2,921

Re: Экономика России

Турция начала покупать пшеницу за рубли

Зерновое агентство Турции на тендере 25 сентября закупило российскую пшеницу за рубли. Как сообщает аналитический центр «СовЭкон», компания Inter-Yug поставит 30 тыс. т высокопротеиновой пшеницы по цене 16550-16870 руб./т на базисе C&F.

https://zen.yandex.ru/media/agronovosti … ?from=feed

2,922

Re: Экономика России

istorik1976 пишет:

Французский журналист Луи – Мари Прюдомм (1752 – 1830), бывший участником и очевидцем событий, в своей шеститомной работе «Общая и беспристрастная история революции», опубликованной в 1797 году, называл следующие цифры: обезглавлено на гильотине 18 613 человек (по шесть человек в день, если казнили ежедневно), погибли в Вандее – 337 тысяч, в Лионе – 31 тысяча, в Нанте – 35 тысяч, а также 1 тысяча человек погибла в ходе «Сентябрьских убийств» 1792 года. И это при населении Франции в 28 млн. чел (1790), - более 1 %.
Или это просто расходный материал перехода на новый виток цивилизации??

За двести лет до этого французы тридцать лет друг-друга истребляли в Религиозных войнах безо всякой революции. Чуть попозже европейцы тридцать лет друг-друга тоже безо всяких революций резали.

Добавлено: 01.10.2018 11:37:56

lesnik пишет:

Некрасовым восхищались в школе, который обгадил в веках железную дорогу (причём по ней же едучи) и проклинали графа Клейнмихеля, который эту дорогу строил.

Остро. Некрасов никого не обгадил, а описал строителей дороги. Описал условия, в которых они работали. Вот и всё.

2,923

Re: Экономика России

Varyag74 пишет:
istorik1976 пишет:

???

Если вы найдете у классиков хоть что-то о  том, что социализм должны строить сверхчеловеки, то пожалуйста, не молчите, поделитесь этим открытием!)))

Речь не о "сверхчеловеках" в ницшеанском прочтении, но об "исправлении" человеческой природы, возвращении ее от "искаженного" состояния, порожденного необходимостью адаптации человека под частнособственнические отношения при капитализме, к некоему "естественному" состоянию. Которое, разумеется, полагается прекрасным и удивительным.

Карл Маркс "ЭКОНОМИЧЕСКО-ФИЛОСОФСКИЕ РУКОПИСИ 1844 ГОДА"
http://psylib.org.ua/books/marxk01/txt07.htm
"Коммунизм как положительное упразднение частной собственности – этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т.е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный натурализм, = гуманизму, а как завершенный гуманизм, = натурализму; он есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он – решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение."

Луначарский "О воспитании и образовании"
http://lunacharsky.newgod.su/lib/o-vosp … cheloveka/
"Мы разрешаем громадные исторические задачи, и личность должна быть готова принести себя в жертву общим задачам; мало быть готовым умереть за эти задачи — мы требуем большего: мы требуем жить этими задачами, жить каждый час своей жизни. В. И. Ленин говорил: соизмеряй свое поведение с основными моральными нормами пролетариата. А для основных моральных норм пролетариата то хорошо, что ведет к победе пролетариата и его идеалов, и то дурно, что этому вредит.
В этом направлении и нужно развивать чувство чести.
И вообще черты, которые у многих из нас искалечены, искажены социальной жизнью, выправятся с течением времени.
Мы должны перестроить наш индивидуалистический быт в общественный. Развитие нового человека стоит в большой зависимости от общественной организации, вне фабрик и заводов, вне службы протекающего жизненного процесса. Поэтому клубы должны приобрести у нас огромное значение. "

Сталин, из выступления на совещании при ЦК ВКП(б) южных областей по вопросам уборки урожая и заготовок. 20 мая 1933 г.
"как его перевоспитать и сделать из него нового человека (из частного собственника, индивидуалиста, - И.К.)? Это очень большой вопрос, как добиться того, чтобы он свои личные интересы не противопоставлял интересам государства. Сказать, что мы можем этого добиться только путем одного убеждения, - чепуха. Убеждение – очень большое дело. Массовая агитация, - все это очень хорошо, но этого мало. Тут необходим целый ряд средств экономического, организационного характера. Все эти разнообразные средства от метода убеждения до метода экономического воздействия на мужика, плюс репрессии, - все надо сочетать."

