201

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Помню эту высоту когда еще ни у кого не было приборов, машин тоже мало у кого было. Тогда там было возделываемое поле, пшеница росла. На поле никто не копал, были ямы в лесополосе и вдоль дороги. Куда ни копни , всюду гильзы,патроны, сапоги солдатские, гранаты...

202

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

встречал описание этого фото что в районе х. Гавриловка, что был на р. Червленая, сейчас Варваровское водохранилище. Если память не изменяет то у Д Марка было, есть и другие фото с этой серии. последние числа августа 1942

203

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Grenadland пишет:

Уважаемый Alexkazan благодаря вашей информации об участии в штурме высоты 147,6 в январе 1943 года 99 СД возможно удастся установить личность еще одного бойца погибшего на этой высоте . Недавно на высоте в 50 метрах от памятного знака красноармейцу Рябко поисковики обнаружили захоронение 6 советских солдат . По обнаруженным личным вещам удалось идентифицировать двоих это красноармеец Туренко Алексей Герасимович 1914 гр и лейтенант Бекетов Николай Иванович 1911 гр . По данным ОБД Мемориал они служили в 116 СД и погибли 10 января 1943 года при штурме высоты 147,6 . Там же была найдена крышка от котелка с инициалами П.П.А. ,в списках потерь 116 СД боец с такими инициалами не числится . Зная теперь ,что в штурме принимала участие 99 СД можно будет изучить списки и их потерь за эти дни .

Уважаемый,Grenadland, по данным архивов МО,  на этом участке, в январе 1943 года, также наступала 64 стрелковая дивизия,  также в бою участвовали бойцы 159 укрепрайона. Вот карта это подтверждающая. Рад что моя информация помогает вам в поиске. Желаю Успехов!

Добавлено: 04.11.2018 13:09:37

Grenadland пишет:

Уважаемый Alexkazan благодаря вашей информации об участии в штурме высоты 147,6 в январе 1943 года 99 СД возможно удастся установить личность еще одного бойца погибшего на этой высоте . Недавно на высоте в 50 метрах от памятного знака красноармейцу Рябко поисковики обнаружили захоронение 6 советских солдат . По обнаруженным личным вещам удалось идентифицировать двоих это красноармеец Туренко Алексей Герасимович 1914 гр и лейтенант Бекетов Николай Иванович 1911 гр . По данным ОБД Мемориал они служили в 116 СД и погибли 10 января 1943 года при штурме высоты 147,6 . Там же была найдена крышка от котелка с инициалами П.П.А. ,в списках потерь 116 СД боец с такими инициалами не числится . Зная теперь ,что в штурме принимала участие и 99 СД можно будет изучить списки и их потерь за эти дни .

По поводу букв на котелке,  посмотрел  списки погибших, есть похожие по первым двум буквам вот этот боец: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria … 6page%3D22

Присоединенные к сообщению файлы

00000065.jpg, 785.89 КБ, 2000 x 1555

204

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

К сожалению на крышке котелка ясно читаются буквы П.П.А. .Но спасибо за информацию .буду смотреть списки и 64 СД .

Отредактировано Grenadland (04.11.2018 20:17:56)

Присоединенные к сообщению файлы

IMG_20181027_0910461.jpg, 527.53 КБ, 3120 x 4160

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Петров Петр Алексеевич служил в 38 стрелковой дивизии.После октября эту дивизию сменила 116 стрелковая.Так что котелок мог быть и его. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6412947

Отредактировано Булат Гарипов (05.11.2018 09:16:44)

206

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Обратил внимание, что насколько хорошо раскопана высота 147,6, настолько плохо раскопана выс 135,4 "Три кургана". Может и там немало бойцов лежат ? По фотосьемке там вроде перспективно.

Отредактировано Magnus (05.11.2018 20:34:53)

Присоединенные к сообщению файлы

0c9b7775e7c4.png, 556.41 КБ,  x

207

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Magnus пишет:

Обратил внимание, что насколько хорошо раскопана высота 147,6, настолько плохо раскопана выс 135,4 "Три кургана". Может и там немало бойцов лежат ? По фотосьемке там вроде перспективно.

По высоте 135,4  в некоторых донесениях о безвозратных потерях есть схемы с точным местом расположения братских могил. А о том перезахоранивали  бойцов из этих могил в другие места или нет, то у меня нет такой информации. Думаю, что поисковикам эта информация может оказаться полезной. Вот эти схематические рисунки:

Отредактировано Alexkazan (10.11.2018 14:00:23)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
fullimage (1).jpg, 425.83 КБ, 1378 x 898

2.
fullimage (2).jpg, 450.67 КБ, 1278 x 888

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Во втором рисунке ошибка в координатной сетке по X.На единицу прибавляйте если будете в Озик забивать.

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=4 … 9&m=ys это место

Добавлено: 10.11.2018 13:06:22

Magnusу вопрос.А 135.4 сейчас возделывается?Давно там был?По съемке вроде как выращивают что то.

210

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Нет, поле не возделывается уже несколько лет. Заросло травой, но трава невысокая,ходить не мешает, плюс пасется небольшое стадо в несколько коров, они обожрали и вытоптали траву, так что там ништяк ходить. На месте курганов там по одной -две ямки и все, а по сьемке там все в блиндажах и воронках. Единственно распахано вокруг базы ВИТ , кстати противотанковый ров там под распашкой, но это чисто в противопожарных мерах часть поля рапспахана. Был там в сентябре этого года.

