7,851

Re: Геополитика

Varyag74 пишет:

Америкосы нагло демонстрируют что пресловутые санкции направлены против вовкиных корешей

Не совсем так. С выдавливанием с мирового рынка алюминия Русала, резко "поднялись" китайцы, а Европа резко просела. Да и в США цены на люминь подскочили. Давать за свой счет преференции китайцам признали глупостью, вот и отыграли чутка назад.

Добавлено: 28.01.2019 08:54:25

RBK пишет:

Уважение к себе надо иметь, хоть немного.

Уважение к себе невозможно без умения самому себя обеспечивать. Мы все сейчас "висим" на нитке "Нордстрима" и затаив дыхание молимся что бы немцы не отказались.

Давайте уж честно - уважать себя может страна которая самодостаточна экономически, политически, в военной сфере.

7,852

Re: Геополитика

карта, представленная на брифинге в Белом Доме

за трибуной министр финансов США Стивен Мнучин

он объявляет о введении санкций против венесуэльской государственной нефтяной компании PDVSA

https://pbs.twimg.com/media/DyCCe7TWsAAUHf6.jpg

https://haqqin.az/news/144027

первое о чем подумалось : БРИКС более не актуальна

А - упала, Б - пропала Что осталось на трубе ???

Отредактировано RBK (29.01.2019 16:40:09)

7,853

Re: Геополитика

Старший судья одного из международных судов ООН в Гааге подал в отставку, сославшись на «возмутительное» политическое давление со стороны США и Турции.

Кристоф Флюгге заявил, что правительство Турции выдвинуло «необоснованные» обвинения против турецкого судьи Айдына Сефа Акая, заседающего в суде ООН, известном как Международный остаточный механизм для уголовных трибуналов, отозвав его на родину, сообщает британская газета Guardian.

Он предупредил, что игнорирование ООН вмешательства Турции создало опасный прецедент.

«Произошёл инцидент, когда была нарушена независимость судебной системы.
Теперь в будущем каждый может ссылаться на него. Любая страна может сказать:
«Вы же позволили Турции сделать по-своему. Это катастрофа, которую нельзя исправить
», – подчеркнул судья.

Флюгге также рассказал, что США угрожали судьям уголовным преследованием после того, как гаагский суд планировал приступить к предварительному расследованию в отношении американских военных, которых обвиняли в пытках, проводимых на территории Афганистана.

«Угрозы международным судьям со стороны США ясно демонстрируют новый политический климат.
Это шокирует. Я никогда не слышал о таком ранее
», – добавил он.

https://mk-turkey.ru/politics/2019/01/3 … um=twitter

7,854

Re: Геополитика

Полиция разогнала демонстрацию, применив слезоточивый газ. Что, Каракас? Нет, всего-навсего Париж. В правильной стране демонстрации разгонять можно.

Отредактировано lesnik (06.02.2019 11:40:43)

7,855

Re: Геополитика

lesnik пишет:

В правильной стране демонстрации разгонять можно

Я иногда сижу и думаю, а воровали бы наши "правители" меньше, если бы не было "боданий" с амерами? И прихожу к выводу, что было бы скорее всего еще хуже.

7,856

Re: Геополитика

Передовица от Таймс : ЮКей отправляет в Тихий океан свой новый авианосец, чтобы что-то там показать Китаю )))

https://pbs.twimg.com/media/DzG6vJ4X0AEaDFt.jpg

Фантомные боли эпохи опиумных войн не дают бриттам покоя.

Старые-добрые английские традиции неизменные в течение столетий.

https://pbs.twimg.com/media/DzKIH_8X4AIa4p7.jpg

7,857

Re: Геополитика

нацисты такие нацисты : Польша может отозвать посла и разорвать отношения с Израилем .