2,924

Re: Экономика России

michael hampson пишет:

но об "исправлении" человеческой природы, возвращении ее от "искаженного" состояния, порожденного необходимостью адаптации человека под частнособственнические отношения при капитализме, к некоему "естественному" состоянию.

Почитал недавно про поведение русских людей во время голодов конца 19 века - большевикам таки удалось обтесать полено до уровня заготовки Буратино.))) Но, ничего сверхестественного не произошло - меняются времена, меняются нравы.

michael hampson пишет:

Которое, разумеется, полагается прекрасным и удивительным.

В общем-то так и есть. По сравнению, например, со Средневековьем нравы людей таки изменились, не?)))

Отредактировано Varyag74 (01.10.2018 14:22:36)

2,925

Re: Экономика России

Сармат пишет:

За двести лет до этого французы тридцать лет друг-друга истребляли в Религиозных войнах безо всякой революции. Чуть попозже европейцы тридцать лет друг-друга тоже безо всяких революций резали.

А при чем здесь войны? Кто-то здесь вещал о революциях, как новом витке в развитии цивилизации, прогрессивном движении....

Добавлено: 01.10.2018 12:50:09

Varyag74 пишет:

По сравнению, например, со Средневековьем нравы людей таки изменились, не?)))

В какую сторону? Две мировых войны и десятки миллионов жертв. Средневековье отдыхает ;-)))))) А прогресс - он ведь далеко не всегда результат рэволюций и внутренних потрясений ;-))))) и огромное количество загубленных жизней не всегда оправдывает достигнутую в результате цель ;-))))))

2,926

Re: Экономика России

Varyag74 пишет:

Сможешь опровергнуть Маркса?

Манифест коммунистической партии:
Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
Высокий прогрессивный налог.
Отмена права наследования.
Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
Централизация всего транспорта в руках государства.
Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.
Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.

Добавлено: 01.10.2018 13:25:50

Varyag74 пишет:

А не ты под хохлов косишь?

Ха, помалкивал бы уже мостовик-затейник ;-))))))

Добавлено: 01.10.2018 13:32:42

Varyag74 пишет:

А ведь их появление оплачено детским трудом и смертью. Но тебя это не колышет, правда?;)

Прогрессивное общество, столько революций было, а от детского труда освободились без революций, надо же ;-)))))

Добавлено: 01.10.2018 13:34:23

Varyag74 пишет:

большевикам таки удалось обтесать полено до уровня заготовки Буратино.))

На котором ты и остался :-)))))) взять все и поделить! (с)

Добавлено: 01.10.2018 13:37:51

Varyag74 пишет:

Почитал недавно про поведение русских людей

Сам-то кто, читатель?

2,927

Re: Экономика России

Varyag74 пишет:

Увы и ах!)))
Эта машина не была изобретением ни доктора Гильотена, ни его учителя, доктора Антуана Луи; известно, что подобное орудие употреблялось до того в Шотландии и Ирландии, где называлось Шотландской девой. (с)

Массовое внедрение и "продвижение бренда" это как раз революционная Франция, сколько ни примазывай шотландцев. Гильотина - это конвейер смерти, до чего шотландцы просто не додумались.

2,928

Re: Экономика России

istorik1976 пишет:

А при чем здесь войны?

А, на войне за всякую хуйню жертвы не считаются?

istorik1976 пишет:

Манифест коммунистической партии:

Имеет отношение к Нидерландской революции? Говноисторик, да ты опять упоролся...)))

istorik1976 пишет:

а от детского труда освободились без революций, надо же

С хуяли? Как раз ВОСР помогла. Гугл в помощь - искать по "дети-шахтеры".

istorik1976 пишет:

На котором ты и остался

Ну из жополизов вроде тебя даже полено не вытесать - чересчур гибкие.

istorik1976 пишет:

Сам-то кто,

А тебя ебет?

Водяной пишет:

Массовое внедрение и "продвижение бренда" это как раз революционная Франция, сколько ни примазывай шотландцев. Гильотина - это конвейер смерти, до чего шотландцы просто не додумались.

Ну да, а империалисты из безобидных красителей придумали БОВ. И много других неприятных вещей.

