1,461

Re: Турция

Sturmvogel пишет:

Выше тов.РБК приводил в пример Apple - так вот, я боюсь сравнивать финансовые показатели всей - ВСЕЙ - российской ненефтегазовой промышленности с одной только этой технологической компанией.

Боятся не стоит (равно как и нас пугать), т.к. Apple сопоставима со всей экономикой Нидерландов, Эстония примерно равна одной Tesla, а Черногория меньше Ebay. Вот, полюбопытствуйте здесь http://mobile.katapult-magazin.de/?mpag … ;artID=209

Турция равна пяти Facebook

https://pbs.twimg.com/media/DPpv8XhX4AEESi4.jpg

Отредактировано RBK (14.12.2017 03:07:43)

1,462

Re: Турция

Sturmvogel пишет:

Выше тов.РБК приводил в пример Apple - так вот, я боюсь сравнивать финансовые показатели всей - ВСЕЙ - российской ненефтегазовой промышленности с одной только этой технологической компанией.

Вот только когда в Австрии навернулся газовый хаб с российским газом, пошли веерные отключения в трех странах и цена на газ выросла почти в два раза. Закройте эпплстор в Вене - ничего не произойдет.
Вот цена всех этих показателей и аналитики на их основе.

1,463

Re: Турция

admin пишет:

Вот только когда в Австрии навернулся газовый хаб с российским газом, пошли веерные отключения в трех странах и цена на газ выросла почти в два раза. Закройте эпплстор в Вене - ничего не произойдет.
Вот цена всех этих показателей и аналитики на их основе.

Развитый мир давненько уже живет в постиндустриальной эпохе, когда основной валовый продукт генерируется в сфере услуг и инноваций. Вы же говорите, что это все фигня, а добыча угля и зерна - вот наше все и все западного мира. Да, энергия и хлеб - основа существования современной цивилизации, как электрическая розетка и бензоколонка - основа жизни современного смартфона и автомобиля, однако указанные дорогостоящие предметы потребления вы приобретаете вовсе не для того, чтобы заряжать их и ездить на бензоколонку. Относительно мизерные заработки российских технологических государственных компаний - как раз тому свидетельство: мир живет в постиндустриальной эпохе, где главной ценностью являются высокоинтеллектуальные услуги и новации.

1,464

Re: Турция

RBK пишет:

$140 млрд. - это 1/5-я часть оборонного бюджета США на 2018 год.
$140 млрд. - это 1/6-я часть рыночной капитализации Apple в этом году.

За время правления В.Путина - это за 17 прошедших лет.

Попробуйте считать по другому. В бюджетах Ивановской области, например. 140 млрд долларов это сколько годовых бюджетов Ивановской области? А в попугаях-то я гораздо длинней.

admin пишет:

Вот только когда в Австрии навернулся газовый хаб с российским газом, пошли веерные отключения в трех странах и цена на газ выросла почти в два раза. Закройте эпплстор в Вене - ничего не произойдет.
Вот цена всех этих показателей и аналитики на их основе.

Россия в неменьшей степени зависит от нефтегазовых поставок в Европу. В случае прекращения поставок прекращается приток валютных поступлений в бюджет. Бюджет схлопывается и с большой вероятностью схлопывается страна. В то время как без российского газа Австрия не схлопнется. С большой вероятностью.

1,465

Re: Турция

Sturmvogel пишет:
admin пишет:

Вот только когда в Австрии навернулся газовый хаб с российским газом, пошли веерные отключения в трех странах и цена на газ выросла почти в два раза. Закройте эпплстор в Вене - ничего не произойдет.
Вот цена всех этих показателей и аналитики на их основе.

Развитый мир давненько уже живет в постиндустриальной эпохе, когда основной валовый продукт генерируется в сфере услуг и инноваций. Вы же говорите, что это все фигня

Я говорю, что показатели «инновационных компаний» раздуты и не отражают реальной ситуации.

