501

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Палаш шведский морской унтер-офицерский обр. 1878 года.
Рукоять чуть изогнута в сторону лезвия. Рукоять покрыта акульей кожей, а по поперечным желобкам обмотана витой латунной проволокой. Головка рукояти латунная, купуловидная, плавно переходящая в спинку рукояти. От головки отходит латунная защитная дужка с треугольным отверстием. Дужка, расширяясь, переходит в несимметричную чашку с отогнутой кверху задней частью. Чашка имеет загнутое вниз округлое окончание. На чашке с лицевой стороны в картуше имеется накладное изображение обвитого канатом якоря под короной в окружении знамён и пушек. Под перекрестьем, с обратной стороны, шарнирно крепится латунная петля, которая накидывается на шпенёк устья ножен. Все латунные детали эфеса позолочены. Эфес унтер-офицерского морского палашанесколько повторяет эфес сабли шведской морской офицерской обр. 1875 года [но у сабли обр. 1875 года на чашке имеется вензель шведского короля Карла XV и прорезной орнамент (фото этой сабли - см. в посте выше)].
Клинок — прямой, однолезвийный, с широким долом, и, якобы (судя по Федурину), никелированный [никелирование — обработка поверхности изделий путём нанесения на них никелевого покрытия; но дело в том, что первый удачный электролит (он представлял из себя смесь сульфата никеля, хлорида никеля и борной кислоты) был разработан лишь в 1916 году, таким образом, мне не совсем понятно, как никелирование могло применяться на Х.О. образца 1878 года...]. Клинок с обеих сторон украшен травлёным растительным орнаментом и военными кораблями.
Описания ножен не нашёл, но на вложенных фото № 1 и № 2 можно увидеть ножны двух унтер-офицерских палашей.
Основные габариты:
- общая длина палаша (без ножен) — 880 мм;
- длина клинка — 740 мм;
- ширина клинка — 22 мм.

Отредактировано maxim.gun (13.08.2017 11:20:02)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
Палаш шведский морской унтер-офицерский обр. 1878 года 01.jpg, 36.47 КБ, 660 x 495

2.
Палаш шведский морской унтер-офицерский обр. 1878 года 02.jpg, 892.78 КБ, 1085 x 1484

3.
Палаш шведский морской унтер-офицерский обр. 1878 года 03.jpg, 682.59 КБ, 762 x 1435

502

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

В конце 1870-х гг. французское влияние на стилистику украшений шведского длинноклинкового морского холодного оружия практически полностью исчезает, и в 1878 году в военно-морском флоте Швеции принимается образец, повторяющий классическую британскую модель 1827 года. Замечу, что британскую морскую офицерскую саблю обр. 1827 года, так или иначе, копировали (с небольшими или значительными изменениями) многие страны, в том числе: Нидерланды, Германская империя (Германский рейх), Третий Рейх (Гитлеровская Германия), Испания, Сардинское королевство, Италия, Сербия, Турция, Дания, Индия, Южно-Африканской Республики (ЮАР), Канада, Северо-Американские Соединённые Штаты [голову льва америкосы «трансформировали» в голову американского орла, который, с точки зрения орнитологии, на самом деле является белоголовым орланом, плюс внесли небольшие другие изменения, в основном оформительского плана, включая круг из тринадцати звёзд – по числу первых штатов – на клинке и устье ножен, но это уже совсем другая история…] и др.

Шведской "копией" британской сабли стал палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года (в ряде источников именуется саблей с прямым клинком).
Эфес офицерского палаша отличается от унтер-офицерского. Как уже было сказано, головка рукояти офицерского палаша выполнена в виде головы льва, грива которого плавно переходит в спинку рукояти. Что касается шведского длинноклинкового Х.О., то подобные эфесы были у пехотных и кавалерийских палашей (см. ранее), а также у палаша морского офицерского обр. 1860 года, сабли морской офицерской обр. 1865 года, сабли морской офицерской обр. 1870 года.
Основные габариты офицерского палаша обр. 1878 года:
- общая длина палаша (без ножен) — 860 мм;
- длина клинка — 740 мм;
- ширина клинка — 28 мм.

Отредактировано maxim.gun (14.08.2017 14:51:39)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года 01.JPG, 82.15 КБ, 718 x 1080

2.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года 02.JPG, 227.53 КБ, 1671 x 1080

3.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года 03.JPG, 245.69 КБ, 1624 x 1080

4.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года 04.JPG, 295.1 КБ, 1624 x 1080

5.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года 05.JPG, 205.37 КБ, 1920 x 743

503

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Ещё фотографии палаша шведского морского офицерского обр. 1878 года

Добавлено: 13.08.2017 10:26:18

ещё

Присоединенные к сообщению файлы

1.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года 06.jpg, 715.51 КБ, 1080 x 1080

2.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года 07.JPG, 768.48 КБ, 1080 x 1080

3.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года 08.JPG, 689.28 КБ, 1920 x 984

4.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года 09.JPG, 519.75 КБ, 1080 x 1080

5.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года 10.JPG, 521.53 КБ, 1080 x 1080

6.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1878 года 11.JPG, 625.78 КБ, 1080 x 1080

504

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Последней моделью шведского длинноклинкового морского холодного оружия стал морской офицерский палаш обр. 1915 года.
Каких-то серьёзных отличий от предыдущей модели (морского офицерского палаша обр. 1878 года) с первого взгляда не видно.
Если приглядеться к ножнам, то латунный прибор ножен немного отличается по оформлению.
Кроме того, клинок стал несколько уже (этот образец вполне можно считать шпагой!) и длиннее.
Основные габариты офицерского палаша обр. 1915 года:
- общая длина палаша (без ножен) — 885 мм;
- длина клинка — 745-750 мм;
- ширина клинка — 19 мм.
У меня по шведскому "холодняку" всё.
Будет время - поищу фотографии шведских моряков с палашами периода 1939-1945 гг. Пока таковые мне не попадались...

