26

Re: Храни меня, мой талисман...

Еще одна интересная подборка данных о животных-талисманах в английских, канадских и французских частях в годы Второй мировой (на немецком языке), хотя, может быть, не все из показанных собак соответствовали полностью статусу талисмана.

Собака Coupie "прощалась" по очереди со всеми пилотами "своей" эскадрильи и "желала им удачи и счастливого возвращения" перед боевыми вылетами.

Особенно интересна история собаки Джуди (Judi), которая находилась на английской канонерке Grasshopper и - как утверждается в источниках - оповещала экипаж при подлете самолетов. Во время рейда корабль был потоплен японскими бомбардировщиками, а экипаж и Джуди попали в плен, причем собака была зарегистрирована в лагере как военнопленный и затем была освобождена.

http://images.google.de/imgres?imgurl=h … p;biw=1280

Кошки реже "устраивались" на службу талисманами, но бывало и такое. На линкоре "Бисмарк" началась карьера "непотопляемого кота" по имени Оскар (позднее Sam), которого, как утверждает легенда, тайком принес на борт один из молодых матросов. После того, как "Бисмарк" был потоплен в бою, кот попал на английский эминец Cossac, а после гибели этого корабля ему вновь удалось выжить. Так он оказался на авианосце Arc Royal, а когда и тот ушел на дно, Sam вновь хотя и мокрым, но вышел из воды... Правда, после этого на корабли его больше уже не пускали, и он продолжил свою службу в штабе на берегу. Сообщается, что жизнь его закончилась в середине 50-х в одном из домов для престарелых моряков в Белфасте.

Отредактировано Pazifist (25.04.2016 11:36:58)

27

Re: Храни меня, мой талисман...

О талисманах военных летчиков. Первая мировая война.

Повышенный риск, высокая цена ошибок и отказы техники с самыми плачевными последствиями привели к тому, что военные летчики уже во время Первой мировой войны брали с собой на боевые вылеты талисманы или наносили какие-либо изображения, приносящие успех, на свои самолеты. Тогда символом удачи считалась и свастика - например, известный пилот еврейского происхождения Фриц Бекхардт, воевавший в составе германской армии, летал на самолете с подобным изображением (позднее его называли "еврей со свастикой").

Также упоминаются свастики и на самолетах французских пилотов; все это было, конечно, еще до того, как НСДАП сделала свастику своей символикой. Встречаются упоминания и о золотых монетах (луидорах) с изображением богини Фортуны, которые носили с собой французские летчики. В годы Второй мировой войны солдаты и офицеры всех армий нередко носили с собой монеты в качестве талисмана (например, в немецком языке есть слово Glückspfennig - Пфенниг, приносящий счастье).  Нередко это были монеты с указанием года выпуска, который совпадал с годом рождения владельца монеты. Таким образом, деньги можно также выделить в виде отдельной группы талисманов.

Отредактировано Pazifist (06.01.2017 23:39:44)

Присоединенные к сообщению файлы

fritz.jpg, 44.64 КБ, 410 x 351

28

Re: Храни меня, мой талисман...

Pazifist пишет:

Кошки реже "устраивались" на службу талисманами, но бывало и такое. На линкоре "Бисмарк" началась карьера "непотопляемого кота" по имени Оскар (позднее Sam), которого, как утверждает легенда, тайком принес на борт один из молодых матросов. После того, как "Бисмарк" был потоплен в бою, кот попал на английский эминец Cossac, а после гибели этого корабля ему вновь удалось выжить. Так он оказался на авианосце Arc Royal, а когда и тот ушел на дно, Sam вновь хотя и мокрым, но вышел из воды... Правда, после этого на корабли его больше уже не пускали, и он продолжил свою службу в штабе на берегу. Сообщается, что жизнь его закончилась в середине 50-х в одном из домов для престарелых моряков в Белфасте.

У нас в Альбоме уже было про кота Блэки - Черчиль: http://waralbum.ru/wp-content/uploads/y … c4.th.jpeg

29

Re: Храни меня, мой талисман...