Добавлено: 14.12.2017 13:24:29

citizen пишет:

Россия в неменьшей степени зависит от нефтегазовых поставок в Европу. В случае прекращения поставок прекращается приток валютных поступлений в бюджет. Бюджет схлопывается и с большой вероятностью схлопывается страна. В то время как без российского газа Австрия не схлопнется. С большой вероятностью.

Очень милые предсказания, правда они опровергаются самим же обсуждаемым событием (коллапс из-за аварии на хабе).
Заодно появляется много интересных вопросов о реальном технологическом уровне инфраструктуры в огосподи-настоящих-развитых-странах-не-то-что-совке, раз стратегический объект не имеет систем защиты и резервирования.
Но это очень сложнааа, проще рассказывать о стране-бензоколонке.

1,466

Re: Турция

Sturmvogel пишет:

Вы же говорите, что это все фигня, а добыча угля и зерна - вот наше все и все западного мира.

В старое время, я помню, это называлось сырьевым придатком Запада. Теперь гордо именуют энергетической сверхдержавой. Ребрендинг, мать его.

admin пишет:

Заодно появляется много интересных вопросов о реальном технологическом уровне инфраструктуры в огосподи-настоящих-развитых-странах-не-то-что-совке, раз стратегический объект не имеет систем защиты и резервирования.

Ну, всякое бывает. Износ основных фондов в России все равно значительно выше и по некоторым данным близок к критическому.

Кстати, который год уже Украина обходится без закупок российского газа? И ничего, как-то не замерзли пока. И кстати, американская экономика с ее высокой степенью диверсификации без Apple не схлопнется. А российская без нефти и газа да. Да, да. В случае критического обострения отношений - эмбарго на поставки нефти из России и что будет дальше? Нефти в мире много, да вот не много источников наполнения бюджета у России.

1,467

Re: Турция

Украина обойдется без российского газа!? Хохол - детектед!!

1,468

Re: Турция

чтец пишет:

Украина обойдется без российского газа!? Хохол - детектед!!

Не хохол, но генератор глупостей.
Без устали порет чушь, чушь тихо повизгивает.

citizen, вы про реверс газа слыхали ?

Инцидент в Австрии не сказался на украинских потребителях, добавил советник министра.
По словам Белявского, они получают газ из национальной добычи, из хранилищ и Европы.

«Газпром» согласился пойти на уступки Еврокомиссии в рамках антимонопольного расследования, разрешив реэкспорт своего газа в границах Евросоюза и упростив порядок пересмотра цен на него.

Экспорт российского газа в Германию вырос на 9,7%, в Австрию - на 48,3%, в Чехию - на 27,5%, в Словакию - на 31,4%. В Австрию и Словакию Газпром ещё до конца октября экспортировал газа больше, чем за весь 2016 год. Так, за 9,5 месяца 2017 года в Австрию поставлено 6,4 млрд кубометров российского газа, за 2016 год - 6,1 млрд кубометров, в Словакию - 3,8 и 3,7 млрд кубометров соответственно, сообщили в ПАО «Газпром».

вот так они и обходятся без закупок российского газа.
небольшой финт ушами и вот газ уже не российский, а словацкий.

Отредактировано RBK (14.12.2017 15:47:12)

1,469

Re: Турция

admin пишет:

Изменения финансовых показателей - из-за перераспределения ответственных за финансовые потоки, раньше они были под Корпорацией, теперь в управляемых компаниях.

То же вполне себе реальный вариант. По крайней мере статистически Росатом не хвосте плетется.

1,470

Re: Турция

RBK пишет:

citizen, вы про реверс газа слыхали ?

Слыхали, слыхали. Ну типа окольными путями российский газ все равно попадает на Украину.
А вы про турбины "Сименс" в Крыму слыхали? Наверняка да. Окольными путями высокотехнологичная санкционка все равно попадает в Россию. Что, без западных партнеров и технологий никак? Так санкции нам на пользу или нет?

1,471

Re: Турция

RBK пишет:

небольшой финт ушами и вот газ уже не российский, а словацкий.

