326

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

22rus: За неделю можно, как минимум и совершенно не напрягаясь сделать пропагандистские снимки на которых жители Берлина получают пищу из солдатских котлов, немецкие женщины, улыбаясь,  и без страха беседуют на улицах города с красноармейцами, а советские танкисты заботливо усаживают в коляски немецких младенцев.


Это становится уже забавно ... В третий раз:  чтобы сделать пропагандистские снимки на которых жители Берлина получают пищу из солдатских котлов, немецкие женщины, улыбаясь,  и без страха беседуют на улицах города с красноармейцами, а советские танкисты заботливо усаживают в коляски немецких младенцев, для начала нужно взять Берлин.
Пожалейте уж осла ... он хоть и мёртвый, но, сдаётся мне, ему больно. Душевно.
И - таки да, жители Берлина получали пищу из солдатских котлов.

327

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

Varyag74 пишет:

Вопрос: были ли эти снимки использованы в качестве агитации для немцев? Каким образом?

А почему бы и нет? Каким образом? Да хотя бы показывая их тем немцам, кого потом забрасывали в  еще неосвобожденные районы города или тем, кто сидел за микрофонами звуковещательных установок. Чтобы те не сомневались в благих намерениях советских солдат относительно немецких женщин и детей.

Kazimirchik пишет:

чтобы сделать пропагандистские снимки...., для начала нужно взять Берлин.

Совсем не обязательно. Например, есть мнение, что американцы даже целое кино  в павильоне сняли, как они побывали на Луне.)))

Kazimirchik пишет:

И - таки да, жители Берлина получали пищу из солдатских котлов.

Совершенно верно. На фотоснимках  советских фронтовых корреспондентов такой факт запечатлен. Особенно доставляют удовольствие разглядывать лица, явно позирующие в камеру. )))
http://waralbum.ru/263711/

Отредактировано 22rus (21.06.2016 19:04:53)

328

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

22rus:  Например, есть мнение, что американцы даже целое кино  в павильоне сняли, как они побывали на Луне.

Ну такое мнение превалирует,  у таких же убогих, как хеер 22rus.

329

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

Kazimirchik пишет:

Ну такое мнение превалирует,  у таких же убогих, как хеер 22rus.

Я правильно  понял, что вам больше сказать по теме нечего и  остается лишь только хамить?

330

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

22rus пишет:

Совсем не обязательно. Например, есть мнение, что американцы даже целое кино  в павильоне сняли, как они побывали на Луне.)))

К слову.. кино не снимали ... в отличии от жителей Китая и России весь цивилизованный мир смотрел ПРЯМУЮ трансляцию с Луны... некоторые члены Политбюро КПСС и космонавты смотрели ПРЯМУЮ трансляцию на Комсомольской улице в Москве, где находилась в/ч, занимавшаяся дальней космической связью ..

331

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

Спорщики. Вы документ читали? Там речь идёт о переброске жителей из уже занятых районов Берлина в только что освобождённые. В рамках одного города.

332

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

22rus пишет:

На ходу придумываете?

Ага. В.Замулин придумал о том и написал в "Горькая правда о Прохоровке" (Эксмо, М,2013)

Отредактировано sukhov (21.06.2016 20:32:39)

333

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

22rus пишет:

А почему бы и нет? Каким образом? Да хотя бы показывая их тем немцам, кого потом забрасывали в  еще неосвобожденные районы города или тем, кто сидел за микрофонами звуковещательных установок.

Т.е. твердой уверенности у вас нет? И предположение про показывание фоток забрасываемым немцам как-то неубедительно - эти люди в общем-то очевидцы, что им фото?

334

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

22rus пишет:

Ты считаешь советское командование обр. 1945г идиотами, отдающих неподготовленные, непродуманные, совершенно невыполнимые  дурацкие приказы? Да или нет?

Если судить по отданным  приказам советского командования, то наши войска во второй половине июня 1941 года опрокинули наступающие немецкие части и вошли на территорию Польши. А если судить по отданным приказам немецкого командования, то Красная армия никогда не взяла Берлин.

Но если ты не понимаешь содержательную разницу между отдачей приказа и его выполнением, то этот разговор - пустая трата времени. В последний раз я на это повёлся.

335

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

lesnik пишет:

Если судить по отданным  приказам советского командования, то наши войска во второй половине июня 1941 года опрокинули наступающие немецкие части и вошли на территорию Польши.