причиной дипломатического конфликта двух стран стало заявление и.о. министра иностранных дел Израиля Исраэля Каца, сделанное им в интервью 13-му каналу израильского телевидения :

"Я сын выживших в Холокосте, я родился и вырос в мошаве выживших в Холокосте. Невозможно пойти на компромисс в вопросе памяти о Холокосте. В дипломатии всегда пытаются не обижать людей, но никто не пойдет на изменение подобной исторической правды. Поляки сотрудничали с нацистами. Как сказал Ицхак Шамир - они впитывали антисемитизм с молоком матери. Мы не можем приукрасить историю, и мы - те, кто хранит память Холокоста, и продолжим делать это”.

http://mignews.com/news/politic/180219_83449_12998.html

тот случай, когда правда больно глаза режет, пороча собой образ невинной жертвы двух кровавых диктаторов.

+ в ту же тему : испанская газета ABC, придерживающаяся крайне правых взглядов, выпустила в тираж материал о фалангистах генерала Франко из числа "Голубой дивизии" СС , воевавшей на Волховском фронте под Ленинградом.

https://pbs.twimg.com/media/DzrvyaqWkAEC0EJ.jpg

https://twitter.com/RT_russian/status/1 … 1188839424

Отредактировано RBK (18.02.2019 15:13:39)

7,858

Re: Геополитика

RBK пишет:

нацисты такие нацисты : Польша может отозвать посла и разорвать отношения с Израилем .

причиной дипломатического конфликта двух стран стало заявление и.о. министра иностранных дел Израиля Исраэля Каца, сделанное им в интервью 13-му каналу израильского телевидения :

"Я сын выживших в Холокосте, я родился и вырос в мошаве выживших в Холокосте. Невозможно пойти на компромисс в вопросе памяти о Холокосте. В дипломатии всегда пытаются не обижать людей, но никто не пойдет на изменение подобной исторической правды. Поляки сотрудничали с нацистами. Как сказал Ицхак Шамир - они впитывали антисемитизм с молоком матери. Мы не можем приукрасить историю, и мы - те, кто хранит память Холокоста, и продолжим делать это”.

По такой логике можно и русских обвинить в сотрудничестве с нацистами. Кстати, а как там с прибалтами, украинцами и прочими? Что может Кац сказать по поводу судьбы пассажиров лайнера "Сент-Луис" и поведения властей США?

Отредактировано Сармат (18.02.2019 16:48:45)

7,859

Re: Геополитика

Сармат пишет:

По такой логике можно и русских обвинить в сотрудничестве с нацистами

Обвинят всех, с кого можно получить бабки. Или иной ништячек.

7,860

Re: Геополитика

Водяной пишет:
Сармат пишет:

По такой логике можно и русских обвинить в сотрудничестве с нацистами

Обвинят всех, с кого можно получить бабки. Или иной ништячек.

Вы считаете, что Симон Визенталь обвинял из-за ништячков"? А вы сами являетесь отрицателем Холокоста?

7,861

Re: Геополитика

verner пишет:

Вы считаете, что Симон Визенталь обвинял из-за ништячков"? А вы сами являетесь отрицателем Холокоста?

Поимка и наказание нацистских преступников - это одно дело. Я это полностью поддерживаю.
Спекуляция израильских политиков, в угоду поднятия рейтингов внутри страны - совсем другое дело.

По холокосту - я против любого насилия над личностью. И я против любого геноцида. Как и творимого нацистами в прошлом веке(в отношении евреев, славян, цыган и т.д.) так и творимого Израилем нынче(в отношении палестинцев).

7,862

Re: Геополитика

Водяной пишет:
verner пишет:

Вы считаете, что Симон Визенталь обвинял из-за ништячков"? А вы сами являетесь отрицателем Холокоста?

Поимка и наказание нацистских преступников - это одно дело. Я это полностью поддерживаю.
Спекуляция израильских политиков, в угоду поднятия рейтингов внутри страны - совсем другое дело.

По холокосту - я против любого насилия над личностью. И я против любого геноцида. Как и творимого нацистами в прошлом веке(в отношении евреев, славян, цыган и т.д.) так и творимого Израилем нынче(в отношении палестинцев).

В Израиле геноцид палестинцев?))))))))))) Съездите в Израиль и посмотрите на этот "геноцид". И да. Геноцида славян не существовало. Иначе бы не было ни "власовцев", ни "Галичины" и т.д.