Отредактировано maxim.gun (13.08.2017 13:14:19)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 01.JPG, 1.21 МБ, 1895 x 1080

2.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 02.JPG, 1018.98 КБ, 1552 x 1080

3.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 03.JPG, 747.04 КБ, 1080 x 1080

4.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 04.JPG, 1021.19 КБ, 1080 x 1080

5.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 05.JPG, 492.25 КБ, 1920 x 765

6.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 06.JPG, 331.66 КБ, 1920 x 513

7.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 07.JPG, 362.86 КБ, 1920 x 561

8.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 08.JPG, 330.21 КБ, 720 x 1080

9.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 09.JPG, 675.12 КБ, 1620 x 1080

10.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 10.JPG, 436 КБ, 1620 x 1080

11.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 11.JPG, 196.37 КБ, 720 x 1080

12.
Палаш шведский морской офицерский обр. 1915 года 12.JPG, 639.85 КБ, 1620 x 1080

505

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Вот единственное фото шведских моряков, датированное 1930-ми гг., которое мне удалось найти.
Что-то не видно никакого длинноклинкового Х.О. у офицеров флота, хотя первый идущий впереди женщин офицер что-то придерживает левой рукой. Может эфес палаша?

Отредактировано maxim.gun (14.08.2017 14:55:15)

Присоединенные к сообщению файлы

Шведские моряки, 1930-е годы 01.jpg, 91.81 КБ, 564 x 813

506

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Что-то тема развивается как-то однобоко и суховато. Всё штыки, ножи, кинжалы, кортики, сабли… Решил я её немного разнообразить более «экзотическими» и раритетными образцами холодного оружия, тем более, что в годы Второй Мировой войны (ВМВ) было на карте мира государство, вооружённые силы которого придерживались старинных традиций, в том числе и по части вооружения. Итак – холодное оружие Ватикана (!) периода ВМВ.
В годы ВМВ ватиканские воинские формирования были представлены:
- дворянской гвардией (итал. Guardia Nobile), к 1939 году представлявшей, по сути, корпус придворной гвардии [фото № 1];
- палатинской гвардией (почётной палатинской гвардией) (итал. Guardia palatina d'onore) [фото № 2];
- швейцарской гвардией (Schweizergarde) (полное название – лат. Cohors pedestris Helvetiorum a sacra custodia Pontificis – пехотная когорта швейцарцев священной охраны Римского папы) [фото № 3];
- папской жандармерией (до 1870 года именовались карабинерами) – корпусом жандармов, пограничной службы, военной полиции, служб безопасности и гражданской обороны, ключающих ватиканскую пожарную команду.
До 1870 года – ещё во времена существования Папской области – владения, подконтрольные папе римскому, защищали также папские зуавы и корсиканская гвардия. А в 1878 году был продан последний корабль папского флота (итал. Marina Pontificia). Также стоит отметить, что в 1904 году конная служба Ватикана (до того входила в состав дворянской гвардии) также была упразднена, а последние лошади были проданы. Поэтому холодное оружие упразднённых к 1939 году воинских формирований рассматривать не буду.
Во время Второй мировой войны позиция Святого Престола была весьма неоднозначной. С одной стороны, в католических церквях и монастырях нашли спасение тысячи евреев, а в самом Ватикане во время немецкой оккупации Рима укрылись сотни людей, находившихся под угрозой депортации в Освенцим и другие лагеря смерти. С другой стороны, папа римский Пий XII воздерживался от резких оценок нацистской идеологии и политики Третьего Рейха. В 1944 году, когда немецкие войска вошли в Рим, гвардейцы понтифика заняли круговую оборону и заявили, что в случае штурма Ватикана вступят в бой и будут сражаться до последней капли крови. Командование Вермахта отдало войскам приказ не занимать Ватикан, и ни один немецкий солдат не ступил на территорию этого карликового государства. А так было бы прикольно узнать, скольких гитлеровцев сумели порубать алебардами и проткнуть мечами-фламбергами гвардейцы папы, в случае начала штурма Ватикана. Но, увы…

Присоединенные к сообщению файлы

1.
01. Дворянская гвардия Ватикана 01.jpg, 55.28 КБ, 512 x 355

2.
02. Гвардейцы Палатинской гвардии Ватикана 04.jpg, 102.55 КБ, 960 x 260

3.
03. Швейцарская гвардия Ватикана.jpg, 156.27 КБ, 750 x 472

507

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Свой экскурс по холодному оружию Ватикана начну с древкового оружия, а затем перейду и к клинковому (от больших видов оружия к оружию с клинками меньших размеров).
Хотя бы немного знающие о Ватикане сразу же вспомнят современных швейцарских гвардейцев [в 1970 году были упразднены две другие гвардии – дворянская и палатинская, поэтому гвардейцев этих гвардий уже не встретишь в Ватикане], держащих в руках какие-то непонятные несведущему человеку предметы, похожие на гибриды копья (пики) и топора (см. фото № 1).
Алебарда (нем. Hellebarde) – древковое рубяще-колющее холодное оружие с комбинированным наконечником, состоящим из игольчатого (круглого или гранёного) копейного острия и клинка боевого топора с острым обухом. Алебарда представляла собой сочетание копейного острия и клинка секиры с острым обухом на длинном (2–2,5 м, а для абордажных алебард и того длиннее) древке общей массой 2,5–5,5 кг. Существовали различные варианты и разновидности алебард, различающиеся, прежде всего, наконечником. В разных странах и регионах Европы наконечник алебарды мог оснащаться крюком или молотом. Алебарды различались также формой и размерами топора (широкий и узкий; с лезвием полумесяцем и плоским лезвием, выпуклым и вогнутым лезвием; топор в виде секиры или чекана) и количеством крюков. Существовали также алебарды с вилами вместо копейного острия и вовсе – без копейного острия. Классическим типом, сформировавшимся к XV веку, является алебарда с узким топориком различной формы, игольчатым остриём и треугольным, слегка искривлённым книзу обухом (как раз такие и поныне у швейцарских гвардейцев Ватикана).
Алебарды находилась на вооружении пехоты ряда европейских стран с XIII по XVII век, получив наибольшее распространение в XV–XVI веках как эффективное оружие против хорошо защищённой кавалерии и латного доспеха. Кстати, в XIV и XV столетиях алебарда была самым распространённым оружием пехоты (см. гравюры, гобелены, картины и рисунки во вложениях).
Алебарды у швейцарцев точно были в обиходе в начале XIV века (не исключено, что и ранее, просто пока не найдено литературных или иконо-графических подтверждений этому). Именно швейцарцы снискали себе славу самых известных и искусных алебардистов. Швейцарцы разработали тактику сражения, при которой пехота могла сохранять мобильность, сражаться в разных направлениях и, при этом, давать мощный отпор тяжёлой кавалерии. В швейцарской пехоте первые две линии состояли из пикинёров, державших трёхметровые пики на уровне бёдер и груди противника. А вот за ними – третьей шеренгой – шли алебардисты. Их задачей было рубить сверху вниз (или колоть) прорвавшегося к пикинёрам противника (см. ряд иллюстраций во вложениях).

