51

Re: Депортации народов в СССР

Kazimirchik пишет:

Старожилами были русские, ну и все прочие, кого в Казахстане понимали под русскими.

Их выслали в Казахстан именно потому , что они были русскими?

Добавлено: 15.12.2015 10:03:37

Сержант пишет:

тимур94, если не секрет, откуда Вы родом и какой национальности?

Не секрет. Ингуш. Родом из  Малгобека (города воинской славы с 2007 г.). Семью в 1944 г. выслали из Орджоникидзе (нын Владикавказ) в Казахстан вместе с остальными ингушами и чеченцами. Привезли в Северный Казахстан , Петропавловскую область, пос. Кзыл- Ту.  В 1959 г. вернулись  на родину. К тому моменту жили уже в Алма-Атинской обл., г. Каскелен.

52

Re: Депортации народов в СССР

Тема перекликается, подошью... http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=886

53

Re: Депортации народов в СССР

Kazimirchik пишет:
тимур94 пишет:

Кстати, поначалу многие боялись не то что помогать, а вообще иметь хоть какой-то контакт. Дело в том, что была проведена предварительная подгот работа. Среди местных распространили байки, что везут народ-людоедов.

Так всё дело в подготработе? Вот Полторанин другое вспоминает: http://konservator11.narod.ru/rusofobija/checheny.pdf
Ладно, я с вам соглашусь, Полторанин политик и подгоняет свои воспоминания под оправдание ввода в Чечню в 90-е - "время надежд".
Моя мама не политик:
"... в Караганде всегда, а в те годы особенно, был высокий уровень преступности. ... У нас всегда на окнах были ставни, в чеченские времена - еще и внутренние, к тому же держали больших собак-овчарок. ...  злющие псы Джеки и Дики, охраняли наш дом лет десять и однажды спасли соседей от воров, которые удрали, оставив в окне длинный крюк с уже подтащенной одеждой. Наш Джек сорвался с цепи и, видимо, здорово покусал вора - под окном остались пятна крови.
Естественно, все кражи, особенно скота, приписывали чеченцам. Они потихоньку переселились в поселок -  нарыли себе землянок прямо около железной дороги. Некоторые покупали дома в поселках. Их можно было узнать сразу по множеству пристроек (селились сразу несколько семей) и по пустырям вместо огородов. Коля Рыбалкин работал охранником на железной дороге и рассказывал, как гонял чеченцев, ворующих в вагонах. Однажды мама перетряхивала его постель и обнаружила под матрацем целую коллекцию кинжалов, ножей, отобранных у задержанных. "Колькя, - запричитали мама, - как ты их не боишься? Они же тебя зарежут!" - " Пусть они меня боятся!" - храбрился Николай.

Моя мама во время войны, еще подростком жила под Павлодаром, и вспоминала как привезли чеченцев в 44-м, в каком тяжелом они были состоянии после переезда, и как им казахи помогали. Но, говорит, потом они освоились и начали воровать, грабить. Еще она рассказывала, что у чеченцев было много золота и она просила свою мать купить ей золотые украшения у чеченцев. Возможно они знали о предстоящей депортации и заблаговременно скупали золото у себя на Родине в Чечне?
Но в целом, в Казахстане к чеченцам отношение нормальное.

54

Re: Депортации народов в СССР

Сармат пишет:

То-то вы так сталинградских пленных жалели. Значит, не зря выселяли. Совершенно правильная политика.

Я всяких пленных жалею. С пленными воевать много храбрости не требуется. А что, моя теперешняя жалость к пленным- обоснование правильности высылки моих предков? Конгениально, как говаривал великий комбинатор.

55

Re: Депортации народов в СССР

тимур94 пишет:

С пленными воевать много храбрости не требуется.

Это -да.

56

Re: Депортации народов в СССР

тимур94 пишет:

Не секрет.