Отредактировано verner (18.02.2019 21:17:08)

7,863

Re: Геополитика

verner пишет:

В Израиле геноцид палестинцев?

Таки да.

Добавлено: 18.02.2019 20:27:26

verner пишет:

И да. Геноцида славян не существовало. Иначе бы не было ни "власовцев", ни "Галичины" и т.д.

Логика?

7,864

Re: Геополитика

Водяной пишет:
verner пишет:

В Израиле геноцид палестинцев?

Таки да.

Добавлено: 18.02.2019 20:27:26

verner пишет:

И да. Геноцида славян не существовало. Иначе бы не было ни "власовцев", ни "Галичины" и т.д.

Логика?

Геноцид-уничтожение национальной, этнической, расовой, религиозной или иной исторически сложившейся культурно-этнической] группы. Остальное додумайте  сами.

Отредактировано verner (18.02.2019 23:35:06)

7,865

Re: Геополитика

verner пишет:

Остальное додумайте  сами

А что тут додумывать? В числе "геноцидчиков" зачастую находятся люди несогласные с этим. В числе "геноцидируемых" тоже находятся индивиды пособляющие в геноциде своих.

Среди немцев и австрийцев попадались люди помогавшие евреям. Среди евреев были те, кто сотрудничал с гитлеровцами.

Среди славян были и те кто способствовал нацистам и те, кто был жертвой их деятельности

Среди израильтян (именно евреев), кстати есть много людей осуждающих текущую политику властей Израиля в отношении палестинцев.

Мир не является черно-белым.

И почему вы решили, что политика нацистов в отношении населения СССР не похожа на геноцид? Только потому, что какая то часть граждан СССР "работала" на нацистов? Странная логика.

Отредактировано Водяной (18.02.2019 23:24:02)

7,866

Re: Геополитика

Водяной пишет:
verner пишет:

Остальное додумайте  сами

А что тут додумывать? В числе "геноцидчиков" зачастую находятся люди несогласные с этим. В числе "геноцидируемых" тоже находятся индивиды пособляющие в геноциде своих.

Среди немцев и австрийцев попадались люди помогавшие евреям. Среди евреев были те, кто сотрудничал с гитлеровцами.

Среди славян были и те кто способствовал нацистам и те, кто был жертвой их деятельности

Среди израильтян (именно евреев), кстати есть много людей осуждающих текущую политику властей Израиля в отношении палестинцев.

Мир не является черно-белым.

И почему вы решили, что политика нацистов в отношении населения СССР не похожа на геноцид? Только потому, что какая то часть граждан СССР "работала" на нацистов? Странная логика.

Совсем не в этом дело Вы меня не поняли. Русский сдался в плен. У него есть выбор-умереть в концлагере от голода или пойти в хиви или РОА. Еврей сдался в плен. У него нет выбора-он поедет в концлагерь, причем, как правило, не в лагерь военнопленных, а в лагерь смерти. Политика наци в отношении населения СССР была бы похожа на геноцид евреев, если бы придя на территорию СССР ВСЕХ бы сразу согнали в гетто, а затем, в течении года-полтора ВСЕХ расстреляли.

Добавлено: 18.02.2019 21:50:48

И не надо писать про политику Израиля по отношению к палестинцам, как следует не изучив вопрос. Почти два млн. палестинцев прекрасно живут непосредственно на территории Израиля( я сейчас не про СГ , Галилею, Западный берег реки Иордан, а непосредственно Израиль), в стране ДВА государственных языка-иврит и арабский(в отличии, например от Латвии) эти палестинцы являются гражданами Израиля и пользуются всеми правами граждан Израиля. поэтому не надо про "геноцид" палестинцев.

7,867

Re: Геополитика

verner пишет:

Политика наци в отношении населения СССР была бы похожа на геноцид евреев, если бы придя на территорию СССР ВСЕХ бы сразу согнали в гетто, а затем, в течении года-полтора ВСЕХ расстреляли.