Я самолично покупаю Белорусские морепродукты к пиву. Вкусные. Много всяких морских вкусностей в Белорусских морях :-))

1,472

Re: Турция

citizen пишет:

Кстати, который год уже Украина обходится без закупок российского газа? И ничего, как-то не замерзли пока. И кстати, американская экономика с ее высокой степенью диверсификации без Apple не схлопнется. А российская без нефти и газа да.

Стыдно должно быть сюда приносить внутренний украинский продукт для обезумевших хохлов ("Украина обходится без закупок российского газа"). За такое в приличных домах даже на порог не пускают. Украина по-прежнему закупает российский газ, только со словацкой наценкой.

citizen пишет:

И кстати, американская экономика с ее высокой степенью диверсификации без Apple не схлопнется. А российская без нефти и газа да.

Разумеется без Apple не схлопнется ничего, кроме популяций бездельников в старбаксах. Продукция Apple заменяется легко копированием информации на другую платформу и перелогином в конкурирующий сервис.
А вот на экономику США без нефти и газа я бы посмотрел, ггг.

Добавлено: 14.12.2017 21:37:02

citizen пишет:

Окольными путями высокотехнологичная санкционка все равно попадает в Россию. Что, без западных партнеров и технологий никак? Так санкции нам на пользу или нет?

Конкретно Сименс крутая и научиться производить турбины как у нее за 3 года нельзя. Но в целом в машиностроении степень локализации неуклонно повышается, так что санкции, разумеется, на пользу.

1,473

Re: Турция

citizen пишет:
RBK пишет:

citizen, вы про реверс газа слыхали ?

Слыхали, слыхали. Ну типа окольными путями российский газ все равно попадает на Украину.
А вы про турбины "Сименс" в Крыму слыхали? Наверняка да. Окольными путями высокотехнологичная санкционка все равно попадает в Россию. Что, без западных партнеров и технологий никак? Так санкции нам на пользу или нет?

О разных вещах мы говорим, дорогой друк.

Нам создают препятствия, реализуя политику сдерживания посредством экономических санкций,
Украина же сама себе создаёт препятствия, играя в энергонезависимость от России.

История гэдээровской конторы Kommerzielle Koordinierung (KoKo) являет собой уникальный пример того, как можно весьма успешно обходить искусственные препятствия на пути высокотехнологичной санкционки.
Не забывайте о том, где работал Пу до того как рухнул Союз.

Ну да ладно, хватит об этом.

Вчера в Стамбуле прошел внеочередной саммит Организации исламского сотрудничества (*ОИС - крупнейшая после ООН международная организация, в которую входят 57 стран на четырех континентах) призванный сплотить и выровнять ряды исламского мира в вопросе принадлежности Иерусалима. Вопреки всем ожиданиям прошедший саммит лишь показал глубину внутриисламского разлома и массу противоречий, омрачающих лубочное единство мусульман. И хотя участники действа попытались сделать хорошую мину при плохой игре в итоге таки приняв Самбульскую декларацию из девяти пунктов, Саудовская Аравия и ОАЭ полностью проигнорировали данное мероприятие. В то время как Эрдоган самозабвенно клеймил сионистов и их западных союзников, проводя экскурс в историю конфликта на святой земле, саудовская AlArabiya и их коллеги из ОАЭ как ни в чём не бывало передавали прогноз погоды и биржевые сводки стандартной сетки вещания :

https://pbs.twimg.com/media/DQ6i3vyX0AAxEah.jpg

Ну а советник по национальной безопасности США (US national security adviser HR McMaster) так и вовсе давеча осудил Турцию и Катар за их новую роль в качестве основных спонсоров и источников финансирования экстремистской исламской идеологии, нацеленной против западных интересов.

«Радикальная исламистская идеология серьезная угроза для всех цивилизованных людей», - напомнил он.

https://www.thenational.ae/world/the-am … y-1.683989

Самое время вновь задаться вопросом : по ком звонит колокол ?

1,474

Re: Турция

RBK пишет:

Ну а советник по национальной безопасности США (US national security adviser HR McMaster) так и вовсе давеча осудил Турцию и Катар за их новую роль в качестве основных спонсоров и источников финансирования экстремистской исламской идеологии, нацеленной против западных интересов.