Спасибо.
Депортация целых народов тема неоднозначная. Но вот интересно получается (повторюсь) почему выслали карачаевцев, но не тронули черкесов? Почему бы одним махом не переселить за компанию? Видимо предательство первых носило массовый характер? Должно же быть какое-то логичное обоснование?

57

Re: Депортации народов в СССР

Kazimirchik пишет:

Мама платила им молоком, той же картошкой. Не столько их работа нужна была ей, сколько помогала им выжить.

Таких было немало. Да воздаст им Всевышний благом! Такие добрые души спасли немало депортированных. Ничто не забыто!

Добавлено: 15.12.2015 10:58:50

Kazimirchik пишет:

Очень хотелось посмотреть на невесту, но она сидела где-то за занавеской, а на ее свадьбе топтались гости, гордо, как петух, вышагивал жених.

Я извиняюсь,  а она уверена, что это были чеченцы? Просто у чеченцев, равно как и ингушей, жених не может "гордо вышагивать, как петух". Он как раз "сидит за занавеской"-вернее, в доме кого-нибудь из друзей по соседству или родственников. Туда его и ходят поздравлять - и то только сверстники. Из старших его вообще в тот день никто не должен видеть- вернее, он не должен никому показываться. любое нарушение этого порицается даже теперь- не говорю уж о 40-х гг прошлого века. А тестю с тещей вообще не можешь показываться на глаза до скончания дней своих.
Бедная невеста же как раз вместо того, чтоб сидеть за занавеской, в день свадьбы должна до ночи торчать в "красном углу" и выслушивать пожелания и оценки  своей красоты /некрасивости (полушутливые-полу..)

Отредактировано тимур94 (15.12.2015 13:17:54)

58

Re: Депортации народов в СССР

Книга по теме. Качайте, пока Рутрекер не закрыли http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4306001/

59

Re: Депортации народов в СССР

тимур94 пишет:

Если бы оставив в местах где жили , сажали, расстреливали и т.п. , то вопрос бы стоял совершенно иначе. Но тут применили методику, невиданную со времен ассирийских царей- поднять целый этнос со своего привычного ареала и поместить в условия совершенно для него непривычные, с поражением в правах, клеймом неприкасаемых. Создание условий ,способствующих вымиранию нации- между прочим, элемент геноцида.

Нет ли тут противоречия?  Массовые расстрелы не геноцид, а высылка - геноцид. WTF?

тимур94 пишет:

Если ты помнишь как твоих предков погрузили в теплушки как скот и отправили за тридевять земель голодать , холодать и вымирать,

Как вам уже писали, в таких же условиях находились многие люди, причем отнюдь не по причине репрессий. Они страдали в том числе и из-за поступков ваших предков. Может не стоило вашим предкам так активно немцам помогать?

тимур94 пишет:

И уж никакими распоряжениями не предусмотрено ни в какое военное время выселение целых социальных групп по этническому признаку.

Все когда-то случается в первый раз...

60

Re: Депортации народов в СССР

Сержант пишет:

Но вот интересно получается (повторюсь) почему выслали карачаевцев, но не тронули черкесов?