Afganec53 пишет:

У нас в Альбоме уже было про кота Блэки - Черчиль

Afganec53, большое спасибо за дополнение! Здесь еще одно фото встречи Черчилля и Блэки-Черчилля, более крупным планом, где интересно посмотреть и на реакцию членов экипажа по данному поводу.
Линкору "Принц Уэльский" тоже не повезло - в декабре 1941 г. он ушел на дно после того, как в него попали японские бомбы и торпеды.
О коте утверждается, что он выжил и оказался в Сингапуре, но затем о его судьбе ничего неизвестно.

На ВА есть еще одна интересная неофициальная эмблема канадского корвета с изображением примерно такого черно-белого кота
http://waralbum.ru/99070/

Отредактировано Pazifist (06.01.2017 23:31:46)

Присоединенные к сообщению файлы

Blackie_and_Churchill.jpg, 79.99 КБ, 800 x 800

30

Re: Храни меня, мой талисман...

Кстати, животные-талисманы сильно перекликаются с тотемизмом, хотя там есть элемент "опекунства".

31

Re: Храни меня, мой талисман...

Водяной пишет:

животные-талисманы сильно перекликаются с тотемизмом

Хищники безусловно, хотя очень часто любимцами подразделений становились безобидные, так сказать, зверушки. А вот советские летчики - в основном в последние годы войны - порой украшали свои самолеты изображениями пантер, львов, орлов и так далее. Впрочем, так, наверное, проявлялась также тяга к индивидуальной символике - как рыцарский герб в былые времена, и в этом советские пилоты стали подражать немцам и американцам.

А вот еще одна интересная фотография на ВА - может, этот самолет "Аэрокобра" поступил в СССР по ленд-лизу с портретом какой-то американской красотки, но номер, количество побед и еще одно изображение феи, богини - или кто это и считалась ли эта фигура талисманом? - все это было, видимо, нанесено на самолет в советской эскадрилье. http://waralbum.ru/144619/

Отредактировано Pazifist (30.04.2016 20:49:00)

32

Re: Храни меня, мой талисман...

Pazifist пишет:

Хищники безусловно, хотя очень часто любимцами подразделений становились безобидные, так сказать, зверушки.

Анализ символов (талисманов) Сиенских контрад(в средневековье - воинские образования/отряды): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 … 0%BD%D1%8B

Там не только хищники. Улитка - "спецназ для снятия часовых"(бесшумные), Волна(Дельфин) умение использовать водную часть ТВД и т.д.

Отредактировано Водяной (28.04.2016 09:24:28)

33

Re: Храни меня, мой талисман...

Водяной - да, с этим я согласен, хотя у контрад в Сиене в символике есть и элементы рыцарских гербов и корпоративная геральдика, гербы средневековых ремесленных цехов.

В целом можно, наверное, сказать, что война приводит к определенной архаизации сознания противников ("мы" - "враги" и нет ничего посередине) и в качестве коллективных талисманов животные становятся отголосками древних культов. А милые зверушки создают еще иллюзию дома и семьи и, может, за это их ценили в первую очередь.

34

Re: Храни меня, мой талисман...

Хз как можно назвать деление на "мы и враги" архаизацией. Это закон испокон веков, добавленный со временем понятиями комбатант и некомбатант. Мои солдаты меньше всего думали о культах, когда таскали в подразделение и прикармливали в  ПВД кошечек и собачек. Просто быть пружиной постоянно, это значит или ослабить её или сломать, нужно немного отпускать периодически. Милые зверушки это напоминание о детстве и маме, которая поможет и защитит. Солдаты всех времён и стран умирая шепчут "мама", это святое и инстинкт.

35

Re: Храни меня, мой талисман...

