6,201

Re: Сирия

Да уж...
"Предположительно" - то есть не известно точно.
"Могли погибнуть" - а могли и нет.
Слухи в квадрате - как это серьезно воспринимать-то?

6,202

Re: Сирия

Водяной пишет:

Вот тут видео интересное:
https://newdaynews.ru/ekb/628029.html



А видео у неё это вообще из компьютерной игры.

Видео: [video (unkown provider)]




При чём той, скриншот которой выставили редактора пресс-центра МО как "колонна боевиков ИГИЛ в Сирии" и за это им помнится влетело по шапке...

https://meduza.io/image/attachments/images/002/619/787/small/P9XgSZ6DuODeYKHeQbD9pA.png

https://meduza.io/image/attachments/images/002/619/720/small/nKhemI7DuMjOroa3KcLg9w.jpg

Отредактировано zveroder (14.02.2018 08:30:00)

6,203

Re: Сирия

ПИсать так пИсать:

200 наёмников из Раши убиты в Сирии

Американские войска убили десятки российских наемников в Сирии на прошлой неделе в том, что может быть самым смертоносным столкновением между гражданами бывших врагов со времен холодной войны, по словам одного американского чиновника и трех русских, знакомых с этим вопросом.
Более 200 контрактников, в основном россияне, сражающиеся от имени сирийского лидера Башара Асада, погибли в результате неудавшегося нападения на базу, удерживаемую США и главным образом Курдскими силами в богатом нефтью регионе Дейр-Эззор, заявили двое россиян. Американский чиновник поставил погибших в боях около 100, С 200 до 300 раненых, но не смог сказать, сколько было россиян.

https://www.bloomberg.com/news/articles … s-in-syria



Ну прям хохлятиной так и прёт, так и прёт...

Отредактировано zveroder (14.02.2018 09:21:20)

6,204

Re: Сирия

Sturmvogel пишет:

показали - кто  в доме хозяин - и как примерно они будут их бить, если что.

Кого бить-то будут? Турцию ? Ведь именно она готова выступить хедлайнером процесса выдавливания США из Сирии.

Ни Россия, которая за два с лишним года операции в Сирии не допустила ни одного серьезного случая эскалации напряженности с американской коалицией и ни Иран, который вполне успешно сожительствует с американцами в Ираке, а именно Турция, которая, кстати, именно сейчас демонстрирует кто в доме хозяин на примере ситуации в Эгейском море.

Посмотрите на происходящее в Сирии глазами турок.
Действия США однозначно направлены именно против них.
США на протяжении многих лет укрывают на своей территории Врага турецкого государства № 1 и
последовательно обманывают Турцию продолжая поддержку на границе с Турцией Врага турецкого государства № 2.

С начала "Оливковой ветви" уровень негатива к США у турок достиг 90%.

Эрдоган : It means you have calculations against Turkey and Iran, and maybe Russia.

Именно в таком порядке : Турция и Иран, и может быть Россия.

6,205

Re: Сирия

Водяной пишет:

Вот тут видео интересное:
https://newdaynews.ru/ekb/628029.html

подробное интервью здесь : https://www.znak.com/2018-02-13/intervy … vk_vagnera

— Выплаты родственникам в связи с потерей кормильца предполагаются какие-то?

— Должны быть. Сумма озвучивается в 3 млн рублей [за погибшего].

— Это люди из ЧВК Вагнера озвучивали?

— Правильно понимаете.

— Гарантии-то есть, что выплатят?

— Пока еще не обманывали никого.

217*3 = 651 млн. рублей

6,206

Re: Сирия

Вот такая тема. https://vk.com/@military_press-chvk-vag … v-gibeli-r
Как они были в Идлибе, если их уничтожили в Дейре?

6,207

Re: Сирия

Это прэлестно, прэлестно : США требуют от Ирана вывести свои войска из Сирии.

"Иран должен вывести свои войска, свое ополчение из Сирии и допустить мирный процесс", — заявил Тиллерсон на пресс-конференции, прошедшей в рамках его визита в Иорданию.