Тут сложно ответить однозначно, как Вы сами верно указали. Если проследить закономерность , то можно легко прийти к геополитическому расчету. Все народы, выселенные с Кавказа,  были мусульманскими по вероисповеданию. Возможно, заглядывая наперед (а развитие событий на фронтах в конце 1943-1944 гг. позволяли строить такие перспективы) задумывались о будущем Кавказа как важнейшего геополитического коридора. Предполагали, что Турция и Иран, скорее всего, выпадают из советской зоны влияния. Соответственно , под шумок неплохо было зачистить Кавказ от сомнительного элемента,который в случае чего мог теоретически выступить "пятой колонной" единоверцев. Кроме того, отвечая на Ваш вопрос о высланных карачаевцах и оставшихся черкесах- у карачаевцев , которые как и балкарцы, были мусульманами (ну тут полбеды- среди черкесов тоже много мусульман), вдобавок был еще компрометирующий фактор- тюркоязычность. Что до чеченцев и ингушей, то они с их стихийной родовой демократией, отсутствием собственной наследственной властной верхушки и сословий как таковых, неуживчивостью с любым государственным устройством, предполагающим беспрекословное подчинение, были извечными возмутителями спокойствия для любой сильной власти.  Соответственно , любая сильная власть их трамбовала. По той же причине они были союзниками любого обещавшего перемены- и, разумеется, к лучшему (большевиков в 1918-1920 гг., демократов в 1989-1991 гг.) Притом те, кто пришел к власти при их помощи,сами став сильной властью, обрушились на них с не меньшей силой. Справедливости ради, отмечу, что ингуши тут выступали обычно как прицепной вагончик в силу своей малочисленности по сравнению с чеченцами и большей лояльности. сказывалось наверное и история присоединения -Ингушетия вошла в состав России относительно мирно. Чечня - ровно наоборот.

Добавлено: 15.12.2015 12:06:01

Varyag74 пишет:

Нет ли тут противоречия?  Массовые расстрелы не геноцид, а высылка - геноцид. WTF?

Что понимать под массовыми расстрелами? массовые репрессии включая и казни имели место в СССР уже во второй половине 30-х (Большой террор). Но не носили нац. признака. Хотя для малочисленных народов вырубка их элиты была более трудно восполнимой, чем для больших. При этом не заметали вчистую весь народ. Физически терялась - пусть и от произвола и огульных репрессий- ЧАСТЬ народа. Даже если этих семей было много, с тотальной депортацией это не сравнится, во время которой тоже кстати были и массовые расстрелы, и сожжения немощных. Тут уже на грань выживания/вымирания народ был поставлен ВЕСЬ. Это все равно как проредить луг и срезать с него дерновину  напрочь- разница будет?

Отредактировано тимур94 (15.12.2015 14:15:10)

61

Re: Депортации народов в СССР

тимур94 пишет:

Что понимать под массовыми расстрелами?

Расстрел всех дезертиров, пособников, бандитов и тех, кто им активно помогает - что останется от мужского населения Чечни?

тимур94 пишет:

тоже кстати были и массовые расстрелы, и сожжения немощных.

Насколько массовые? А про сожжение вообще неясно. Не перестроечная ли байка? (навроде "Пижмы" и проч)

Добавлено: 15.12.2015 12:18:48

тимур94 пишет:

Физически терялась - пусть и от произвола и огульных репрессий- ЧАСТЬ народа.

Ну так и от депортации потерялась часть народа.

62

Re: Депортации народов в СССР

Нужно понять смысл и побудительный мотив таких действий. "Месть", "наказание" - глупости. Такими мотивами "государственные мужи" не руководствуются. Руководствуются исключительно целесообразностью.
Давайте припомним, что это за регион? Нефть... Единственный, фактически, источник топлива для СССР. Для танков, самолётов, промышленности. Для того, чтобы нанести поражение СССР в крупной войсковой операции достаточно даже на какое-то время прервать поставки нефти на заводы... Восставшим такая операция вполне по силам.
Теперь припомним, где в советском тылу, в период боевых действий, возникали реальные крупные "очаги восстаний", да ещё при поддержке германских сил спецопераций? Правильно - в Чечне. Была гарантия, что в очередной раз это не повторится? Нет. Так что, в тех условиях, посчитали, что обезопасить район проще будет, удалив нелояльное население. Как это было сделано? Да как всегда у нас... Не думаю, что преследовали цель именно создать невыносимые условия, думаю об условиях просто особо не задумывались и всё.
С немцами - перестраховались. Тоже районы транспортировки нефти. Но я слышал, что немцев тогда даже из армии увольняли. Не доверяли.
То же с крымскими татарами - они тоже партизанили в советских тылах.