2,929

Re: Экономика России

Собственно идея об исправлении "испорченной" человеческой природы и возвращении к "изначальной естественной чистоте" - это идея не научная, а религиозная. В источниках она прослеживается как минимум с самых ранних известных сегодня цивилизаций (аккадский Утнапиштим, он же библейский Ной) и затем постоянно пребывает в различных культурах, никуда не исчезает. Зарождение данной идеи уходит в доисторическую (дописьменную) тьму веков. Кто знает, возможно, даже где-нибудь полтора миллиона лет тому назад какие-нибудь homo ergaster уже рассказывали своей молодежи, что стада антилоп исчезли из окружающих саванн из-за того, что люди согрешили, нарушив первоначально сотворенную чистоту и святость. И что людям необходимо исправиться, перестать грешить, и тогда духи простят и вернут еду обратно :) 

Я полагаю, что будь гипотеза замещения "испорченной" человеческой природы на "неиспорченную" истиной, то люди уже много тысяч лет жили бы в условиях идеальной Утопии. Однако, попыток предпринималось много (вот ИГИЛ, например, тоже из этой же оперы), а исход всегда наблюдается одинаковый:
1. самопровозглашение некоей группой самих себя "праведниками";
2. принуждение "грешников" к исправлению (обычно путем путем принесения искупительных жертв);
3.  когда жертвоприношения грешников не дают ожидавшегося эффекта, начинаются "чистки" в рядах самих праведников от  "внутреннего врага".

Например, у муслимов есть такой термин - хариджиты.  Хариджиты - тоже мусульмане, но считаются хуже кафиров-неверных, потому что считаются "предателями ислама", вероотступниками. Пока муслимы побеждали кафиров на войне и раздвигали границы халифата, никаких хариджитов не существовало, но как только случились неудачи (а как может случиться неудача у праведников, ведомых непосредственно самим Богом? разумеется, только если в их ряды закрались скрытые враги веры), то отыскались и отступники-хариджиты.

То же самое происходило у христиан (еретики). То же самое наблюдалось в Первой республике Франция (враги народа). В СССР после окончания гражданской войны, само собой. В США при сенаторе Маккарти.

Разные эпохи, народы, земли. Совершенно разные, часто прямо враждебные друг другу, идеологии. А попытки "исправления человеческой испорченности" каждый раз происходят по одной и той же схеме, и каждый раз заканчиваются неудачей.

Не потому ли, что человеческая природа вовсе не является "испорченной"?

Если идея такова, что для ее воплощения необходимо, чтобы люди "улучшились" по отношению к их наблюдаемому состоянию, то, видимо, это слабая идея, обреченная на провал.

Если идея такова, что содержит элементы манипулирования и/или принуждения, но при этом адекватна "существующим нравам", то, видимо, это неплохая идея, которая может быть реализована с успехом.

Коммунизм был бы отличной идеей, при условии, что люди были бы в реальности таковы, что ставили бы общее выше личного, а рациональное - выше эмоционального. Но люди просто не такие. Они не виноваты, они просто люди, в конечном итоге - отряд приматов, результат миллионов лет биологической, животной эволюции. У людей, как у представителей приматов, есть безусловные инстинкты и есть врожденные поведенческие паттерны, закрепившиеся за тысячелетия естественного отбора. Когда Вы говорите о перемене нравов по сравнению со Средними веками, т.е. за 500-700 лет, то это суждение, простите за прямоту, наивное. Как вид, мы сформировались не менее 100 тысяч лет тому назад, а расхождение на эволюционном древе с человекообразными обезьянами произошло более 5 млн. лет назад. И при этом, у каждого из нас есть цепочка предков, которая тянется вглубь на 5 млн. лет до обезьян, а затем от них еще на десятки миллионов лет вглубь до первых млекопитающих, затем еще на сотни миллионов лет до первых амфибий и так далее, восходя в конце концов к первой живой клетке. Учтите, что на каждой "итерации" вглубь появляется все больше ответвлений, которые пресеклись гибелью организма без потомства. Таким образом, каждый живущий человек - прямой потомок тех, кто был успешнее других в вопросе прохождения через сито естественного отбора. И паттерны, закрепившиеся в геноме, на много порядков сильнее, чем тонкий слой "цивилизованности".