Отредактировано Magnus (10.11.2018 15:48:58)

211

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Здравствуйте , а из каких частей там были захоронены бойцы  ? Имеются ли данные о количестве там захороненных ?

212

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

В общем там надо массштабную вахту ставить. Что б легально раскопы вести, иначе там частник на виду, сразу стуканут и не дадут работать. Нужна легальная вахта и глубинниками чесать.

213

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

На схеме захоронения ошибка ,от вершины высоты до ЖД растояние не больше 800 м .

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Grenadland пишет:

На схеме захоронения ошибка ,от вершины высоты до ЖД растояние не больше 800 м .

Тогда станции не было.

215

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Да станция тут не причем, железка там же расположена , до нее от курганов на высоте где то километр. Полтора там не наберется. Тем более на схеме не у железки захоронение, а метрах в 400 от вершины. Тут скорее всего такая фигня: на карте написан массштаб 1:100000  в 1см 1 км, то есть массштаб неправильный указали, а составлял записку какой нибудь тупой штабист и оне просто линейкой померил от высоты до знака захоронения 1,5 см и перевел в 1,5 км. Просто ошибка. Но непонятно, ошибка в нанесении знака или ошибка в оценке расстояния до него.Может быть и тот и другой вариант. На верхней карте кстати массштаб правильный , а на нижней ошиблись.

Отредактировано Magnus (16.11.2018 19:26:51)

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Да, ошибка в масштабе карты.Между километровыми линиями на карте расстояние 1 км.Масштаб обеих карт 1 к 50000.

217

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Grenadland пишет:

Здравствуйте , а из каких частей там были захоронены бойцы  ? Имеются ли данные о количестве там захороненных ?

Эти карты я себе скопировал на всякий случай из отчетов о невосполнимых потерях, обычно эти схемы идут в конце отчетов, а вот с каких именно дивизий отчеты я не запомнил, но могу сказать точно,  что это отчеты дивизий входивших в состав 66 армии, за период декабрь 1942 - январь 1943 года.  Надо на сайте " Память народа" в расширенном поиске, в дополнтельных строках указать местом  захоронения данную высоту и Городищенский район и выйдет список бойцов здесь погребенных. Вот ссылка на список бойцов :https://pamyat-naroda.ru/heroes/?mesto_vibitiya=высота%20135,4%20городищенский%20район&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1

218

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Grenadland пишет:

Здравствуйте , а из каких частей там были захоронены бойцы  ? Имеются ли данные о количестве там захороненных ?

Судя по спискам, то бойцов там похоронено очень много и там на северных скатах этой высоты по видимому не одна, а несколько братских могил.  В основном это бойцы 99 сд . Вот еще одна карта того же автора, и на ней уже две могилы.

Отредактировано Alexkazan (19.11.2018 12:07:00)

Присоединенные к сообщению файлы

fullimage (3).jpg, 314.81 КБ, 1522 x 1210

219

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

2013 год, яма была как раз северо-восточнее 135,4... точно не помню, четыре или пять бойцов было. Все безымянные. Там рядом ещё были ямы, но только с железом, без жмуров.

https://i.postimg.cc/fytwCsjF/IMG-7623.jpg

А на самой высоте только кажется, что вроде как ям много, а по сути все уже перевёрнуты. В одной был немец, артиллерист 194 арт.полка...

220

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Да ладно перевернуты. Так поковырялись там кто то . Вы то на фоте прикрылись вершиной, вас с частника не видать, а на гребне там как на ладони, палево конкретное. Поэтому там не особо кто копает. Легальная вахта по весне нужна там.

221

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

вам показать фото, как мы на гребне копали?)) И с частника подходили, общались.
Есть желание, ставьте вахту. Как говорится "не бывает на 100% выбитых мест".
Мы натыкались на старые перекопы и не продолжали их... высота известная, копались и запахивались там ямы не раз. То, что сейчас там мало шурфов, ну так это оправдано. Сигналов путных нет

222

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Ну хорошо, ваш опыт по раскопкам этой высоты весьма ценен. Будем считать , что там мало что осталось. А вот местность юго-восточнее высоты на склонах орловской балки проверяли? По аэросьемке там в лесополосах полно ям , ячеек и блиндажей. И копать очень удобно, так как там лесополосы и копающих не видать. Имею ввиду участок от бывшего совхоза в балке и далее на восток до алюминьковского пруда-отстойника. Вот на схеме обвел зеленым этот участок:

Отредактировано Magnus (23.11.2018 21:01:02)

Присоединенные к сообщению файлы

9978ca6d7440.png, 564.26 КБ,  x

223

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

заезжали несколько раз. Не впечатлило. Множество ям себя не оправдывает. Но думаю там стоит ещё ходить.

224

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Понятно. Еще вопрос, на месте алюминьковского пруда на аэрофотосьемке много полукруглых ячеек. Такие же присутствуют под Гумраком http://warfly.ru/?lat=48.770964&lon … &z=17. В некоторых видно, что внутри что то находится, другие пустые. Что это за сооружения, почему они так скомпонованы тесно ?

225

Re: Боевые действия на севере Сталинграда: Орловка, Спартановка, Рынок

Magnus пишет:

Еще вопрос

В Гумраке это капониры для самолетов (такие же на аэродроме Воропоново). В районе Алюминьки я так думаю это были капониры для техники и/или боеприпасов?