63

Re: Депортации народов в СССР

тимур94 пишет:

отвечая на Ваш вопрос о высланных карачаевцах и оставшихся черкесах- у карачаевцев , которые как и балкарцы, были мусульманами (ну тут полбеды- среди черкесов тоже много мусульман)

Честно сказать про черкесов немусульман слышать не доводилось. Среди кабардинцев, например, есть малая часть исповедующая православие. Так что черкесов вопрос открытый.

64

Re: Депортации народов в СССР

По теме вопроса "За что?": http://siberia-miniatures.ru/forum/show … mp;tid=244

65

Re: Депортации народов в СССР

Varyag74 пишет:

Может не стоило вашим предкам так активно немцам помогать?

А может Вам стоило бы кого-нибудь читать кроме Пыхалова с Мухиным? И не изображать граммофон , а мыслить логически?Устраивать поголовные репрессии по нац признаку в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ стране живущей и воюющей по пнринципам пролетарского интернационализма означает одно- закладывать под эту страну бомбу , которая рано или поздно рванет. Может это делать, на мой взгляд, только враг государства. Что и делал любимый вождь народов.
Мои предки "помогали немцам"следующим образом. Мой прадед был в трудовой армии , его не взяли на фронт , куда он просился добровольцем, из-за последствий обморожения во время гражданской- он был красным партизаном с билетом , выписанным самим Орджоникидзе. Зато его брат ушел на фронт , считался пропавшим без вести до прошлого года, пока его след не нашли поисковики в Карелии. Помянули как мертвого только этим летом, спустя 72 года после его смерти и 70 лет после войны. Другой дед погиб под Сталинградом.  Моя прабабка, когда осенью 1942 г. к ней пришли голодные красноармейцы выменять мыло на хлеб, отдала им все ,что семья с пятью детьми имела на тот момент в кладовке, и до конца дней своих не могла вспомнить их без слез. Прадед, вернувшись из трудармии осенью 1942 г., превратил дом в подобие казармы, где ночевали и дневали командиры , политработники, а двор - в бивак, где столовались красноармейцы.  Старик держал овец, коров, птицу, здоровенный сад и огород- все , что там имелось шло в общий котел. Потом в 1944 г. это добро вернулось к нему.
Были ли случаи иного рода? Были. Находились такие, кто выменивал на хлеб у солдат обмундирование , мыло-(для того времени  форменный клад, как они говорили), и т.д. вместо того, чтоб отдать за так. Старики рассказывали и про таких. Но таких было ничтожное меньшинство, и делали это тайком, потому как свои же стыдили. Безобразие - согласен. Но этим промышляла уйма народу в России, Украине, Белоруссии. Их выслали тоже? Один случай помню с детства, потому что запомнился и запал на всю жизнь- кто-то в селе обчистил убитых после боя или авианалета. Трупы остались на ночь и замерзли. Сапоги не смогли снять, отрубили вместе с ногами. Кто сделал- неизвестно. Старики говорили , что скорее всего местные. Хотя если сапоги хорошие, мог теоретически  соблазниться и кто-то из солдат. На войне не до сантиментов, а хорошая обувка- на вес  золота. Все же думаю, не солдаты это были. Мог бы умолчать про это и на голубом глазу заявлять, что вообще и ничего никогда не слыхивал. Но что слышал в семейном кругу где врать было не для кого , то и дает мне основания открыто говорить и отстаивать свою позицию

Отредактировано тимур94 (15.12.2015 20:07:44)

66

Re: Депортации народов в СССР

тимур94 пишет:

А может Вам стоило бы кого-нибудь читать кроме Пыхалова с Мухиным?

Ну опровергните их цифры. Только не с помощью "одна старушка рассказывала".

тимур94 пишет:

Были ли случаи иного рода? Были.

А что не рассказываете про выстрелы в спину, диверсии, грабежи? Не было?