«Радикальная исламистская идеология серьезная угроза для всех цивилизованных людей», - напомнил он.

https://www.thenational.ae/world/the-am … y-1.683989

Самое время вновь задаться вопросом : по ком звонит колокол ?

Советник Трампа завуалировал скандальное заявление по Турции и выразил «твердую веру в прочный союз с Анкарой»

http://aa.com.tr/ru/%d0%b7%d0%b0%d0%b3% … b8/1005607

Действительно, противоречивое высказывание, т.к. Эрдоган скорее является носителем идеологии Братьев Мусульман (Muslim Brotherood) - некой умеренной религиозно-политической платформы на которою возлагали немалые надежды американские реформаторы времён Арабской весны. Течение достаточно популярное на Западе, открытым приверженцем которого является, в частности, нынешний мэр Лондона Садик Аман Хан.

Отредактировано RBK (15.12.2017 12:54:32)

1,475

Re: Турция

этот феномен уже называют не иначе как турецким экономическим чудом :

Премьер: Темпы роста экономики Турции в третьем квартале составили 11,1%. Это мировой рекорд. Турция обогнала по этому показателю #Китай и Индию. Та же рекордная тенденция ожидается и в экспорте. В декабре турецкий экспорт составил $155,5 млрд в годовом исчислении. #Турция

https://twitter.com/aa_russian/status/9 … 2954524672

итого :

I квартал - 5,3% ;
II  квартал - 5,4% ;
III квартал - рекордные 11,1%;
IV квартал - прогнозные 5,4%.

в таком случае ВНП Турции впервые превысит 800 млрд. долларов США.

ожидается, что ВВП на душу населения в Турции может достигнуть 10 579 долларов США .

http://aa.com.tr/ru/%D0%B7%D0%B0%D0%B3% … 4-/1005879

1,476

Re: Турция

и в продолжение экономической темы :

Йылдырым: Турция – это не рядовое государство.
Турция обладает 13-й по величине экономикой мира.
В Турции реализуются мегапроекты мирового масштаба.

https://twitter.com/aa_russian/status/9 … 9671312384

к слову о мегапроектах стоит сказать, что в Турции есть даже национальная космическая программа.
В ближайших планах - космодром, национальное аэрокосмическое агентство (Институт по исследованию космического пространства ("Uzay Ajansı")) и даже космическая станция (!!!).

Турция делает все возможное для того, чтобы укрепить свои позиции в качестве космической державы, сказал агентству «Анадолу» министр транспорта, судоходства и коммуникаций Турции Ахмет Арслан.

«Турция стремится стать страной, которая не только производит спутники, но и запускает их в космос. С этой целью с 2010 года продолжается работа над проектом строительства турецкой космической станции», - сказал Арслан.

http://aa.com.tr/ru/%D0%B7%D0%B0%D0%B3% … B2-/933688

Следующий шаг к независимости : в Турции начинают программу космических запусков .

http://eurasianews.de/en/turkey-starts- … h-program/

1,477

Re: Турция

RBK пишет:

В ближайших планах - космодром

А че, а вдруг?
У Ирана есть, у Израиля есть, даже у Северкорейцев есть. Как Эрдогану без космодрома то?

Отредактировано Водяной (18.12.2017 18:47:45)

1,478

Re: Турция

пятничная рубрика "Актуальный трэш" :

Турецкий проповедник обвинил безбородых мужчин в подстрекательстве к содомии из-за схожести с женщинами .

https://ruposters.ru/news/19-12-2017/bo … ya-muzhika

По словам Мурата Баярала, мужчинам необходима борода, чтобы отличаться от женщин.
В противном случае, мужчина может непреднамеренно спровоцировать "непристойные мысли" у представителей своего же пола.

исламский проповедник назвал бороду одной из двух частей тела, отличающих мужчин от женщин

1,479

Re: Турция

RBK пишет:

пятничная рубрика "Актуальный трэш" :
Турецкий проповедник обвинил безбородых мужчин в подстрекательстве к содомии из-за схожести с женщинами .
исламский проповедник назвал бороду одной из двух частей тела, отличающих мужчин от женщин

Так вроде у некоторых наций, народностей бороды у мужчин вообще не растут, вот они попали...