Как вы себе представляете гетто на 100 млн. человек? Евреи были малочисленны, поэтому и технология уничтожения была "отличной от других". В итоге евреев умертвили 8 млн., а "мирных граждан СССР" (не могу дать отдельную статистику по народам) не воевавших в Армии 12 - 15 млн. И судя по населению европейской части СССР славян в этой цифре подавляющее большинство.

Добавлено: 18.02.2019 23:09:38

verner пишет:

И не надо писать про политику Израиля по отношению к палестинцам, как следует не изучив вопрос. Почти два млн. палестинцев прекрасно живут непосредственно на территории Израиля( я сейчас не про СГ , Галилею, Западный берег реки Иордан, а непосредственно Израиль)

А в Газе, и на Иордане почему не считаются?
И сколько палестинцев живет в лагерях беженцев за территорией Израиля?

7,868

Re: Геополитика

Водяной пишет:

Среди евреев были те, кто сотрудничал с гитлеровцами.

Есть такие - мишлинге. Один даже был лицом вермахта.;)

7,869

Re: Геополитика

Varyag74 пишет:
Водяной пишет:

Среди евреев были те, кто сотрудничал с гитлеровцами.

Есть такие - мишлинге. Один даже был лицом вермахта.;)

Да вы что?! А я не знал! Это исключения из правил. Очень-очень редкие. Полукровкам первое время разрешалось жить. Но недолго. Подавляющее большинство так называемых "полуевреев" а также мишлингов первой степени были депортированы в гетто и концлагеря. Большая часть из депортируемых погибли. А насчет геноцида-все сейчас к месту и не к месту употребляют это слово, особо не вдаваясь в его значение. По отношению к населению СССР применялось все что угодно, но не геноцид. Порабощение, этноцид, но никак не геноцид. Это слово неуместно употреблять тем более к славянам. Множество славянских народов были порабощены и жили в третьем Рейхе. Геноцид к ним не применялся. Кроме сербов. Сербов уничтожали хорваты. Вот там был геноцид.

Добавлено: 19.02.2019 02:04:53

Водяной пишет:
verner пишет:

Политика наци в отношении населения СССР была бы похожа на геноцид евреев, если бы придя на территорию СССР ВСЕХ бы сразу согнали в гетто, а затем, в течении года-полтора ВСЕХ расстреляли.

Как вы себе представляете гетто на 100 млн. человек? Евреи были малочисленны, поэтому и технология уничтожения была "отличной от других". В итоге евреев умертвили 8 млн., а "мирных граждан СССР" (не могу дать отдельную статистику по народам) не воевавших в Армии 12 - 15 млн. И судя по населению европейской части СССР славян в этой цифре подавляющее большинство.

Добавлено: 18.02.2019 23:09:38

verner пишет:

И не надо писать про политику Израиля по отношению к палестинцам, как следует не изучив вопрос. Почти два млн. палестинцев прекрасно живут непосредственно на территории Израиля( я сейчас не про СГ , Галилею, Западный берег реки Иордан, а непосредственно Израиль)

А в Газе, и на Иордане почему не считаются?
И сколько палестинцев живет в лагерях беженцев за территорией Израиля?

К ним применяется геноцид?

7,870

Re: Геополитика

verner пишет:

По отношению к населению СССР применялось все что угодно, но не геноцид. ...   ...Геноцид к ним не применялся.

Смотрим  термин. Вики:
Геноци́д — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу как таковую путём:

    убийства членов этой группы;
    причинения тяжкого вреда их здоровью;
    мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
    изъятия детей из семьи;
    предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой   
    группы.

Берем и курим "Generalplan Ost", документы "Зеленой папки"... материалы "Чрезвычайной государственной комиссии СССР по выявлению военных преступлений фашистской Германии на территории  СССР"...
Не было геноцида, говорите?

7,871

Re: Геополитика

Rino пишет:

... материалы "Чрезвычайной государственной комиссии СССР по выявлению военных преступлений фашистской Германии на территории СССР"...

Трактуют действия фашистской Германии на территории СССР в качестве геноцида советского народа ?