"Мы весьма обеспокоены в связи с недавним инцидентом при участии Израиля и иранского аппарата на юге Сирии. Я думаю, он свидетельствует, что присутствие Ирана в Сирии дестабилизирует регион", — отметил госсекретарь США.

https://haqqin.az/news/122833

6,208

Re: Сирия

RBK пишет:

Это прэлестно, прэлестно : США требуют от Ирана вывести свои войска из Сирии.

"Иран должен вывести свои войска, свое ополчение из Сирии и допустить мирный процесс", — заявил Тиллерсон на пресс-конференции, прошедшей в рамках его визита в Иорданию.

На очереди -- требование вывести сирийские войска из Сирии. Ведь все здравомыслящие люди понимают, что именно сирийские войска в первую очередь дестабилизируют регион и мешают мирному процессу.

Отредактировано lesnik (14.02.2018 22:18:29)

6,209

Re: Сирия

lesnik пишет:

именно сирийские войска в первую очередь дестабилизируют регион

И заменить их войсками НАТО!!! (США + немного сателлитов для "букета")

6,210

Re: Сирия

talvela пишет:

В Пентагоне прошел брифинг

Достал ты своим "мюридом". Мюридизм головного мозга?
"Батальон, выдвинувшийся пешим порядком"  и вдруг "танки и арт.орудия". Чё, бл..?!...  Они их на руках несли "пешим порядком"?...

6,211

Re: Сирия

sukhov пишет:

Они их на руках несли "пешим порядком"?...

Вчера журналисты спросили Пескова, будет ли объявлен траур по погибшим в Сирии россиянам :

«В связи с чем должен объявляться траур?» — уточнил он;

«В связи с гибелью большого количества российских граждан», — ответил пресс-секретарю один из журналистов.

«Какого количества?» — переспросил Песков.

После этого журналист сказал ему, что «еще до конца неизвестно» количество погибших.

Пресс-секретарь ответил: «Нам тоже. Поэтому вопрос ваш не понимаю».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/14/02/2018/ … rce=tw_rbc

6,212

Re: Сирия

RBK пишет:

Нам тоже. Поэтому вопрос ваш не понимаю

Свинство.

6,213

Re: Сирия

Водяной пишет:
RBK пишет:

Нам тоже. Поэтому вопрос ваш не понимаю

Свинство.

https://pbs.twimg.com/media/DV-05dWXUAMwP23.jpg

По мне, так Oryx Blog - вполне уважаемые ребята.
Работают профессионально, без идеологической подоплёки.

Придерживаюсь их оценки : 12/36

здесь https://twitter.com/oryxspioenkop/statu … 1280988160

6,214

Re: Сирия

Водяной пишет:
RBK пишет:

Нам тоже. Поэтому вопрос ваш не понимаю

Свинство.

А как могло быть иначе? Это же не на форуме пописывать, это государственное управление. Там все делается только при достоверно установленных фактах.

И потом, пока есть только информация, что если эти россияне погибли, то в результате того, что самовольно подрядились сделать небольшой гешефт для местного бармалея. Вполне возможно, подставив при этом российскую миссию в Сирии. И за это по ним должны траур объявлять?

6,215

Re: Сирия

admin пишет:

это государственное управление. Там все делается только при достоверно установленных фактах.

У президента страны недостаточно полномочий что бы за неделю всё выяснить?

6,216

Re: Сирия

Водяной пишет:
admin пишет:

это государственное управление. Там все делается только при достоверно установленных фактах.

У президента страны недостаточно полномочий что бы за неделю всё выяснить?

Вероятно эта обязанность не входит в компетенцию пресс-секретаря президента.
Есть соответствующие ведомства : МИД, МО, МВД.

Песков и раньше высказывался в этом ключе, данный случай не исключение.

«Мы не располагаем информацией об отдельных гражданах, которые посещают Сирию. На этом считаю вопрос отработан».