Добавлено: 15.12.2015 13:02:50

тимур94 пишет:

Устраивать поголовные репрессии по нац признаку в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ стране живущей и воюющей по пнринципам пролетарского интернационализма означает одно- закладывать под эту страну бомбу , которая рано или поздно рванет.

То что некоторые национальности фактически положили на принципы пролетарского интернационализма - это не бомба?

Отредактировано Varyag74 (15.12.2015 15:03:02)

67

Re: Депортации народов в СССР

Varyag74 пишет:

А про сожжение вообще неясно. Не перестроечная ли байка? (навроде "Пижмы" и проч)

Для ясности. http://www.voinenet.ru/mneniya-i-otsenk … e/570.html

Отредактировано тимур94 (15.12.2015 15:06:55)

68

Re: Депортации народов в СССР

тимур94 пишет:

Мог бы умолчать про это и на голубом глазу заявлять, что вообще и ничего никогда не слыхивал. Но что слышал в семейном кругу где врать было не для кого , то и дает мне основания открыто говорить и отстаивать свою позицию

Достойно уважения.
Повторюсь - депортация вызывает неоднозначные мысли. От знакомых чеченцев слышал много жизненных историй подобных Вашим, причём аналогичное происходило и в новейшей российской истории. Видимо ближе всех к истине:

Cuprum пишет:

Нужно понять смысл и побудительный мотив таких действий. "Месть", "наказание" - глупости. Такими мотивами "государственные мужи" не руководствуются. Руководствуются исключительно целесообразностью.

69

Re: Депортации народов в СССР

Varyag74 пишет:

То что некоторые национальности фактически положили на принципы пролетарского интернационализма - это не бомба?

А Вы термин "интернационализм" хорошо понимаете? То есть он, по Вашему предполагает , что вина может распространяться на всю нацию. Иными словами, могут быть хорошие и плохие нац-сти, предатели и герои в масштабах нац-стей. Знаете, это что угодно, но не интернациональный подход, гласящий как раз, что хороших и плохих народов не бывает. Во всяком случае так его понимала буква советской идеологии. А что Сталин сделал с ее духом- то аукнулось в конце 80--начале 90- х.

70

Re: Депортации народов в СССР

К осени 1941 года в бандгруппах, находившихся на территории Чечни, по приблизительным данным, состояло около 40 тысяч человек.
В начале октября 1941 года, когда германское командование начало операцию по захвату Москвы, вспыхивают мятежи в Шатойском, Итум-Калинском, Галанчожском, Чеберлоевском и Шаройском районах ЧИ АССР, сопровождавшиеся расправой над советскими и партийными работниками, разгромом государственных учреждений и колхозов, уничтожением местных линий связи.
Восстание было тщательно спланировано: перед его началом в административных центрах районов состоялись совещания представителей повстанческого центра с местными руководителями. К концу октября законная власть в горной Чечне фактически перестала существовать - руководители республиканских и районных органов внутренних дел, в большинстве своем являвшиеся скрытыми сторонниками мятежников, не только бездействовали, но и почти открыто поддерживали восстание. Только 30 октября в один лишь Галанчожский район прибыл отряд курсантов Грозненского пехотного училища РККА, который, вследствие безграмотных действий его командира, на подходе к райцентру угодил в умело организованную бандитами засаду и после непродолжительного сопротивления был разоружен, а затем уничтожен.

За время пребывания в Чечено-Ингушетии подразделениями 141-го полка ликвидировано 57 бандгрупп, уничтожено 1033 бандита, задержано 1600 дезертиров, захвачено и изъято 2865 единиц нарезного стрелкового оружия, включая пулеметы, и 110020 штук боеприпасов к нему, 545 ручных гранат и 2 миномета.