Добавлено: 16.08.2017 15:12:45

Продолжение следует...

Отредактировано maxim.gun (16.08.2017 17:10:31)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
01. Швейцарские гвардейцы с алебардами 01.jpg, 305.12 КБ, 1079 x 852

2.
Пики и алебарды в средневековой битве.jpg, 320.85 КБ, 1024 x 669

3.
Схватка швейцарских наёмников (слева) с ландскнехтами Франциска I в ходе битвы при Мариньяно (1515).jpg, 137.18 КБ, 717 x 497

4.
Швейцарские наёмники пересекают Альпы («Люцернская хроника», 1513).jpg, 103.07 КБ, 438 x 644

5.
Швейцарцы времён Бургундских войн (Swiss Warriors).jpg, 150.93 КБ, 800 x 1100

6.
Швейцарцы с алебардами и пиками 04.jpg, 286.19 КБ, 800 x 1054

7.
Швейцарцы с пиками и алебардами 01.gif, 144.19 КБ, 598 x 434

8.
Швейцарцы с пиками и алебардами 02.jpg, 101.06 КБ, 600 x 728

9.
Швейцарцы с пиками и алебардами 03.jpg, 91.35 КБ, 800 x 551

508

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Швейцарская гвардия была создана по распоряжению папы римского Юлия II. Юлий II вошёл в историю и как один из самых воинственных пап – он вёл беспрерывные войны, причём и сам участвуя в сражениях с оружием в руках (!), в течение всего понтификата (1503–1513 гг.). Нуждаясь в верном ему войске, он остановил свой выбор на швейцарских солдатах (до папства звали его Джулиано делла Ровере, и он «в деле» видел, как сражаются швейцарцы), служивших в то время во многих европейских странах и считавшихся лучшими солдатами в Европе. 22 января 1506 года, когда Юлий II устроил приём в честь первых 150 швейцарских гвардейцев, считается официальной датой создания гвардии.
С развитием огнестрельного оружия и утратой необходимости использовать тяжёлый доспех, размеры топора алебарды постепенно уменьшались. В итоге, алебарда сошла на нет, а кое где какое-то время ещё использовалась как парадно-церемониальное оружие [в частности, в России первое упоминание об алебардах относятся к 1605 году, и на протяжении всего XVII века алебарды были парадным оружием телохранителей русских царей (см. Кулинский А.Н. Русское холодное оружие XVIII–XX вв. Том 1, стр. 241)] – именно в таком качестве и по сей день она состоит на вооружении швейцарской гвардии Ватикана (период ВМВ тому не исключение). Рядовой швейцарской гвардии имеет звание алебардист (Hellebardier). Швейцарские гвардейцы несут службу у входа в Ватикан, на всех этажах Апостольского дворца, у покоев папы римского и государственного секретаря. Без их участия не обходится ни одна торжественная месса в соборе Святого Петра, ни одна аудиенция или дипломатический приём.

Отредактировано maxim.gun (17.08.2017 02:36:57)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
00. Швейцарский гвардеец с алебардой.png, 105.32 КБ,  x

2.
01. Швейцарская гвардия Ватикана.jpg, 156.27 КБ, 750 x 472

3.
02. Гвардейцы Швейцарской гвардии Ватикана 01.jpg, 66.09 КБ, 640 x 407

4.
03. Швейцарские гвардейцы, 1936 год 01.jpg, 727.08 КБ, 809 x 1024

5.
04. Швейцарские гвардейцы, 1937 год 01.jpg, 25.01 КБ, 360 x 270

6.
05. Швейцарские гвардейцы, 1940-е годы 01.jpg, 31.37 КБ, 720 x 540

509

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Алебарда швейцарских гвардейцев имеет древко квадратного сечения. При условии, что минимальный рост современного швейцарского гвардейца – 174 см, глядя на современные фотографии алебардистов (см. вложения), предположу, что древко алебард швейцарской гвардии около двух метров, а общая длина оружия с наконечником – примерно 2,3÷2,5 м. Подток [металлическая конусовидная трубка, насаженная на нижний конец древка древкового холодного оружия] алебарды отделан резиной – видимо для того, чтобы не испортить полы в Ватикане. Топор имеет форму полумесяца. Такая форма характерна для позднего средневековья и отличается более мощным ударом и лучшим пробивным действием (в сравнении с плоским топорищем). На наконечнике алебарды, на противоположной топорищу стороне, имеется крюк.

Добавлено: 17.08.2017 01:05:28

Видимо тяжёл труд алебардиста швейцарской гвардии - не все выдерживают (см. последнее фото во вложении)...

Отредактировано maxim.gun (17.08.2017 03:10:46)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
Швейцарские гвардейцы 02.jpg, 28.6 КБ, 320 x 460

2.
Швейцарские гвардейцы 03.jpg, 113.04 КБ, 576 x 480

3.
Швейцарские гвардейцы Ватикана (алебардисты) в повседневной форме 01.jpg, 105.26 КБ, 900 x 600

4.
Швейцарские гвардейцы с алебардами 01.jpg, 305.12 КБ, 1079 x 852

5.
Швейцарские гвардейцы с алебардами 03.jpg, 332.09 КБ, 900 x 675

6.
Швейцарские гвардейцы с алебардами 04.jpg, 452.35 КБ, 1000 x 642

7.
Швейцарские гвардейцы с алебардами 05.jpg, 49.98 КБ, 593 x 443

8.
Швейцарский гвардеец с алебардой 02.jpg, 45 КБ, 480 x 717

9.
Швейцарский гвардеец с алебардой 03.jpg, 170.62 КБ, 800 x 1112

10.
Швейцарский гвардеец с алебардой и мечом 02.jpg, 96.07 КБ, 484 x 679

11.
Швейцарский гвардеец с алебардой и мечом 03.jpg, 298.46 КБ, 1500 x 2000

12.
Швейцарский гвардеец с алебардой и мечом 04.jpg, 107.83 КБ, 480 x 640

13.
я. Швейцарский гвардеец с алебардой 05.jpg, 68.1 КБ, 776 x 544

510

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

maxim.gun пишет:

А так было бы прикольно узнать, скольких гитлеровцев сумели порубать алебардами и проткнуть мечами-фламбергами гвардейцы папы, в случае начала штурма Ватикана.