Похоже что члены чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников не пользовались Википедией, работая с фактическим материалом тех событий.

Вот ведь незадача какая...

http://images.vfl.ru/ii/1525356379/bf9059e3/21600456.jpg

Отредактировано RBK (19.02.2019 10:17:54)

7,872

Re: Геополитика

verner пишет:

Да вы что?! А я не знал! Это исключения из правил. Очень-очень редкие. Полукровкам первое время разрешалось жить. Но недолго. Подавляющее большинство так называемых "полуевреев" а также мишлингов первой степени были депортированы в гетто и концлагеря. Большая часть из депортируемых погибли. А насчет геноцида-все сейчас к месту и не к месту употребляют это слово, особо не вдаваясь в его значение. По отношению к населению СССР применялось все что угодно, но не геноцид. Порабощение, этноцид, но никак не геноцид. Это слово неуместно употреблять тем более к славянам. Множество славянских народов были порабощены и жили в третьем Рейхе. Геноцид к ним не применялся. Кроме сербов. Сербов уничтожали хорваты. Вот там был геноцид.

После таких заявлений, регулярно озвучиваемых на просторах интренета сочувствовать евреям, на которых падают ракеты "Хезболлы" не хочется. От слова совсем. Эта позиция: "Нас же всех убивали, а вас через одного, так что не считается!". Не считается? Так не плачьтесь по поводу ракетных обстрелов, не ждите от русских сочувствия, если сами его к нам не испытываете.

Добавлено: 19.02.2019 08:29:57

RBK пишет:
Rino пишет:

... материалы "Чрезвычайной государственной комиссии СССР по выявлению военных преступлений фашистской Германии на территории СССР"...

Трактуют действия фашистской Германии на территории СССР в качестве геноцида советского народа ?

Похоже что члены чрезвычайной государственной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников не пользовались Википедией, работая с фактическим материалом тех событий.

Во-первых, термин "геноцид" определён только в 1948 году. Во-вторых, если присмотреться, речь идёт не только о полном физическом уничтожении. В-третьих, не все евреи, оказавшиеся на оккупированной территории СССР были уничтожены. Были и спасённые. Так что, никакого геноцида не было?

Отредактировано Сармат (19.02.2019 10:31:31)

7,873

Re: Геополитика

Сармат, здесь не о чем дискутировать.

Ваши комментарии я дважды пропускал мимо себя, оставляя их без ответа.

Здесь, в этой теме, и немного ранее, в теме про Украину.

Потому что иначе как высерами их назвать нельзя, а я не сторонник неконструктивного диалога.

Если есть желание присмотритесь поближе к термину "холокост", в той же Википедии, например

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 … 1%81%D1%82

7,874

Re: Геополитика

RBK пишет:

Сармат, здесь не о чем дискутировать.

Ваши комментарии я дважды пропускал мимо себя, оставляя их без ответа.

Здесь, в этой теме, и немного ранее, в теме про Украину.

Потому что иначе как высерами их назвать нельзя, а я не сторонник неконструктивного диалога.

Если есть желание присмотритесь поближе к термину "холокост", в той же Википедии, например

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 … 1%81%D1%82

Не можешь атаковать мысль, атакуй мыслителя. Свою атаку направляй на личность человека. Уничтожая личность, вы уничтожаете любую идею, которую она несёт.

7,875

Re: Геополитика

Вернер, по вашему когда евреев оставляли в живых, это исключение из правил, а когда людей других национальностей убили больше чем евреев это что угодно, только не геноцид.

По "земле обетованной": когда евреи вышли из Египта, они ВЫРЕЗАЛИ ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ проживавшее на этой территории, и заселили ее сами.
Это геноцид или нет?
После войны с соседями они не пустили назад арабов проживавших на этой территории. Земли арабов заселили сами. Это как назвать?
Они не выполнили решение ООН по созданию палестинского государства. Сделали только автономию. Хапнули кусок Сирии и не отдают.

Вот не надо рассказывать про белых и пушистых, не надо.