По большому счету, на протяжении всего исторического периода человека можно считать неизменным. Неолитический охотник и современный человек смогли бы ужиться в одном обществе :)

2,930

Re: Экономика России

michael hampson пишет:

Неолитический охотник и современный человек смогли бы ужиться в одном обществе :)

Хм, вы в это верите? Современный человек вряд ли бы выжил в неолите, древний не вынес бы современного мира.

michael hampson пишет:

Собственно идея об исправлении "испорченной" человеческой природы и возвращении к "изначальной естественной чистоте" - это идея не научная, а религиозная.

С чего же? Есть такая народная мудрость: "С волками жить - по волчьи выть". Вы ж вот сами не раз намекали, что в нашем современном обществе не скурвившись прожить трудно?;) Таки бытие определяет сознание?)

2,931

Re: Экономика России

istorik1976 пишет:
Сармат пишет:

За двести лет до этого французы тридцать лет друг-друга истребляли в Религиозных войнах безо всякой революции. Чуть попозже европейцы тридцать лет друг-друга тоже безо всяких революций резали.

А при чем здесь войны? Кто-то здесь вещал о революциях, как новом витке в развитии цивилизации, прогрессивном движении....

Так и есть. Именно поэтому французы не льют слёзы над умученным Луи Капетом, а празднуют день взятия Бастилии.

2,932

Re: Экономика России

Varyag74 пишет:

Имеет отношение к Нидерландской революции?

Маркс, в отличие от тебя нес околесицу временами, в том числе и про войны. Ты несешь её постоянно, рэволюционэр доморощенный ;-)))))

Добавлено: 01.10.2018 16:23:01

Varyag74 пишет:

С хуяли? Как раз ВОСР помогла. Гугл в помощь - искать по "дети-шахтеры".

А что, авто в России придумали, клоун? ;-))))))

Добавлено: 01.10.2018 16:24:48

Varyag74 пишет:

даже полено не вытесать

Не всем же поленьями быть, кому - то надо и рубаночком и топориком ;-)))))))

Добавлено: 01.10.2018 16:26:42

Varyag74 пишет:

А тебя ебет?

А что, западло признаться, или стесняешься??? ;-)))))) неужели бурят??? ;-)))))

Добавлено: 01.10.2018 16:31:33

Varyag74 пишет:

А, на войне за всякую хуйню жертвы не считаются?

Ну если для тебя защита своей родины и своих родных, как один из вариантов, называется всякой хуйней, о чем с тобой вообще можно разговаривать :-))))

Добавлено: 01.10.2018 16:43:25

Сармат пишет:

Именно поэтому французы не льют слёзы над умученным Луи Капетом, а празднуют день взятия Бастилии.

Для французов это бренд  - причем один из немногих, то, что, по их мнению, сделало их нацию великой, да еще захватнические войны Наполеона. Отсутствие реальных глобальных побед вынуждает раздувать мало-мальски известные. Что, по сути, дал Франции Наполеон? Кроме бесконечных войн и свода унифицированных законов, который пытались ввести сразу после революции, так как во Франции их практически не было. При этом, прогрессивность достигнутого революцией также вопрос весьма спорный. Объявив себя свободной от тирании королей страной, французы добровольно через 15 лет посадили себе на шею очередного короля, приведшего в итоге их страну к разгрому и унижению.

Отредактировано istorik1976 (01.10.2018 20:54:17)

2,933

Re: Экономика России

michael hampson пишет:

1. самопровозглашение некоей группой самих себя "праведниками";
2. принуждение "грешников" к исправлению (обычно путем путем принесения искупительных жертв);
3.  когда жертвоприношения грешников не дают ожидавшегося эффекта, начинаются "чистки" в рядах самих праведников от  "внутреннего врага".

С помощью гильотины на площадях по спискам ;-) мы их душили, душили (с)

Добавлено: 01.10.2018 17:03:58

michael hampson пишет:

Если идея такова, что содержит элементы манипулирования и/или принуждения, но при этом адекватна "существующим нравам", то, видимо, это неплохая идея, которая может быть реализована с успехом.

Что и происходит на протяжении всей истории человечества, меняются лишь манипуляторы ;-))))

2,934

Re: Экономика России

Varyag74 пишет:

Ну да, а империалисты из безобидных красителей придумали БОВ. И много других неприятных вещей.

Не надо смешивать в одну кучу все.