Это октябрь 2017 года.

https://images.unian.net/photos/2017_10/1509110193-6810-spravka-o-smerti-sergeya-poddubnogo.jpg

По принятой в российских учреждениях процедуре, которая описана в приказе Министерства юстиции, нумерация таких документов в каждом из регистрирующих смерти ведомств начинается с начала календарного года и ведется последовательно, таким образом, что номер каждой справки соответствует числу умерших на момент регистрируемой смерти в течение текущего года. Российский дипломат, работавший в консульстве за пределами Сирии, подтвердил, что запись о смертях россиян в консульствах ведется в соответствии с описанной процедурой.

Работавший в одном из российских консульств дипломат, говоривший с Рейтер на условиях анонимности, поскольку не уполномочен общаться с прессой, сказал, что

131 смерть за девять месяцев — необычно высокий показатель.

http://politolog.net/russia/spravka-o-s … irii-foto/

6,217

Re: Сирия

RBK пишет:

Вероятно эта обязанность не входит в компетенцию пресс-секретаря президента.

В его компетенцию входит "озвучивать позицию президента". Давать указания МО, МИД, ФСБ, ГРУ и т.д. входит в компетенцию самого президента. Или он стесняется Вагнеру позвонить?

Отредактировано Водяной (15.02.2018 13:57:23)

6,218

Re: Сирия

Водяной пишет:
RBK пишет:

Вероятно эта обязанность не входит в компетенцию пресс-секретаря президента.

В его компетенцию входит "озвучивать позицию президента". Давать указания МО, МИД, ФСБ, ГРУ и т.д. входит в компетенцию самого президента. Или он стесняется Вагнеру позвонить?

Загрузка графика не то что президента, да и даже вице-премьера не оставляет времени на такие вопросы. Это компетенция руководителей соответствующих ведомств. Президент максимум дает указания по началу действий в Сирии как таковых.

6,219

Re: Сирия

RBK пишет:

будет ли объявлен траур по погибшим в Сирии россиянам :

«В связи с чем должен объявляться траур?» — уточнил он;

А и правда, в связи с чем? ЧВК-ашники вроде вне закона? Статья 359 УК РФ.

6,220

Re: Сирия

admin пишет:

Загрузка графика не то что президента, да и даже вице-премьера не оставляет времени на такие вопросы.

Ну да, выборы на носу.  А тут обычные мужики погибшие за "интересы Газпрома".

Добавлено: 15.02.2018 16:58:47

made_in_USSR пишет:

ЧВК-ашники вроде вне закона

Вот организовывать все это в обход закона могут. А посчитать убитых (а по хорошему выразить соболезнования) закон не позволяет. Вот как то напоминает двойные стандарты.

6,221

Re: Сирия

Водяной пишет:

Вот организовывать все это в обход закона могут. А посчитать убитых (а по хорошему выразить соболезнования) закон не позволяет. Вот как то напоминает двойные стандарты.

Стандарты вполне мировые:

"Задают вопросы по гибели бойцов ЧВК в Сирии. Что я об этом думаю. Отвечаю.
- Я не знаю, сколько погибших, по моей информации (а она может быть не точной) 14 погибших и еще раненые.
- Почему власть молчит? Потому что ЧВК для того и создаются, чтобы власти могли молчать. Так работают ЧВК по всему миру. Вы слышали про потери американских или британских ЧВК в Сирии? Нет? А они были. И приличные, судя по косвенным данным. Потери Academy/Blackwater только в Афганистане - есть такие подсчеты - составили с 2001 года около 1400 человек. По другим данным 1400 - это общие потери Academy в Ираке, Афгане, Сирии с 2001 года. В американских частных армиях очень часто набирают выходцев из Латинской Америки. Спецназовцев из Колумбии, Боливии, Чили. Воюют хорошо. Погибнут - не американцы же. И гражданства не требуют. Так что реальные потери неизвестны, думаю, даже заказчикам Blackwater из Пентагона.
- Странно видеть, как одни и те же люди раньше орали дурниной о том, что война не дело солдата-срочника, что воевать должны профессионалы, а теперь они так же орут о том, что "какой ужас, у нас есть ЧВК, позор этой власти". Простите, так вы же вроде хотели, чтобы у нас воевали профи? Власть по вашей просьбе, фактически, и создала ЧВК. Нет?
- Почему скрывают наличие ЧВК? Потому что они вообще-то создаются, чтобы скрывать их существование. Это инструмент проксивойны. Опять же Blackwater. Первая операция в 2001 году в Кабуле. С 2003 года они в Ираке. Так вот тогда даже американские военные точно не знали, кто это такие. Мне американские военные в Багдаде говорили, что это спецназ или подразделения ЦРУ. Даже гибель бойцов Блэкуотер в Фаллудже власти США не подтвердили. То есть сообщили о гибели военных советников. Только в 2007 году после бойни в Багдаде, когда бойцы ЧВК расстреляли гражданских, американцы узнали об их существовании. Хотя слухи про ЧВК бродили в Америке. Во время второго штурма той же Фаллуджи Blackwater сыграла ключевую роль, по сути выступив, как заградотряды, а затем, как основные силы прорыва. Но официально их как бы и не было. Так что граждане, которые сейчас вопят о том, что, дескать "позор нашей власти, ибо она умалчивает гибель наших в Сирии" - просто не понимают, по какому алгоритму работают ЧВК и для чего они создаются.
- Почему ударили американцы по нашим бойцам? Потому что идет Третья мировая война. Это, конечно, проксивойна, но все же. Сирия - один из фронтов Третьей мировой. Думаю, что следующим будет Афганистан и Средняя Азия. В этой Третьей мировой участуем не только мы и американцы. Вы в курсе, граждане, что в Сирии воюет французский и английский спецназ? Так вот рано или поздно мы должны были столкнуться с "западными партнерами" в прямом бою. Частное ЦРУ - компания Stratfor - еще четыре года назад в докладе писала, что силы США достаточно ограничены, и события в Сирии и на Украине Вашингтону следует рассматривать, как единый театр военных действий. Этот Черноморский ТВД будет давить на Россию с южного направления. Ничего нового. Так что в Сирии мы воюем не за Асада, а за свое будущее, за право нашей страны быть. Не собой быть. А просто быть. Существовать в мире.
- Исходя из вышесказанного. Бойцы наших ЧВК в Сирии - это русские герои. Это настоящие герои борьбы с терроризмом и войны за русское будущее. Они такие же герои, как Прохоренко и Филипов, Дураченко и Михайлова, как наши летчики, моряки и бойцы ССО.
Бойцы ЧВК к сожалению, герои неизвестные и невоспетые ( так Эрик Принс назвал своих ребят "невоспетые герои"). Но мы должны понимать, что своей борьбой, своим ежедневным подвигом бойцы наших ЧВК дают нам право на мирную жизнь. Мы ходим в кино, воспитываем детей, ходим на работу благодаря им - простым русским мужикам, чьей профессией стала война, и которые каждый день зачищают эту террористическую гнойную флегмону.
И когда какой-то "журналист" пишет про "погибших наемников", знайте - этот человек мало чем отличается от пропагандистской мрази из игиловского медиацентра "Аль-Фуркан". Это враг, который бьет в спину нашим бойцам.
Еще раз - они герои. Их работа - война, но их гибель это трагедия. Тем более, что видимо там не обошлось без идиотизма и предательства.
Я не знаю, как там государство, забудет их или нет. Но Родина их забыть не должна. А Родина это мы. Не забывайте бойцов русских ЧВК.
Мужчинам и воинам вечная память."

Источник

6,222

Re: Сирия

admin пишет:

В американских частных армиях очень часто набирают выходцев из Латинской Америки. Спецназовцев из Колумбии, Боливии, Чили. Воюют хорошо. Погибнут - не американцы же. И гражданства не требуют. Так что реальные потери неизвестны, думаю, даже заказчикам Blackwater из Пентагона.