1,480

Re: Турция

Одна из книг, привезенных мною из летней поездки в Стамбул, называется

"Okçular Tepesi 15 Temmuz Kahramanlarının Hikâyeleri"

http://i.haber7.com//haber/haber7/photos/2016/43/kahramanlar_kitabi_1477466153_7595.jpg

и если с историями героев 15-го июля оказалось всё просто - 15 Temmuz Kahramanlarının Hikâyeleri, то само название
Okçular Tepesi - Лучники на холме заставило меня приостановить дальнейший перевод книги и обратиться к сути данного вопроса.

Вскоре выяснилось, что Лучники на холме - это прямая отсылка к одному из элементов истории ислама - битве воинства курайшитов (язычников-многобожников) с мусульманами под предводительством самого Пророка при горе Ухуд в окрестностях Медины. И в этом месте остановлюсь поподробней :

11 марта 625 года, понимая, что дальше откладывать уже нельзя, курайшиты во главе с Абу Суфианом и при поддержке Кинана, Тихана и еще нескольких кочевых племен вышли на Медину. По тем временам это была колоссальная армия: три тысячи воинов, из них семьсот в полных боевых доспехах, двести всадников, три тысячи верблюдов. Не забыли вожди и про боевой дух своих бойцов: отряд сопровождали пятьдесят женщин, чьи родственники погибли при Бадре; они неустанно рыдали и требовали от воинов отмщения нечестивым мусульманам.

21 марта курайшиты разбили лагерь на северной окраине Медины. В город они не вошли, понимая, что там они потеряют преимущество, а неспешно начали вытаптывать поля и выжигать пальмовые плантации, надеясь, что Мухаммед выйдет к ним сам.

Мухаммед собрал военный совет, предлагая дожидаться курайшитов в городе.
Опытные бойцы его поддерживали, но молодежь рвалась в бой. И Мухаммед принял решение выступать.

Ухуд — крупный географический объект, расположенный в четырех милях к северу от Медины
(если вести отсчет от Мечети Пророка) и поднимающийся на высоту около 1000 футов над уровнем долины.
Его длина составляет 5 миль. В западной части Ухуда большой отрог круто обрывается к долине, а справа от этого отрога, если смотреть со стороны Медины, долина плавно поднимается и переходит в ущелье, начинающееся примерно в 1000 ярдах от подножия отрога. Ущелье заканчивается тупиком, упираясь в главную стену хребта. В устье этой долины, у подножия этого отрога, Пророк и расположил свою армию. За ним долина начинала подниматься.

Мухаммад компактно расставил мусульман вдоль линии длиной 1000 ярдов. Правый фланг он разместил у подножия отрога, а левый фланг — у подножия невысокого, около 40 футов в высоту и 500 футов в длину, холма 'Айнайн. Правый фланг мусульман был надежно защищен, а на левом существовала опасность его атаки в обход 'Айнайна, поэтому для того чтобы избежать этой угрозы, Пророк расставил на 'Айнайне 50 лучников, откуда они могли блокировать все попытки курайшитов прорваться в тыл мусульман.

Этим лучникам, которыми командовал 'Абдаллах ибн Джубайр, Пророк отдал следующий приказ:

«Стреляйте по вражеской коннице. Не давайте коннице прорваться в наш тыл. Пока вы удерживаете позицию, наш тыл в безопасности. Ни при каких обстоятельствах не покидайте вашу позицию. Если увидите, что мы побеждаем, не присоединяйтесь к нам, если увидите, что мы проигрываем бой, не идите нам на подмогу».

Приказы отряду лучников были очень конкретными. Поскольку 'Айнайн был очень важен с точки зрения тактики и господствовал над непосредственно примыкавшей к нему территорией, было необходимо сделать так, чтобы он не перешел в руки курайшитов. За мусульманами расположились 14 женщин, в задачи которых входило поить жаждущих, выносить с поля боя раненых и перевязывать им раны. Среди этих женщин находилась и Фатима, дочь Пророка и жена 'Али.