Революция - это внутри национальный конфликт, который возникает когда не получилось разрешить противоречия политическими методами. Берутся вилы(карамультуки) и тупо уничтожается часть населения с другими интересами(взглядами, устоями и т.д.). Победившая часть населения устраивает геноцид проигравшей (в той или иной степени). Французы пустили в дело гильотину, большевики большей частью расстреливали(позже применили ГУЛАГ), на Украине жгли Одесский Дом Профсоюзовс людьми на Донбассе "обходятся" артиллерией, в Сирии режут головы и т.д.

БОВ - это уже 1 Мировая, где неразрешенные противоречия накопились между ГОСУДАРСТВАМИ! В этом случае как раз внутринациональный (внутригосударственный) конфликт уходит на второй план и к революциям эта ситуация не относится. Ибо все слои общества ВЫНУЖДЕНЫ бороться с внешним врагом (ибо потеря государственности хуже, чем гнет "своих" спиногрызов). И поиск новый способов убийства носит в таком случае "патриотический" характер (для защиты от "чужих".
Отдельно применение БОВ во внутринациональном конфликте вполне себе может происходить (Ирак, Сирия). и при террористической "борьбе" БОВ достаточно "модны".

2,935

Re: Экономика России

Водяной пишет:

Не надо смешивать в одну кучу все.

Водяной, я приятно удивлен... беру свои слова обратно. Извини, если обидел :-)))))

2,936

Re: Экономика России

istorik1976 пишет:

Маркс, в отличие от тебя нес околесицу временами,

Ты сможешь доказать или опять сольешься?

istorik1976 пишет:

А что, авто в России придумали

Виляешь, придурок?

istorik1976 пишет:

то надо и рубаночком и топориком

Ну ты-то всего лишь говноисторик... Рубаночком и топорм тут революционеры выступали...;)

istorik1976 пишет:

неужели бурят?

А ты, что фашист? Как бы только их интересует национальность?;)

istorik1976 пишет:

Ну если для тебя защита своей родины и своих родных,

У меня нет родственников во Франции и Англии и я там не живу, чтоб их защищать.)))

Водяной пишет:

Революция - это внутри национальный конфликт, который возникает когда не получилось разрешить противоречия политическими методами.

Наконец-то! Хоть до одного дошло...)))

Водяной пишет:

и тупо уничтожается часть населения с другими интересами(взглядами, устоями и т.д.).

Еще бы дошло что зачастую инициатором бойни является обанкротившаяся власть.

Водяной пишет:

И поиск новый способов убийства носит в таком случае "патриотический" характер

Какая разница для орудий убийства? По твоему убивать людей гильотиной - это плохо, а душить БОВ - почетно?Ну ты ж вроде не дурак...И кстати, бойня за передел колоний - защита от чужих?

2,937

Re: Экономика России

Varyag74 пишет:

Ты сможешь доказать

Что ты как попка-дурак заладил :-))))) читай Манифест ком.партии (см.выше), как загнешься - домишко свой сдашь государству (К.Маркс) ;-)))))) а так как ты клянешь режим, значится ты - мятежник. Имущество к конфискации, а самого к стенке или под нож "луизетты", классовая борьба, ничего не поделаешь (К.Маркс) ;-))))))))

Varyag74 пишет:

Наконец-то! Хоть до одного дошло...)))

Ты определись с рэволюциями. Голландцы, испанцы, англичане, турки и французы - участники 80-тилетней войны за независимость Нидерландов от испанского владычества - одна нация??? :-)))) или "natural born americans", англичане и французы - от одного папы и мамы. А вот у хохлов - действительно внутринациональный конфликт ;-)))))

Varyag74 пишет:

тут революционеры выступали...;)

Революционеры закончились в 37-м, нет, один дожил до 40-го ;-))))))

Varyag74 пишет:

Как бы только их интересует национальность?;)

Да ладно, или графу в паспорте гражданина СССР забыл? ;-)))))) то-то я смотрю, какая-то маниакальная ненависть к русским ;-)))))

Varyag74 пишет:

Еще бы дошло что зачастую инициатором бойни является обанкротившаяся власть.

Неужели, а что нам скажут самые рэволюционные рэволюционэры:
Внутри страны Кромвель закрепил свою власть самым решительным образом - и самым позорными своими деяниями. Это войны в Ирландии и Шотландии. В сущности, он исполнил мечту многих поколений английских королей, установив власть над этими территориями. Они были самобытны и этнически, и в плане религиозном и хотели сохранить независимость. Кромвель утопил их в крови. Сохранились документы, которые он подписывал: всем офицерам в Шотландии размозжить головы. Таковы были его средства.