Ну, это было бы в крайнем случае, когда у швейцарцев патроны закончились.) Оружейка гвардейцев представляет из себя практически музей развития оружия швейцарской армии, где фламберги и винтовки Веттерли, соседствуют в пирамидах с Зигами.
http://www.guns.com/2017/04/16/guns-swiss-guard/
Эта же статья переведенная на русский:
http://zbroya.info/ru/blog/3035_o-delak … ardeitsev/

511

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Другим образцом старинного древкового холодного оружия швейцарских гвардейцев Ватикана является протазан.
Протазан (от нем. Partisane) – колющее древковое холодное оружие, являющееся разновидностью копья [я бы добавил, что это больше разновидность рунки (нем. Wolfseisen, фр. roncie, ronsard, ranseur) – древкового холодного оружия, у которого между втулкой и наконечником имеются два «отростка» в форме полумесяца]. Протазан (по сути – рунка (иногда встречается название корсека) с короткими «отростками») имеет длинный, широкий и плоский металлический наконечник, насаженный на длинное (2,5 м, а, порой, и более) древко. По мнению некоторых исследователей, название происходит от французского pertuis – отверстие, что должно напоминать о широких глубоких ранах после удара протазаном, pertuisane, что в переводе означает копьё с плоским наконечником. Другие версии происхождения слова от немецкого partisane, польского partigiana, что в переводе означает сторонник.
Характерной особенностью наконечника протазана является наличие в плоскости лезвия ушек разной длины и конфигурации. У самых древних протазанов ушки были незначительного размера и впоследствии этот вид оружия часто смешивали с алебардой (известно множество вариаций).
Протазан был достаточно универсальным холодным оружием, он подходил одинаково хорошо как для нанесения колющих ударов, так и для рубящих/режущих. Правда, в отличие от тактики боя пикой или алебардой, протазан применялся в основном не против всадника, а против лошади, у которой перерезались сухожилия ног, тем самым роняя всадника с лошади или заставляя его спешиваться
Протазан появился в XVI веке (по некоторым данным – ранее) в качестве оружия ландскнехтов (нем. Landsknecht) – немецких наёмных пехотинцев. Безусловно, протазанами были вооружены не только ландскнехты, но у последних протазан приобрёл наиболее широкую известность.
Для информации: в ходе Крестьянской войны 1524–1526 гг. протазанами в массовом порядке вооружались восставшие немецкие крестьяне [это утверждение из книги А.В. Козленко «Холодное оружие мира», с которым я не могу согласиться; скорее всего, крестьяне вооружались разнообразным древковым оружием, включая рогатины, боевые косы, европейские аналоги бердышей, алебарды, глефы, кузы, немецкие подобия гвизарм и др., что были под рукой или которые было просто и дёшево изготовить], которых по названию этого оружия впервые стали называть партизанами.
Впрочем, боевая слава протазана была весьма недолгой – уже в XVII веке по большей части он вышел из военного употребления и стал исполнять в основном церемониальные функции – в частности, протазаны являлись оружием телохранителей высокопоставленных лиц (монархов, особ королевской крови и некоторых других). Хотя в многочисленных германских государствах, в Нидерландах и даже в России протазан ещё оставался какое-то время отличительным оружием пехотных офицеров (чин офицера определялся по цвету и материалу кисти, украшавшую верхнюю часть древка протазана). Также какое-то время протазаны ещё оставались и у городской стражи ряда европейских городов. К 1770 году в большинстве стран Европы протазаны были сняты с вооружения, хотя в Российской империи ещё при императоре Павле I (годы правления – 1796–1801) протазаны продолжали оставаться оружием офицеров пехоты (инфантерии) [замечу, что прапорщик не имел протазана, так он носил ротное знамя]. В XIX веке протазаны оставались оружием лейб-гвардий ряда немецких государств (в частности, в Саксонии и Баварии), а также в польской шляхетской гвардии. Отдельно стоит отметить, что в XVII веке протазаны, выполненные точно по образцу старейших саксонских, носили охранники храмов в некоторых восточно-индийских штатах.
На гравюрах, гобеленах, картинах, миниатюрах и фотоснимках разных лет можно увидеть разные формы протазанов швейцарских гвардейцев.

Отредактировано maxim.gun (17.08.2017 15:06:12)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
01. Швейцарская гвардия (1696-1701 гг.) 01.jpg, 100.03 КБ, 657 x 960

2.
02. Швейцарская гвардия (1701-1713 гг.) 01.jpg, 110.76 КБ, 664 x 960

3.
Гвардеец швейцарской гвардии Ватикана  с протазаном 01.jpg, 38.35 КБ, 210 x 407

4.
Швейцарские гвардейцы с алебардой (слева) и протазаном (справа) 01.jpg, 476.75 КБ, 600 x 800

5.
Швейцарские гвардейцы с различным холодным оружием 01. Протазан показан стрелкой.jpg, 337.18 КБ, 1200 x 794

6.
Швейцарские гвардейцы с различным холодным оружием 02. Протазан показан стрелкой.jpg, 400.84 КБ, 846 x 1074

7.
Швейцарские гвардейцы с различным холодным оружием 03. Протазаны показаны стрелками.jpg, 145.23 КБ, 773 x 515

512

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

А на этих фотографиях, что за древковое оружие (показано стрелками): протазан или эспонтон? Мне кажется, что это, ни что иное, как эспонтон!
Эспонтон (фр. esponton, от лат. espietus – копьё) – это колющее древковое холодное оружие, на древке (длиной 1,5÷2 м) которого закреплён короткий и широкий симметричный наконечник-перо, под которым расположена крестовина (чаще встречаются эспонтоны с загнутыми в противоположные стороны концами, но у эспонтонов швейцарских гвардейцев крестовина без загибов). Эспонтон явно трансформировался из протазана. В ряде европейских армий в конце XVII – первой трети XVIII века протазан заменялся новым знаком различия пехотного офицера – эспонтоном (например, в русской армии эспонтон впервые появился в 1731 году). Эспонтоны выполняли функцию ориентиров для выстроенных в длинные линии пехотинцев в ходе строевой подготовки, а также на полях сражений. Как именно боевой вид холодного оружия эспонтон, думаю, использовался крайне редко.