в частности, свидетельствует один из идейных вдохновителей бандитизма в Чечне А. Авторханов в своих мемуарах:
'...Наш общий доверенный человек передал мне меморандум Временного народно-революционного правительства Чечено-Ингушетии на имя правительства Германии, в Берлин. Главное содержание меморандума сводилось к следующему:
1. Чечено-Ингушетия восстала, чтобы избавиться оттирании Сталина и освободиться от советского империализма для восстановления своей былой свободы и независимости.
2. Мы ожидаем, что в ближайшее время к нам присоединится весь свободолюбивый Кавказ.
3. Мы считаем, что враг Сталина - наш друг. Поэтому мы предлагаем Германии военно-политический союз против большевизма.
4. В ответ на это Германия, в свою очередь, признает независимость и территориальную целостность Кавказа'.
Опьяненные успехами германской армии, главари "народно-революционного правительства" Чечено-Ингушетии сколачивали одно за другим различные "политические объединения", в названиях которых без труда угадывалось подражание будущим хозяевам "свободной" Ичкерии: "национал-социалистическая партия кавказских братьев", "чечено-горская национал-социалистическая подпольная организация" и т.п.

Подразделениям 141-го, действовавшим в Шатойском и Итум-Калинском районах ЧИ АССР, 21-23 августа удалось выбить чеченско-немецкие отряды из районных центров Химой и Итум-Кале и предотвратить разгром блокированных в этих населенных пунктах военных гарнизонов. При этом личный состав полка уничтожил свыше 200 бандитов и фашистских десантников.
К сентябрю 1942 года шатойско-итумкалинская бандгруппировка была расчленена и разгромлена, а ее главарь, один из организаторов антисоветского движения в Чечне, Майербек Шерипов, погиб 8 ноября того же года в бою с оперативно-войсковой группой 141-го полка внутренних войск.

Из докладной записки командира 141-го стрелкового полка ВВ НКВД СССР начальнику войск НКВД Северо-Кавказского округа о результатах оперативной деятельности полка на территории ЧИ АССР с 1.01.1943 г. по 1.02 1943 г.:
'1. ...За указанный период 141 сп нес службу гарнизонами в 16 населенных пунктах, провел 20 операций по ликвидации банд, изъятию бандпособников, участников вооруженных восстаний, изъятию оружия и уничтожению материальной базы банд в Итум-Калинском и Галанчожском районах ЧИ АССР.
...5.01.1943 г. войсковые группы выступили на ликвидацию банд в Дзумсоевский с/с Итум-Калинского района.
...Одна из групп...6.01.1943 г. ...столкнулась с бандой Хамзаева Кудуса...
Хамзаев, призвав на помощь жителей хутора Сисычу, повел банду в атаку на отдельную группу. Залповым огнем группы... атака была отбита...
С наступлением темноты банда рассеялась мелкими группами...
В результате операции убито 12 бандитов...
Войсковая группа потеряла убитыми 1-го человека ...
...29.01.1943 г. взвод автоматчиков проводил в селении Галанчож операцию по ликвидации банды братьев Аушевых. ...Банда полностью ликвидирована.


За все время участия в разгроме чеченских бандгруппировок часть потеряла убитыми 90 человек, истребив при этом свыше тысячи бандитов.

(c.)Подполковник Тимур МАКОЕВ

71

Re: Депортации народов в СССР

По крымским татарам. Интересно, что в докладах Берии Сталину  ссылки на соответствующие докладные записки  Серова и Кобулова. http://colonelcassad.livejournal.com/775258.html

72

Re: Депортации народов в СССР

тимур94 пишет:

То есть он, по Вашему предполагает , что вина может распространяться на всю нацию.

Можно, конечно, было и отделить агнцев от козлищ. Теоретически.

тимур94 пишет:

Для ясности. http://www.voinenet.ru/mneniya-i-otsenk … e/570.html

Читал уже. А где нибудь протоколы осмотра места, останков можно увидеть?

тимур94 пишет:

Знаете, это что угодно, но не интернациональный подход, гласящий как раз, что хороших и плохих народов не бывает.