Были бы папуасы, я бы даже не читал новость. Честно. Но тут русские мужики.
И еще: на моем веку были несколько войн ( Афган, Таджикистан, Армения/Азербайджан, Ингушетия/Осетия, Чечня 1, Чечня 2, Донбасс) в которых участвовали мои друзья, родственники, знакомые, однокурсники/одноклассники. И всегда общественное мнение было таким: Вы герои! (пока идет война и надо кому то лезть под пули).  Потом, через год другой - "мы вас туда не посылали".
Здесь и недели не прошло, как президенту "стало неинтересно".

Вот и ты отделался копирайтом от "неудобного вопроса". :-((

Отредактировано Водяной (15.02.2018 20:48:27)

6,223

Re: Сирия

Водяной пишет:

Потом, через год другой - "мы вас туда не посылали".

Такая ситуация бывает у многих бывших участников военных действий - из самых разных стран. И вряд ли найти президентов и канцлеров, которые бы постоянно лично контролировали условия жизни повоевавших и оказывали бы им помощь - быструю и конкретную.

Конечно, очень хотелось бы, чтобы так было и чтобы на войне меньше зарабатывали и меньше воевали. Вот тут общественное движение во многих странах могло бы усилить давление на собственные правительства с требованием вести диалог, а не воевать.
Как недавно заметил один политик в Германии - "Яма между избирателями и избираемыми становится все больше".

Но многие уже привыкли к постоянной войне где-то вне Западной Европы и Америки и антивоенное движение сейчас - фата моргана.

Добавлено: 15.02.2018 19:15:52

Водяной пишет:

Были бы папуасы, я бы даже не читал новость.

К сожалению, другие думают также о народах Восточной Европы и Евразии, определяя прейскурант на жизни разных "популяций".

Отредактировано Pazifist (15.02.2018 21:08:38)

6,224

Re: Сирия

Есть тут два момента. Первый - мужики сами выбрали свою судьбу, гибель в бою была одним из вариативных исходов этого выбора, и если это произошло, то они к этому были готовы.

И второй момент. Почему-то о гибели бойцов ЧВК больше всего взвыли те, кто два года поливал их презрением и публично не считал за людей. Давно ли такое человеколюбие и откуда такой интерес?

6,225

Re: Сирия

Водяной пишет:
admin пишет:

В американских частных армиях очень часто набирают выходцев из Латинской Америки. Спецназовцев из Колумбии, Боливии, Чили. Воюют хорошо. Погибнут - не американцы же. И гражданства не требуют. Так что реальные потери неизвестны, думаю, даже заказчикам Blackwater из Пентагона.

Были бы папуасы, я бы даже не читал новость. Честно. Но тут русские мужики.
И еще: на моем веку были несколько войн ( Афган, Таджикистан, Армения/Азербайджан, Ингушетия/Осетия, Чечня 1, Чечня 2, Донбасс) в которых участвовали мои друзья, родственники, знакомые, однокурсники/одноклассники. И всегда общественное мнение было таким: Вы герои! (пока идет война и надо кому то лезть под пули).  Потом, через год другой - "мы вас туда не посылали".
Здесь и недели не прошло, как президенту "стало неинтересно".

Вот и ты отделался копирайтом от "неудобного вопроса". :-((

Это не тот случай. В почестях служащим в регулярных войсках никто не отказывает. Тот же летчик Филипов - вон, национальный герой.
С ребятами из ЧВК никакого изменения правил игры нет - они изначально действуют в парадигме «нас там нет».

И, как правильно написали выше - никто их туда не «посылал». Поехали сами, на заранее известных условиях, и не всегда они там Родине служат, этот бой, как говорят - был попыткой «рейдерского захвата» для местного богатея. Чисто заработок денег для себя. Подозреваю, цинизма там в делах выше крыши и сочувствие обывателей им не нужно.