Добавлено: 17.08.2017 14:53:17

ещё

Присоединенные к сообщению файлы

1.
Гвардеец швейцарской гвардии с эспонтоном 01.jpg, 118.67 КБ, 376 x 850

2.
Швейцарские гвардейцы с различным холодным оружием 01. Эспонтоны показаны стрелками.jpg, 145.18 КБ, 773 x 515

3.
Швейцарские гвардейцы с различным холодным оружием 02. Эспонтон показан стрелкой.jpg, 337.26 КБ, 1200 x 794

4.
Швейцарские гвардейцы с различным холодным оружием 03. Эспонтон показан стрелкой.jpg, 210.35 КБ, 437 x 1010

5.
Швейцарские гвардейцы с эспонтонами 01 — копия.jpg, 97.23 КБ, 635 x 445

513

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Мне попалась одна фотография (см. илл. № 1 и № 2 во вложении) с «заднего дворика» пехотной когорты швейцарцев священной охраны Римского папы (взята здесь: http://borianm.livejournal.com/487171.html, и встречается здесь:
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1095860.html). Обратите внимание на треногу из древкового оружия с проржавевшими металлическими наконечниками, на которой на цепях подвешен казан (котёл). Алебарда идентифицируется явно. Вроде бы и копьё видно. Внимательнее приглядевшись к фото, я в третьем древковом оружии той треноги увидел не то глефу (глевию), не то гвизарму/гизарму (итальянскую алебарду), не то кузу, не то гибрид кузы и алебарды.
А здесь: http://medieval_weapons.academic.ru/22/ … D0%B7%D0%B – я увидел рисунок/гравюру (см. илл. № 3 во вложении), на котором изображена (см. рис. 383) немецкая алебарда, с саблевидной колющей частью из Княжеского Гогенцоллернского музея в Зигмарингене (нем. Sigmaringen, алем. Semmerenga), датированная концом XVI века. Сходство огромное

Отредактировано maxim.gun (19.08.2017 02:38:49)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
00. Тренога из алебарды, копья и ки немецкой алебарды с саблевидным остриём 00.jpg, 338.37 КБ, 900 x 605

2.
02. Тренога из алебарды, копья и кузы (или глефы) 02 (крупнее).jpg, 10.49 КБ, 151 x 182

3.
03. Немецкая алебарда с саблевидной колющей частью 01.jpg, 10.27 КБ, 208 x 349

514

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

В некоторых статьях мне попадалась фраза: «… в настоящее время кузы используются швейцарской гвардией в Ватикане и служителями Тауэра…». Хотя Википедия трактует, что последний император Священной Римской империи, телохранители которого использовали кузы, был Иосиф II (правил с 1765 по 1790 год), но тож император, а здесь – Папа Римский!..
Куза (фр. couse, польск. kosa), являющаяся разновидностью глевии, представляет собой ножевидный наконечник, втульчато насаженный на деревянное древко. Куза отличалась прямо направленным остриём и отсутствием дополнительных элементов [последнее утверждение условно, т.к. в литературных источниках известны кузы с алебардным крюком (на иллюстрации № 1 – см. первый слева наконечник кузы) – как всё запутано в классификации древкового холодного оружия, однако…]. В отдельных случаях на древке кузы, ниже втулки, находился диск для защиты руки. Куза предназначалась, преимущественно, для нанесения рубящих, а не колющих ударов. Она рассчитана на то, чтобы посредством мощного удара прорубить латы противника, особенно лентнер.

Отредактировано maxim.gun (18.08.2017 03:27:53)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
01. Наконечники куз 01.jpg, 28.72 КБ, 295 x 551

2.
02 Наконечник кузы 02.jpg, 61.29 КБ, 600 x 708

3.
03 Наконечник кузы 03.jpg, 34.1 КБ, 101 x 745

515

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Кстати, среди оружия стражников лондонского Тауэра (англ. Her Majesty's Royal Palace and Fortress, Tower of London) можно увидеть: два вида протазанов, какой-то посох с кубообразным навершием и топор(ы) на древке (длиной примерно 160 см) типа бердыша (см. фото во вложении). Может последний и подразумевают под кузой? Сходство есть, но это не куза.

Отредактировано maxim.gun (18.08.2017 03:21:18)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
01. Стражники Тауэра с протазанами 02.jpg, 1.49 МБ, 2513 x 2085

2.
02. Стражники Тауэра с протазанами 02.jpg, 140.22 КБ, 597 x 480

3.
03. Стражники Тауэра 03.jpg, 178.13 КБ, 500 x 643

4.
04. Стражники тауэра 04.jpg, 149.44 КБ, 500 x 350

516

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

maxim.gun пишет:

какой-то посох с кубообразным навершием

Это церемониальная булава. Имеет собственное имя-"Белая башня" (The White Tower Mace). Навершие выполнено в виде Белой башни Лондонского Тауэра.
http://www.gettyimages.com/event/commem … id86261151

Отредактировано mihel (18.08.2017 07:58:55)

517

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Благодарю, mihel, за пояснение по холодному оружию стражников Тауэра.

А здесь: http://spiculo.ru/news/glefa-fantazii-i-realnost.html (статья «Глефа – фантазии и реальность») – говорится: «… сегодня традиционные глефы можно встретить на вооружении швейцарской гвардии, которая состоит на службе у Ватикана».
Глефа (фр. glaive) – один из видов древкового пехотного холодного оружия ближнего боя. Существует около ста модификаций этого оружия. Наибольшее число модификаций глефы состоит из древка длиной около 1,5÷1,7 м (встречаются и короче) и плоско изогнутого наконечника длиной от 40 до 60 см и шириной около 5÷7 см. От обуха наконечника отходит параллельный или направленный под небольшим углом к клинку шип – «острый палец». Он предназначен для захвата оружия противника при отражении удара сверху и нанесения колющего удара по врагу, закованному в броню. Древко глефы укрепляли заклёпками и обвивали металлической лентой для предохранения от перерубания. Часто в нижней части древка имелся ещё один заострённый наконечник, использовавшийся в качестве противовеса для балансировки оружия и для добивания раненых. Были глефы и с обоюдоострыми клинками на обоих концах древка (так называемые двухклинковые глефы).
Отмечу, что мне не попадалось ни одной фотографии швейцарского гвардейца ни с кузой, ни с глефой (глевией), что, однако, не позволяет однозначно утверждать, что кузы и/или глефы окончательно сняты с вооружения в Ватикане.