Если в мирное время орудием народного правления является добродетель, то во время революции орудием его является и добродетель, и террор одновременно: добродетель, без которой террор гибелен, террор, без которого добродетель бессильна.
Террор есть не что иное, как быстрая, строгая, непреклонная справедливость; следовательно, он является проявлением добродетели, он — не столько особый принцип, сколько вывод из общего принципа демократии, применяемого отечеством в крайней нужде.
-- Максимилиан Робеспьер. («О принципах политической морали»)

Партия — не пансион для благородных девиц. Нельзя к оценке партийных работников подходить с узенькой меркой мещанской морали. Иной мерзавец может быть для нас именно тем полезен, что он мерзавец... У нас хозяйство большое, а в большом хозяйстве всякая дрянь пригодится (В.И.Ленин)
«С.-д. печать давно уже (старая «Искра») указывала на то, что беспощадное истребление гражданских и военных начальников есть наш долг во время восстания <…> И та партизанская война, тот массовый террор, который идет в России повсюду почти непрерывно после декабря, несомненно помогут научить массы правильной тактике в момент восстания. Социал-демократия должна признать и принять в свою тактику этот массовый террор. Разумеется, организуя и контролируя его» (Ленин, ПСС, т. 13, с. 373, 375).

Террор есть могущественное средство революционной политики. По Троцкому: «Осуждать государственный террор революционного класса может лишь тот, кто принципиально отвергает (на словах) всякое вообще насилие… Кто отказывается принципиально от терроризма… тот должен отказаться от политического господства рабочего класса, от его революционной диктатуры. Кто отказывается от диктатуры пролетариата, тот отказывается от социальной революции и ставит крест на социализме» (Троцкий. Терроризм и коммунизм).
Если человеческая жизнь вообще свята и неприкосновенна, то нужно отказаться не только от применения террора, не только от войны, но и от революции… Что касается нас, то никогда мы не занимались кантиански-поповской, вегетариански-квакерской болтовней о "святости человеческой жизни". Мы были революционерами в оппозиции и остались ими у власти… Кто признает революционное историческое значение за самым фактом существования советской системы, тот должен санкционировать и красный террор (Там же).

Varyag74 пишет:

меня нет родственников во Франции

Как? А Наполеон? :-)))))

Varyag74 пишет:

Виляешь, придурок?

Ну почему же

Varyag74 пишет:

На машине ездишь? ведь их появление оплачено детским трудом и смертью. 

Varyag74 пишет:

Как раз ВОСР помогла. Гугл в помощь - искать по "дети-шахтеры".

PS: кстати именно фашистов национальность как раз не интересовала :-))))))))

Отредактировано istorik1976 (02.10.2018 07:34:01)

2,938

Re: Экономика России

Varyag74 пишет:

Какая разница для орудий убийства? По твоему убивать людей гильотиной - это плохо, а душить БОВ - почетно?

Убийство одинаково отвратительно, в любом случае. Только "соус" разный. Гильотина и "подвалы ВЧК" для геноцида инакомыслящих сограждан, БОВ для лиц другой национальности (государственной принадлежности). В первом случае убийство подается под соусом "очищения нации", во втором случае соус то как раз "патриотический".

2,939

Re: Экономика России

istorik1976 пишет:

Неужели, а что нам скажут самые рэволюционные рэволюционэры:

Ага. Надо только вспомнить 09.01.1905 и более ранние расстрелы и разгоны мирных манифестаций. Можно ещё вспомнить, что ещё до народовольцев Достоевского со товарищи за чтение книжек и писем приговорили к смертной казни и несколько минут заставили стоять у столбов перед бравыми семёновцами (один с ума сошёл), прежде чем огласить "помилование" - каторга и последующая солдатчина. Можно вспомнить, что в РИ до 1904 года существовали телесные наказания для крестьян и учеников ремесленных училищ. А так да власть ниучём неувиновата. Ниоткуда вдруг берутся злобные террористы и начинают террор.

2,940

Re: Экономика России

Сармат пишет:

Надо только вспомнить 09.01.1905 и более ранние расстрелы и разгоны мирных манифестаций.

А когда в России власть предержащие гнушались убийством? И царизм, и большевики и нынешний "демократическй" строй ни грамма рефлексируя о нравственности стреляли по согражданам.