Иногда можно и отступить от такого подхода. В послевоенные годы в Азербайджане русские рабочие, отправленные туда, массово падали на ножи айзербайджанской молодежи, русские работницы сами получали телесные повреждения и насиловали группы азербайджанских мужиков. А милиция исповедуя принципы пролетарского интернационализма скрывала эти акты единения. Потом рука Москвы грубо разрушила эту идиллию.

73

Re: Депортации народов в СССР

Varyag74 пишет:
тимур94 пишет:

А может Вам стоило бы кого-нибудь читать кроме Пыхалова с Мухиным?

Ну опровергните их цифры. Только не с помощью "одна старушка рассказывала".

тимур94 пишет:

Были ли случаи иного рода? Были.

А что не рассказываете про выстрелы в спину, диверсии, грабежи? Не было?

Добавлено: 15.12.2015 13:02:50

тимур94 пишет:

Устраивать поголовные репрессии по нац признаку в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ стране живущей и воюющей по пнринципам пролетарского интернационализма означает одно- закладывать под эту страну бомбу , которая рано или поздно рванет.

То что некоторые национальности фактически положили на принципы пролетарского интернационализма - это не бомба?

Коллега, укажите источник и автора понятия "пролетарский интернационализм" и примеры его реализации в жизни.

74

Re: Депортации народов в СССР

О высланных поляках. Здесь, в Коми, они появились после присоединения Западной Белоруссии и Западной Украины в 1939 году. По воспоминаниям очевидцев, голодали они страшно, особенно в первое время, пока не освоились. Но даже потом, когда их определили на работу на лесозаготовки, голодать не перестали, поскольку нормы не выполняли. Они не были приучены к такому труду. Некоторое время назад интересовалась этим вопросом, и все, кого я расспрашивала, твердили одно: голод, голод, голод. Голодные смерти, жалость к ним со стороны местных и желание хоть как-то помочь. В доме моей бабушки на потолке - незатейливая роспись (до сих пор есть!) Раньше были еще расписаны дверцы встроенных шкафчиков. И я с детства знала, что это делали поляки. Мои бабка с дедом 20 лет жили с нерасписанными потолками - и еще бы столько же прожили без них. Но вот посчитали нужным дать несчастным полякам хоть как-то заработать на еду. Году в восьмидесятом увидела у своей тети шикарную зеленую бархатную скатерть. Даже на фоне ее импортного гарнитура она смотрелась "иностранкой", кусочком какой-то другой жизни. На вопрос "откуда ?" был ответ, что куплена в свое время у поляков, которые выменивали вещи на продукты.  И даже когда в 2010 году мы хоронили тетю на старом кладбище под Сыктывкаром, вдруг всплыла эта польская история - кто-то из старших родственников сказал, что на этом кладбище похоронено много поляков, умерших от отравления грибами. Опять же - голодали, пытаясь найти хоть какую-то еду, собирали грибы и, не зная местных грибов, травились. Почему-то подумалось, что травились они ложными опятами. Кстати, опята у нас приравнены к поганкам и коренное население их не собирает.

По поводу воровства. Никто из расспрашиваемых ни разу не вспомнил, что голодающие поляки кого-то ограбили или пытались обворовать. Ставней у нас отродясь не водилось и дверных замков тогда тоже не было. Когда хозяева уходили, то поперек входной двери ставилось коромысло или любая большая палка - знак, что дома никого нет. Даже я застала такие времена.

Среди высланных поляков были бывшие офицеры (потом они частично поступили в армию Андерса), были евреи (так попали сюда предки Абрамовича), но больше всего там было осадников и членов их семей. Осадники - это те, кто получили от польского правительства земельные наделы в ЗУ и ЗБ. Дорого же они заплатили за эту землю.

75

Re: Депортации народов в СССР

Blue Fox пишет:

По крымским татарам.

Прочёл. Сразу возник вопрос - зачем их депортировали дальше первой попавшейся придорожной канавы?