Отредактировано maxim.gun (18.08.2017 13:39:43)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
00. Швейцарцы (конца XV и начала XVI века) 01 — копия.jpg, 146.78 КБ, 594 x 650

2.
Глефа 01.jpg, 26.85 КБ, 60 x 569

3.
Глефы 01.jpg, 40.83 КБ, 673 x 551

4.
Глефы 02.jpg, 81.5 КБ, 532 x 547

5.
Протазан, эспонтон, глефа (слева - направо).jpg, 211.72 КБ, 800 x 1072

518

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Перейду к клинковому холодному оружию Ватикана. И вновь начну с «архаики».
В ряде государств Европы, особенно немцами и швейцарцами, применялся весьма необычный меч – фламберг (фламберж) [в описании и истории этого образца холодного оружия многое процитирую со статьи «Фламберг» из Wikiwand и некоторых других источников].
Фламберг (нем. die Flamberge, или der Flamberg, от нем. Flamme – пламя) – двуручный (реже – одноручный или полуторный) меч с клинком волнистой (пламевидной) формы. Так как здесь повествуется о холодном оружии Ватикана, то в дальнейшем будем говорить про двуручные фламберги. В этом случае, фламберг – это разновидность «цвайхендера» (нем. Zweihänder, от zwei – два и Hand – рука, Hände – руки), только с иным видом (типом) клинка (здесь: http://andrewbek-1974.livejournal.com/331987.html – довольно много изображений различных фламбергов).
Причина появления двуручных мечей в рядах европейской профессиональной наёмной пехоты (прежде всего у немецких и швейцарских наёмников) заключалась в том, что при столкновении плотных построений тяжеловооруженной пехоты требовалось средство прорыва вражеского строя – этим средством и являлись двуручные мечи гигантских размеров и их обладатели. Ландскнехты, сражавшиеся в первых рядах назывались доппельзольднерами (нем. Doppelsöldner). Как правило доппельзольднеры были вооружены цвайхендерами (см. илл. 1–3). За это они получали двойное (а то и тройное, и даже учетверённое по сравнению с обычным наёмником) жалованье! Наиболее искусных владельцев цвайхендеров называли «мастер меча».
Появление такого оружия, как фламберг (фламберж) (см. илл. 4–6), имело ряд предпосылок. Европейцы неоднократно сталкивались с арабами, хазарами, турками-сельджуками, печенегами, половцами, монголами и другими народами, имевшими на вооружении сабли – клинковое оружие с искривлёнными клинками (сабли, появившиеся в VII веке у тюркских народов, к IX–X векам в различных вариациях уже были широко распространены в Азии, Северной Африке, Восточной Европе). При этом было отмечено, что искривлённые клинки обладают большей поражающей способностью, нежели меч с прямым клинком той же массы. Однако широкого распространения в Европе оружие с изогнутым клинком не получило [особняком можно выделить гросс-мессер (нем. Grosses Messer – дословно «большой нож»), который имел слегка искривлённый клинок, а также дюсак и различные тесаки]. Тому имелся целый ряд причин. Во-первых, мощность удара тяжёлого рубящего меча была выше, чем у лёгкой сабли, и качественный стальной доспех был для сабель практически непреодолим. А попытки европейских оружейников выковать саблю, сравнимую по мощности удара с тяжёлым мечом, успеха не имели – резко снижалась прочность клинка (про елмань – «отдельная песня», да и придумали её то ли турки, то ли турецкие янычары). Кроме того, к этому времени в западно-европейской фехтовальной школе начали появляться колющие приёмы, для нанесения которых сабля была пригодна куда меньше, чем меч. Также оказывал влияние тот факт, что в средневековье бои часто велись в стеснённом пространстве (в замках и крепостях, на узких улицах, в домах и т.п.), что не позволяло в полной мере пользоваться преимуществами сабли.
Однако к XIV–XVI векам развитие металлургии и параметры рыцарской брони сделали рубящий меч на поле боя почти бесполезным (для пробития брони требовалось нанести 3–5 рубящих ударов, а это возможно только в бою один на один). Оружейники начали активно искать выход из ситуации – к примеру, в создании колющего «бронебойного» меча типа панцербрехера, и таких типов оружия, как эсток и кончар. В Европе и Азии началось распространение бронебойных топоров – клевцов и чеканов. Кроме того, в противоборстве с латниками начала усиливаться роль копий и оружия ударно-дробящего действия.
К концу XV века появилась мысль вместо единого изогнутого клинка сделать клинок волнового типа, с несколькими изгибами. Однако, как полноценное боевое оружие, фламберги появились лишь в середине XVI века (предположительно в южно-германских государствах).
Как уже было сказано, фламберг представлял собой двуручный (реже – одноручный или полуторный) меч с клинком, имеющим ряд последовательных противофазных изгибов. Боевое оружие чаще всего имело изгибы лишь на две трети своей длины от гарды – конец клинка оставался прямым и служил для нанесения как рубящих, так и колющих ударов, как обыкновенный меч (это особо относилось к двуручным образцам, требующим больших тренировок и силы удара). Лезвие затачивалось по всей длине клинка, при этом «волны» клинка чуть отгибали (разводили), как у пилы.
Часто помимо основной гарды, служившей для защиты кистей рук воина, фламберги имели и малую волнистую гарду, расположенную перед основной и служившую для перехвата клинка противника. Чаще всего её крепили под углом в 45 градусов для увеличения захватывающего эффекта. Между гардами размещалось рикассо (итал. ricasso) – незаточенная часть клинка, прилегающая к гарде или непосредственно к рукояти клинкового оружия (ещё её называют пятой клинка).
Основным преимуществом конструкции фламберга (в сравнении с обычным мечом) являлось существенное уменьшение поражающей поверхности при контакте с целью. Таким образом, благодаря тяжести меча и изгибам клинка, значительно усиливался удельный разрушительный эффект на единицу площади – выгнутая кромка имела лучшие рубящие свойства за счёт концентрации ударного воздействия клинка. Выступающие участки волн первыми касались цели, что повышало шанс прорубить жёсткую поверхность. Кроме того, обратный ход волнистого лезвия давал вполне очевидный эффект пилы, рассекая поражаемую поверхность. Колющий удар фламбергом причинял противнику значительно более тяжёлую рану, нежели удар обычным (прямым) клинком. Из-за особенностей заточки клинка, раны, нанесённые фламбергом, практически не заживали. Эффект фламберга заключался, прежде всего в том, что при последовательном прохождении сквозь тело жертвы, «волны» оставляли рваную рану с несколькими параллельными разрезами внутри неё, которые, с учётом уровня средневековой медицины, почти всегда воспламенялись, вызывая гангрену.
Фламберг также давал ряд преимуществ в оборонительном положении, поскольку при отражении атаки клинок соперника задерживался на волнах, не опускаясь до перекрестья меча.
Вместе с тем, фламберг имел и ряд недостатков:
- клинок фламберга обладал меньшей жёсткостью и бóльшей массой (клинок фламберга приходилось делать большей толщины, чем у меча с прямым клинком);
- волнообразная форма клинка программировала множество зон напряжения металла, что в сочетании с неравномерностью нагрузки на лезвие давало значительно бóльший риск поломки клинка при нанесении или отражении удара;
- сложность изготовления фламберга;
- высокие требования к качеству металла, из которого выковывался меч;
- высокая стоимость фламберга.
Распространению фламбергов в первую очередь способствовала наёмная пехота – кондотьеры и ландскнехты, вышедшие на арену войн в конце XV века. Весьма часто они были вооружены двуручными мечами – цвайхендерами, некоторые имели и фламберги. Несмотря на то, что фламберг, в силу своей дороговизны, был оружием достаточно редким, его достоинства были быстро оценены.
Боевое применение фламбергов продолжалось вплоть до XVII века, когда они постепенно вышли из употребления вместе с прямыми двуручными мечами (цвайхендерами). Особо отличились фламберги в годы тридцатилетней войны (1618–1648 гг.).
Некоторые полководцы (не исключено, что все!) приговаривали пленных мечников с фламбергами к смерти исключительно за ношение подобного оружия. Католическая церковь тоже проклинала такие мечи и клеймила их как негуманное оружие [кругом двойные стандарты!].