Зачем сравнивать несравнимое? Ситуация июня 1941-го  была в  корне противоположная апрелю 1945. В 41-м в мгновение ока исчезали целые дивизии и армии, поэтому невыполнение приказа того времени имело вполне объективные причины. А что мешало выполнить директиву ВС 5 УА в апреле 45-го, когда абсолютно всё уже было ясно, предсказуем и под полным контролем? Что там в этой директиве такого сногсшибательного, чтобы исполнители развели руки и готовы были идти под трибунал в из-за невозможности выполнить приказ командования? Что, сложно было найти сотню-другую немецких баб, неоттрахнутых советскими бойцами? Сложно было их накормить, обогреть, оказать какое-то внимание, помочь едой, одеждой, медикаментами и пр вещами? Да пропустить их ч/з свою передовую за линию фронта (а реально выпнуть на противоположную сторону улицы) с наказом: "Идите и скажите таким же как вы теткам, старикам и старухам, что солдаты Красной Армии с женщинами и детьми не воюют". Даже если их, как шпионов и лазутчиков подстрелят эсэсовцы, то для нас это будет потеря невелика, а шанс, что сия пропагандистская операция будет иметь  хоть какой-то успех, остается. Что такого сложного ты узрел в таком простом деле???

lesnik пишет:

В последний раз я на это повёлся.

Глупости говоришь. Форум для того и существует, чтобы обменяться информацией и  мнениями. А совсем не для того, чтобы постараться облить оппонента грязью и оскорблениями. Даже если твое мнение резко отличается от другого. Жаль, что некоторые из посещающих этот ресурс не могут понять таких простых истин и скатываются на банальное хамство.

336

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

Киношный образ американского солдата-освободителя Европы имеет обратную сторону. В каждой стране, где побывал американский солдат, количество изнасилований женщин возрастало. Желая удовлетворить свою похоть, американский солдат мог изнасиловать любую представительницу противоположного пола, начиная с 3-летних девочек и заканчивая 70-летними старухами. Первое исследование данной темы увидело свет в 2003 году. Речь о книге «Взятые силой» («Taken by force. Rape and American GIs in Europe during World war II»). Автор данной работы – профессор социологии Северного Университета Кентукки Джеймс Роберт Лилли (J.Robert Lilly).
Один из известнейших криминологов 20 века Леон Радзинович в своей работе  «Sexual offences: A report of the Cambridge department of criminal science», 1957 г., утверждал, что лишь 5% жертв изнасилований  заявляют в полицию о данном преступлении. Если такой процент учтённых изнасилований был даже через десятилетие после войны, то можно предположить, что приближённое число жертв изнасилований американскими военнослужащими должно быть свыше 18 000 женщин (20х904=18080).
Точное число изнасилованных подсчитать невозможно. В одной из таблиц военные утверждают, что всего было изнасиловано 710 женщин. Если это 5% от истинного числа жертв, то насильников почти на 4 000 (3880) человек больше, чем их жертв (20х710=14200).
Ситуация с изнасилованиями на европейском театре военных действий не была для американцев уникальной. По данным автора Юки Танака только в одной японской префектуре Канагава в период с 30 августа по 10 сентября 1945 года произошло 1300 случаев изнасилований японок американскими солдатами (источник - «Hidden horrors: Japanese war crimes in World war II», стр.103, 1998 г.). Джон Довер подсчитал, что число нападений на японок составляло 40 случаев ежедневно во время, когда работала японская служба проституток для оккупационных войск «Ассоциация отдыха и развлечений», сокращённо RAA. После закрытия службы RAA это число возросло до 330 изнасилований в день (источник – «Embracing defeat: Japan in the wake of World war II», стр.579, 1999 г.).

http://andrey-dinamit.livejournal.com/24928.html

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

Kazimirchik пишет:

22rus:  Например, есть мнение, что американцы даже целое кино  в павильоне сняли, как они побывали на Луне.

Ну такое мнение превалирует,  у таких же убогих, как хеер 22rus.


А Вы можете "шановний пан" Казимирчик НЕ переходить на личности и НЕ пардон засерать тему...?

И  НЕ уподобаться уважаемому Леснику, который вместо нормального диалога периодически переходит на "язык зэковской шконки"....
Можете?

338

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

Сармат пишет:

Спорщики. Вы документ читали? Там речь идёт о переброске жителей из уже занятых районов Берлина в только что освобождённые. В рамках одного города.

Шифровка вообще ни о чем. В разгар боёв кинуть все политорганы на какую-то хрень...  гражданскими занимались специально обученные люди из НКВД, которые проводили проверку и фильтрацию всех цивильных на предмет выявления вражеской агентуры и укрывшихся нацистов. В огромно разрушенном городе заниматься хренью, что -то там отбирать, куда-то направлять - да епись оно все конем. И население кормили и благоустраивали не столько ради каких-то пропагандистских задач, а потому что так надо был.

339

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

Мария Комисарова пишет:

И  НЕ уподобаться уважаемому Леснику, который вместо нормального диалога периодически переходит на "язык зэковской шконки"....

Дорогая Мария, не мне  учить столь уважаемых людей, но всё же позволю себе робко заметить: в русском языке нет глагола "уподобаться". Есть "уподобляться" или "уподобиться" (совершенный вид этого глагола).