несмотря на подавляющее численное преимущество воинства курайшитов (3000 воинов против 700 мусульман) удача оказалась на стороне Пророка :

Мусульмане ворвались в лагерь курайшитов и начали грабить его. В лагере царило полное смятение.
Повсюду метались женщины и рабы, надеявшиеся избежать смерти, а мусульмане захватывали все подряд и кричали от радости. Весь порядок, вся дисциплина, все управление войском рухнули, ибо мусульмане чувствовали, что битва была выграна. Действительно, первый этап сражения завершился. Потери были небольшими, но поражение курайшитов было очевидным. Этим бы и должна была завершиться битва при Ухуде, но случилось иначе.

Когда лучники на 'Айнайне увидели, что курайшиты потерпели поражение и что мусульмане вошли в курайшитский лагерь, им также захотелось принять участие в его разграблении. Лагерь курайшитов выглядел очень заманчиво. Они обратились к своему начальнику, 'Абдаллаху ибн Джубайру, прося у него разрешения присоединиться к своим товарищам, но 'Абдаллах с твердостью отказал им в этом.

«Вам прекрасно известен приказ Посланника Аллаха, — сказал он. — Мы должны оставаться на этом холме до тех пор, пока нам не будет отдан приказ покинуть его». — «Да, но Посланник Аллаха не имел в виду нынешнюю ситуацию, — возразили лучники. — Мы должны были удерживать холм во время сражения. Теперь же битва закончилась и нет никакого смысла оставаться здесь».

И, невзирая на возражения своего командира, большинство лучников сошли с холма и бросились к лагерю курайшитов с криками: «Военная добыча! Военная добыча!» 'Абдаллах остался на холме только с девятью лучниками.

Отход большинства лучников с их позиции на холме Айнайн не остался незамеченным курайшитами.
Их предводитель, Халид, собрав остатки кавалерии, вместе с верным соратником Икримой, атаковал оставшихся на холме храбрецов, смял их и вышел в тыл мусульман. Икрима с частью своего отряда атаковал три десятка воинов остававшихся с Пророком, а отряд Халида и другая часть отряда 'Икримы напали на мусульман, находившихся в лагере курайшитов.

Мусульмане начали отступать, кто-то крикнул, что Пророк убит, и отступление немедленно превратилось в паническое бегство. Сам же Мухаммед был сбит с ног камнем из пращи, и у него было разбито лицо, выбиты зубы, придавлена нога, а в щеку попала стрела, – но серьезных ран у него не было. Вскоре Пророк, который из-за тяжелых доспехов, ранений и возраста не мог подняться, был найден мусульманами в груде тел и на руках отнесен на вершину горы Ухуд, куда бежала, спасаясь от преследования курайшитов большая часть мусульман. Таким образом, битва была проиграна, а войско мусульман рассеяно в окрестностях горы Ухуд.

Такая вот история о лучниках на холме, что служит своеобразным прологом дальнейшего повествования.

http://minbar.kz/islam/blog/id/5638.html
https://www.litmir.me/br/?b=556446&p=15
http://sv-scena.ru/Buki/Polnaya-istoriy … aniyi.html

Холм лучников и пещера горы Ухуд. Речь идет о холме, на котором стояли лучники во время битвы при Ухуде.
Этот холм имел огромную историко-культурную ценность и давал мусульманам возможность еще раз извлечь уроки из причин поражения в битве при горе Ухуде, мусульмане еще и еще раз осознавали необходимость подчинения Пророку. Но этот холм был снесен – сейчас сохранилась лишь небольшая его часть. Что же касается пещеры горы Ухуд, которую любят мусульмане, и к которой поднялся Пророк после битвы при Ухуде, то ее закрыли различными постройками.

http://dylym.ru/kto-i-pochemu-unichtozh … yu-islama/

Отредактировано RBK (25.12.2017 09:29:55)