Отредактировано maxim.gun (19.08.2017 03:06:44)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
00. Landsknecht with a Zweihänder 01.jpg, 54.61 КБ, 294 x 432

2.
00. Landsknecht with a Zweihänder 02.jpg, 147.9 КБ, 493 x 360

3.
00. Landsknecht with a Zweihänder 03.jpg, 175.1 КБ, 736 x 895

4.
00. Наёмники с фламбергами.jpg, 30.47 КБ, 215 x 310

5.
01. Фламберг 01.jpg, 84.49 КБ, 564 x 1239

6.
02. Фламберги 01.jpg, 53.29 КБ, 399 x 599

519

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Часть мечей с «пламенеющим» клинком изготовлялась исключительно в церемониальных целях. Клинки подобных мечей, как правило, выковывались из единого куска металла (железа), не несли соответствующей закалки и имели изгибы по всей своей длине. Изучение этих мечей послужило почвой распространённого в прошлом предположения, что фламберги изначально являлись небоевым оружием. Отчасти эта гипотеза опиралась на сравнение фламбергов с огненным мечом архангела Михаила. Однако более позднее изучение боевых фламбергов опровергло данную гипотезу.
Когда в XVII веке, с развитием огнестрельного оружия, доспехи утратили свою практическую ценность, двуручные мечи, основным назначением которых было именно разрубание доспехов, автоматически вышли из употребления. Вместе с ними исчезли и фламберги, однако сами волнистые клинки из оружейного искусства не пропали, перейдя к шпаге [кстати, известны и гросс-мессеры с «пламенеющими» клинками]. Пламенеющая шпага унаследовала практически все достоинства фламберга (она прорезала кольчуги, не застревала в теле жертвы, позволяла блокировать клинок противника и т.д.).
Церемониальные двуручные фламберги до настоящего времени состоят на вооружении швейцарской гвардии Ватикана, причём можно идентифицировать минимум два типа мечей с различной волнистостью и длиной клинков, а также иными рукоятями (см. фото № 12). Красная ленточка подвязки ниже колена отличает форму унтер-офицера от рядового (алебардиста). Унтер-офицерских званий в швейцарской гвардии несколько (от низшего к более высоким): вице-капрал, капрал, вахмистр, фельдфебель. Предположительно два (порой более) капрала и держат фламберги на церемониях в Ватикане.

P.S. Глупый вопрос, но тем не менее: А роль малайского криса, также имеющего волнистый (пламенеющий) клинок [хотя не на всех крисах], как-нибудь рассматривалась в создании фламберга?

Отредактировано maxim.gun (19.08.2017 03:02:39)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
01. Фламберги швейцарской гвардии Ватикана 01.jpg, 406.53 КБ, 768 x 1024

2.
01. Фламберги швейцарской гвардии Ватикана 02.jpg, 86.27 КБ, 367 x 767

3.
03. Доспех и шлем морион швейцарского гвапдейца. На заднем плане - два фламберга.jpg, 99.4 КБ, 599 x 800

4.
04. Мастер справа изготавливает или ремонтирует фламберг (для швейцарской гвардии Ватикана).jpg, 148.95 КБ, 900 x 542

5.
05. На заднем плане в кузнице швейцарской гвардии Ватикана виден фламберг.jpg, 157.67 КБ, 1092 x 720

6.
Швейцарские гвардейцы 01.jpg, 221 КБ, 1024 x 683

7.
Швейцарские гвардейцы 04.jpg, 269.4 КБ, 900 x 626

8.
Швейцарские гвардейцы 05.jpg, 181.82 КБ, 963 x 640

9.
Швейцарские гвардейцы 06.jpg, 109.39 КБ, 928 x 595

10.
Швейцарские гвардейцы с различным холодным оружием 00.jpg, 40.01 КБ, 455 x 440

11.
Швейцарские гвардейцы с различным холодным оружием 04.jpg, 94.98 КБ, 642 x 365

12.
Швейцарские гвардейцы с фламбергами 01.jpg, 225.98 КБ, 1024 x 768

13.
Швейцарские гвардейцы с фламбергами 02.jpg, 95.63 КБ, 497 x 363

14.
Швейцарские гвардейцы с фламбергами 03.jpg, 75.33 КБ, 293 x 608

15.
Швейцарские гвардейцы, 1930-е годы 01.jpg, 22.55 КБ, 360 x 270

16.
Швейцарские гвардейцы, 1937 год 01.jpg, 25.01 КБ, 360 x 270

17.
Швейцарские гвардейцы, 1940-е годы 01.jpg, 31.37 КБ, 720 x 540

18.
Швейцарский гвардеец (видимо капрал) с фламбергом впереди строя алебардистов.jpg, 99.11 КБ, 728 x 510

