз и образованы лопатками

Лесничий в роли арбитра по вопросам газо и гидродинамики? Это конечно круто!
И это, тексты написанные для "популяризации" всегда содержат упрощения. Если написать "профилированные каналы рабочего колеса", то придется разжевывать для тинейджеров суть терминов(и есть вариант что читать это не будут). Проще написать "лопатки", это тинейджеры схавают.

Добавлено: 14.08.2019 10:01:01

made_in_USSR пишет:

Для начала бы не мешало выяснить кто у кого, что спиздил. ФИО Уфимцева Пётра Яковлевича ни о чем не говорит?

Ты реально думаешь, что он будет задавать себе "критические" вопросы?

2,294

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Водяной пишет:

И это, тексты написанные для "популяризации" всегда содержат упрощения. Если написать "профилированные каналы рабочего колеса", то придется разжевывать для тинейджеров суть терминов(и есть вариант что читать это не будут). Проще написать "лопатки", это тинейджеры схавают.

Разумный человек давно бы замолчал, но этот старый, спесивый черт все не уймется. Мало тебе было технических описаний к турбонасосным агрегатам, в которых черным по-белому указано о наличии лопаток в ТНА? Раз мало - на вот тебе, слова космонавта Г.Стрекалова, которого эти самые лопатки едва не убили при аварии РН "Союз-У" в 1983 году:

... Летчик-космонавт Геннадий Стрекалов вспоминал: «Оказалось, что в одном из двигателей первой ступени (в боковом ракетном блоке «В») ракеты-носителя был неправильно установлен клапан подачи топлива. Этот клапан, кстати, хранится у меня дома как реликвия. Из-за неправильной работы этого клапана турбонасосный агрегат слишком быстро развивал обороты, и одна из его лопаток отлетела, возникла искра и мгновенно начался пожар, который устремился снизу вверх по ракете ...

Отредактировано Blаckbird (14.08.2019 12:26:36)

2,295

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

Летчик-космонавт Геннадий Стрекалов вспоминал

Ой бля! :-)))
Ты необучаем. Я уже выкладывал фотку турбонасоса "семерки". Найди эту фотку и отметь "лопатку" которая "отломилась".

Еще раз (диктую большими буквами): тексты для обывателя пишутся исходя из восприятия этого обывателя. К примеру: фразу "лобовая(боковая) проекция башни" заменяют на "парусность". Обыватель проникается крутизной собственных познаний и счастливый засыпает на диване возле компа.

З.Ы. я каждый год 12 апреля распиваю напитки с мужиками, в числе которых командир части "двойки" (стартовики той площадки с которой запускают космонавтов). МОГУ ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ ВЗЯТЬ У НЕГО ИНТЕРВЬЮ ПО ТОЙ АВАРИИ.

2,296

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Водяной пишет:

Я уже выкладывал фотку турбонасоса "семерки". Найди эту фотку и отметь "лопатку" которая "отломилась".

Глотай, позорник.

... Примерно 90% тяги в каждом из ЖРД РД-107 и РД-108 создается четырьмя идентичными камерами сгорания, питаемыми от одного турбонасосного агрегата (ТНА), имеющего в качестве привода турбину, работающую на продуктах разложения однокомпонентного топлива - 83%ной перекиси водорода. ТНА содержит два основных (горючего и окислителя) и два вспомогательных (перекиси водорода и жидкого азота - газа и наддува баков горючего) одноступенчатых насоса центробежного типа. Парогаз температурой 560 гр. С с для привода турбины образуется при прохождении перекиси водорода через пакет газогенератора; после срабатывания на лопатках ТНА отработанный парогаз выбрасывается с относительно малой скоростью через выхлопной патрубок, расположенный между основными камерами сгорания ...

... в турбинах внедрен комплексмероприятий, повышающих защиту конструкции от возгорания в случае попадания посторонних металлических частиц. С этой целью применяется никелевое покрытие рабочих и сопловых лопаток. Аналогичное покрытие применяется в ряде конструкций на внутренних верхностях газового тракта, а в некоторых ТНА применяются газоводы с внутренними охлаждаемыми медными стенками. Освоенные окружные скорости на лопатках рабочих колес достигают 350 м/с...

Турбонасосные агрегаты ЖРД конструкции НПО Энергомаш
В.К. ИВАНОВ, д-р техн. наук, A.M. КАШКАРОВ, Е.Н. РОМАСЕНКО, Л.А. ТОЛСТИКОВ, кандидаты техн. наук

http://www.lpre.de/resources/articles/Energomash2.pdf

Отредактировано Blаckbird (14.08.2019 14:09:36)

2,297

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Blаckbird пишет:

Глотай

Это ты глотаешь все что видишь, не разбираясь.

Интернет создает иллюзию "знания". Много информации, часть из которой абсолютно мусорная. А базовых знаний отделить мусор от истины нетути, ибо образование похерено. Оставется только рефлекс собаки Павлова на слово "лопатка". :-)))

Я же пытался тебе дать подсказки о невозможности перекачки жидкостей (кислород в ракете в жидком состоянии) с заданными параметрами(давление 500-600 атм., и объем 2.5 тонны в секунду) "лопаточным" способом.  Ну почитай ты хоть что нибудь из реальных знаний, дубинушка. Иначе так и останешся идиотом отыгрывающим свои комплексы.

З.Ы. Вот сколько раз себе давал зарок не переучивать идиотов.

Отредактировано Водяной (14.08.2019 15:13:52)

2,298

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

"Спесивый чёрт": )))))))) Интересно, в переводе на нашу уголовную иерархию это кто.))) Если рамсы раскинуть.

Отредактировано lesnik (14.08.2019 15:24:25)

2,299

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Водяной пишет:

Я же пытался тебе дать подсказки о невозможности перекачки жидкостей (кислород в ракете в жидком состоянии) с заданными параметрами(давление 500-600 атм., и объем 2.5 тонны в секунду) "лопаточным" способом.  Ну почитай ты хоть что нибудь из реальных знаний, дубинушка. Иначе так и останешся идиотом отыгрывающим свои комплексы.

Глотай, глотай, старый, спесивый черт. Кроме твоих дешевых понтов от тебя по делу так ничего и не дождались.

Отредактировано Blаckbird (14.08.2019 18:46:41)

2,300

Re: Современное состояние российских Вооруженных Сил

Водяной пишет:

Ты реально думаешь, что он будет задавать себе "критические" вопросы?

Не-а, ща в офисе посовещается и че нить выдаст.