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

lesnik пишет:
Мария Комисарова пишет:

И  НЕ уподобаться уважаемому Леснику, который вместо нормального диалога периодически переходит на "язык зэковской шконки"....

Дорогая Мария, не мне  учить столь уважаемых людей, но всё же позволю себе робко заметить: в русском языке нет глагола "уподобаться". Есть "уподобляться" или "уподобиться" (совершенный вид этого глагола).


Sehr geehrter Förster(Lesnik).

...лучше сделать грубую грамматическую ошибку в родном языке(тут я с Вами согласна)..., чем "робко" переходить на "мову" Сывтывкарской ИТЛ как Вы уже многократно (leider....)  в прошлом показали в диалоге с 22Русс...
Разве не так уважаемый Лесник...?
Ну вот и я об том же.

MfG.

341

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

Мария Комисарова пишет:

Sehr geehrter Förster(Lesnik).

...лучше сделать грубую грамматическую ошибку в родном языке(тут я с Вами согласна)..., чем "робко" переходить на "мову" Сывтывкарской ИТЛ

MfG.

Сывтывкар?  Где это?

342

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

lesnik пишет:

Сывтывкар?  Где это?

Дык,  рядом с Сывтывкарской лагерой.

343

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

lesnik пишет:

Сывтывкар?  Где это?

че кипишь поднял? ну малява с ошибкой написана, фраернулась воровайка, ее косяк. Но на предъяву ты так и не "ответил", фраерок.

:-)))))

344

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

Водяной пишет:
lesnik пишет:

Сывтывкар?  Где это?

че кипишь поднял? ну малява с ошибкой написана, фраернулась воровайка, ее косяк. Но на предъяву ты так и не "ответил", фраерок.

:-)))))


Водяной, хоть Вы-то не палитесь, неужели обязательно выставлять напоказ свои 4 ходки. Соображать надо, на чьей ветке находитесь.)

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

lesnik пишет:
Мария Комисарова пишет:

Sehr geehrter Förster(Lesnik).

...лучше сделать грубую грамматическую ошибку в родном языке(тут я с Вами согласна)..., чем "робко" переходить на "мову" Сывтывкарской ИТЛ

MfG.

Сывтывкар?  Где это?

Коми АССР...
"Забыли"...?

Все в молодости делали глупости.

С уважением и ничего личного.

346

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

Мария Комисарова пишет:

Коми АССР...

Мария, сейчас вас будут прессовать за опечатку в названии столицы Коми. Хотя... Гугл по запросу "Сывтывкар" дает 10 тыс ответов...)))

347

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

А что поделать, если уважаемые правые оппозиционеры ломают копья по поводу 2-х миллионов не то изнасилованных, не то добровольно проституировавших за еду немок в 1945-м, но при этом не знают разницы между Архангельском и Астраханью :)

348

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

22rus пишет:
Мария Комисарова пишет:

Коми АССР...

Мария, сейчас вас будут прессовать за опечатку в названии столицы Коми. Хотя... Гугл по запросу "Сывтывкар" дает 10 тыс ответов...)))

Да ну что вы. Простим аристократическую небрежность. Какая разница - Сыктывкар или Сывтывкар. Кому он этот Сывтывкар нужен, особенно гугл же подтверждает. Какая разница - сколько изнасилованных немок и сколько красноармейцев-насильников. Главное - чтобы мировоззрение правильное было, не ватное.

349

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

Мария Комисарова пишет:

Коми АССР...
"Забыли"...?

Все в молодости делали глупости.

С уважением и ничего личного.

Воровство? Проституция?
С уважением и ничего личного. =))

Re: Многочисленные случаи насилия над немецким гражданским населением

lesnik пишет:
22rus пишет:
Мария Комисарова пишет:

Коми АССР...

Мария, сейчас вас будут прессовать за опечатку в названии столицы Коми. Хотя... Гугл по запросу "Сывтывкар" дает 10 тыс ответов...)))

Да ну что вы. Простим аристократическую небрежность. Какая разница - Сыктывкар или Сывтывкар. Кому он этот Сывтывкар нужен, особенно гугл же подтверждает. Какая разница - сколько изнасилованных немок и сколько красноармейцев-насильников. Главное - чтобы мировоззрение правильное было, не ватное.


...главное -вести диалог как люди, без матов и хамства...

....а ошибки или описки на письме, газетные штампы вовиной или пАрАшенковской пропаганды("ватники", "демократы")= это не существенно важно...

П.С. и вспомните сами, что в простых, неофициальных диалогах(не диктант то школьный...) русский язык тем то и хорош, что позволяет очень даже вольно оформлять его на письме как тЯбе "хотчиться:"пАрАшенко", "расея" , "УКРОинци"и прочая...