520

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Если заглянуть в «оружейку» швейцарских гвардейцев (например, здесь: http://borianm.livejournal.com/487171.html – статья «Оружейка Папы... Римского») и приглядеться к образцам оружия швейцарской гвардии, то, помимо уже перечисленных алебард, протазанов, эспонтонов и фламбергов, можно увидеть и другие раритеты: пики (копья), топоры, дубинки с шипами (шипованные палицы), дубинки с набалдашниками, арбалеты (с болтами) и др. [о клинковом оружии речь пойдёт далее].
Кстати, позже на фото № 4 увидел рунку (см. древковое оружие на углу между картиной и окном).
Рунка (итал. Brandistocco, англ. ranseur, исп. roncona) – разновидность древкового колющего оружия, представляющая собой фактически копьё с двумя дополнительными боковыми наконечниками, меньшими, чем центральный.
Рунка (ронкона) была наиболее популярна в Италии и Испании. Широко представлена на изображениях XV века в качестве оружия пехоты, однако, по мнению Бехайма – она значительно древнее. В начале XVI века обрела популярность в лейб-гвардии, а со второй половины XVI века стала использоваться в качестве парадного оружия. В оружейных собраниях Вены и Мадрида хранятся складные парадные рунки с позолоченными клинками и обтянутыми шёлком древками, а их конструкция позволяет складывать не только древко, но и боковые отростки клинка.
Боковые отростки в некоторых вариантах могут представлять собой заточенные лезвия (это как раз вариант, представленный в «оружейке» швейцарских гвардейцев Ватикана). Варианты же в которых боковые отростки не являются лезвиями, в зависимости от их формы могут считаться разновидностью боевых (или штурмовых) вил, либо спетума, также известного как фриульское копьё. Разница между такими разновидностями рунки, как спетум и боевые вилы (или трезубец), состоит в том, что в боевых вилах острия боковых отростков смотрят вперёд, в то время как у спетума они смотрят чуть в стороны, либо вовсе выгнуты назад, фактически представляя собой крючья. Некоторые авторы отождествляют рунку и корсеку (corseque), хотя другие проводят между ними грани, классифицируя их как отдельный вид древкового холодного оружия.

Добавлено: 19.08.2017 01:38:44

На фото внизу - рунка (или корсека) во врезке

Отредактировано maxim.gun (30.09.2017 03:42:18)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
Оружейка 04.jpg, 274.65 КБ, 768 x 1024

2.
Оружейка 05.jpg, 384.47 КБ, 1024 x 768

3.
Оружейка 06.jpg, 364.65 КБ, 1024 x 768

4.
Оружейка 07.jpg, 386.43 КБ, 768 x 1024

5.
Рунка швейцарской гвардии Ватикана.jpg, 43.91 КБ, 155 x 931

521

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Офицерские звания в швейцарской гвардии Ватикана:
- Oberst (полковник, также именуется «коммандант» (commandant);
- Oberstleutnant (подполковник, также именуется вице-коммандант (vice-commandant);
- Kaplan (капеллан, звание духовное, но в военной табели о рангах соответствует вице-комманданту);
- Major (майор);
- Hauptmann (капитан).
Оружием офицеров швейцарской гвардии в годы ВМВ и в наши дни являются шпаги и рапиры [сколько я ни вчитывался в определения терминов "шпага" и "рапира", сколько не разглядывал образцы одного и другого видов Х.О., а чёткой грани между ними не провожу].

Отредактировано maxim.gun (18.09.2017 15:23:57)

Присоединенные к сообщению файлы

1.
00 Швейцарские гвардейцы со шпагами (ретро-фото) 01.jpg, 44.62 КБ, 198 x 253

2.
00 Швейцарский гвардеец со шпагой (ретро-фото) 01.jpg, 8.45 КБ, 142 x 245

3.
00 Швейцарский гвардеец со шпагой (ретро-фото) 02.jpg, 44.02 КБ, 358 x 575

4.
01 Офицеры швейцарской гвардии Ватикана.jpg, 1.18 МБ, 1400 x 984

5. Иконка файла papa-francesco-congeda-il-colonnello-daniel-r-L-nKMzTS.jpeg - 22.23 КБ, скачали 13 раз(а) с 2017-08-19 

6.
Командующий Корпусом швейцарских гвардейцев Ватикана (2002-2008) Эльмар Теодор Медер 01.jpg, 27.24 КБ, 332 x 500

7.
Командующий Корпусом швейцарских гвардейцев Ватикана Даниэль Рудольф Анриг 01.jpg, 673.25 КБ, 667 x 1000

8.
Командующий Корпусом швейцарских гвардейцев Ватикана Даниэль Рудольф Анриг 02.jpg, 64.06 КБ, 369 x 600

9.
Офицер швейцарской гвардии ватикана со шпагой 04.jpg, 145.79 КБ, 700 x 466

10.
Офицер швейцарской гвардии со шпагой 02.jpg, 148.56 КБ, 660 x 436

11.
Офицер швейцарской гвардии со шпагой 03.jpg, 573.62 КБ, 1029 x 1210

12.
Офицер швейцарской гвардии со шпагой 04.jpg, 57.17 КБ, 300 x 478

13.
Офицер швейцарской гвардии со шпагой 05.jpg, 84.35 КБ, 582 x 458

14.
Швейцарские гвардейцы с различным холодным оружием 05.jpg, 940.79 КБ, 2047 x 1211

522

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Интересно, а на каких фронтах воевали войска Ватикана?... Что-то подсказывает мне, что тема уходит куда-то в сторону от ВМв.

Отредактировано sukhov (19.08.2017 10:37:37)

523

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

"Борьба за души человеческие не окончится никогда!"(с) Неизвестный еретик, перед сожжением на костре.

524

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

sukhov пишет:

Интересно, а на каких фронтах воевали войска Ватикана?... Что-то подсказывает мне, что тема уходит куда-то в сторону от ВМв

Остапа несло...
Чисто формально, войска Ватикана существовали во время ВМВ. От финнов к шведам, от шведам к другим нейтралам ... логически безукоризненно )
ЕМНИП, швейцарские гвардейцы в 1944 что-то там не пустили сс-овцев на территорию Ватикана.

525

Re: Холодное оружие Второй Мировой войны

Kazimirchik пишет:

Остапа несло...

Смотрим старт-топик
"Предлагаю выкладывать в этой теме фото холодного оружия применявшегося во время Второй Мировой войны."
Сколько арийских голов пострадало от швейцарской алебарды в сём "забытом сражении за Ватикан"? Может какого-то зазевавшегося эсесовца-таки пиханули в бок шпагой при этом?...
П.С. Так и хер за оружие сойдёт. Огнестрельное))

Отредактировано sukhov (19.08.2017 13:33:09)