Blue Fox пишет:

как можно назвать деление на "мы и враги" архаизацией. Это закон испокон веков

Я имел в виду именно этот очень древний принцип: "мое племя - не мое племя", и тут в самоидентификации могут сказаться традиции древних культов: "Мы - волки" и т.д. В мирной жизни это проявляется, как правило, не так ярко, а вот в "пограничной ситуации" на фронте люди часто обращаются к древним или вечным символам и даже не задумываются об этом.
Как много красивых слов уже сказано о необходимости решать все конфликты мирным путем, но, увы, человечество не может - или не хочет - пока отойти от самого древнего метода - войны, как у древних греков с персами. Как писал Бродский: "Как там в Ливии, мой Постум, или где там? Неужели до сих пор еще воюем?"

Я не был на войне, но мне кажется, что не всех кошек и собак, о которых заботятся солдаты, можно назвать коллективными талисманами и связывать их с культами.


В качестве дополнения - я не настаиваю, конечно, на точности моих формулировок. Наверное, точнее говорить об архаизации символики и ритуалов (возьмем, например, современные солдатские "кричалки"). Конечно, эта архаизация во многом связана с феноменом современной массовой культуры.
Принцип "мое племя", как кажется,  актуальнее всего во время войн с ярко выраженным национальным характером.


Еще одна интересная история связана с талисманом участника войны Николая Ивановича Манаенкова.
ФРОНТОВАЯ КИСТОЧКА ХУДОЖНИКА Здесь упоминается о том, что он на фронте носил в своем вещмешке кисточку художника, считая ее талисманом. http://www.bereg.vrn.ru/639.html
После войны Н.И. Манаенков преподавал рисование в педучилище и в своем творчестве уделял внимание религиозным темам, в годы "перестройки" писал иконы. Одна из его икон находится в г. Бари (Италия) у мощей святителя Николая. http://borblag.ru/index-01-04(2011)cp.html

........

Сегодня нашел фотографию, которая показывает, что мягкую игрушку в качестве талисмана любят не только солдаты бундесвера в наше время, но и у экипажа "пантеры" в танковой дивизии "Герман Геринг" тоже был свой "Мишка-талисман". https://jtrowbridge5.smugmug.com/B-P-K- … -NBW7nfN/A

О талисманах и суеверных привычках советских летчиков - в том числе и о скрипке-талисмане http://images.google.de/imgres?imgurl=h … p;biw=1280

Отредактировано Pazifist (02.09.2016 22:55:07)

36

Re: Храни меня, мой талисман...

Эмблемы люфтваффе, которые немецкая пресса военных лет преподносила как талисманы.

Отредактировано Pazifist (06.01.2017 22:07:19)

Присоединенные к сообщению файлы

adler2.jpg, 65.79 КБ, 421 x 545

37

Re: Храни меня, мой талисман...

Комфортные условия флотской жизни для талисмана британского дредноута (линкора) HMS Warspite.  Сентябрь 1944. (кис-кис-кич :)

Отредактировано Pazifist (28.02.2017 00:48:20)

Присоединенные к сообщению файлы

79621723.jpg, 323.09 КБ, 1024 x 696

38

Re: Храни меня, мой талисман...

Редко встречающиеся на ВА кадры с матросами польского флота в период Второй мировой войны.
В данном случае - члены экипажа эсминца "Краковяк" (ORP Krakowiak) в Алжире, февраль 1943 г. Песик-талисман по имени Шапка.

Отредактировано Pazifist (01.04.2017 18:50:14)

Присоединенные к сообщению файлы

large_000000.jpg, 65.04 КБ, 800 x 604

39

Re: Храни меня, мой талисман...

очень трогательно

40

Re: Храни меня, мой талисман...

Новые фотографии в каталоге ВА добавят экзотики:
http://waralbum.ru/321246/
Фото внизу: Солдаты вьючного обоза Китайской экспедиционной армии в ходе марша на передовую, в район реки Салуин, в юго-западном Китае. В кадре обезьяна – талисман подразделения.

Отредактировано Pazifist (16.06.2017 18:01:55)

Присоединенные к сообщению файлы

tumblr_ndlza8kpqt1spwf52o1_1280_2_wlqpu4vu49w00kgc4s4kw4oc_ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4_th.jpg, 142.74 КБ, 800 x 664