Тема: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

На форуме есть три темы, затрагивающие территориальное устройство и события там бывшей Руины, скончавшейся неблагополучно в возрасте 23-х лет. Молодая, красивая, с бубликом на голове и венком цветов, ставшим похоронным, перед смертью успела отторгнуть от себя некоторые части, которые решили, что им-то в загробную (и самое главное - в параллельную!) реальность пока что рано. Крым уплыл в Россию, Новороссия делает попытки самоорганизоваться. Почему бы не поговорить на тему проблем и их решения, не относящихся к теме боевых действий на отдельной страничке. Прежде всего, отдельной от Украины...

Итак, начнем...

Кинотеатр "Украина" в Луганске переименован в кинотеатр "Русь".

https://pbs.twimg.com/media/B8dhb5HIcAA5Lwn.jpg:large

2

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Обнадёживающие новости из ЛНР. Борьба с коррупцией:

http://colonelcassad.livejournal.com/2440541.html

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Cuprum пишет:

Обнадёживающие новости из ЛНР. Борьба с коррупцией:

http://colonelcassad.livejournal.com/2440541.html

Дай Бог чтобы всё получилось!

4

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Люто одобряю

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

чтец пишет:

Люто одобряю

Я даже завидую!

6

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Сержант пишет:
чтец пишет:

Люто одобряю

Я даже завидую!

Будем надеяться, что тамошние "васильевы" будут все-таки сидеть.

7

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Сидеть это так жестко, скучно и не гуманно.
Пусть постоят у стенки пару минут.

8

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

чтец пишет:

Сидеть это так жестко, скучно и не гуманно.
Пусть постоят у стенки пару минут.

Всё бы тебе мочить. Не мочить, а ставить на путь исправления и сотрудничества с администрацией. Десять лет на строгом режиме вполне хватит.

9

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Сармат пишет:
чтец пишет:

Сидеть это так жестко, скучно и не гуманно.
Пусть постоят у стенки пару минут.

Всё бы тебе мочить. Не мочить, а ставить на путь исправления и сотрудничества с администрацией. Десять лет на строгом режиме вполне хватит.

Он не писал про мрчить, а только про постоять под холостой залп. А потом уж и десять лет.

10

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

чтец пишет:

Сидеть это так жестко, скучно и не гуманно.
Пусть постоят у стенки пару минут.

А что так долго? И зачем у стенки? Лучше повесить и оставить на пару месяцев.

11

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Верной дорогой идете товарищи!

27 августа 1760 года императрица Елизавета Петровна издала указ, запрещающий государственным служащим брать взятки. «Ненасытная жажда корысти, дошла до того, что некоторые места, учреждаемые для правосудия, сделались торжищем, лихоимство и пристрастие — предводительством судей, а потворство и опущение — одобрением беззаконникам», — укоряла чиновников Елизавета Петровна.

Предлагаю вызвать ЛНР и ДНР на с̶о̶ц̶и̶а̶л̶и̶с̶т̶и̶ч̶е̶с̶к̶о̶е̶  капиталистическое соревнование по  скорейшему  искоренению коррупции, с поквартальным подведением итогов и вручением переходящего знамени.

12

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Srg70 пишет:

Верной дорогой идете товарищи!

27 августа 1760 года императрица Елизавета Петровна издала указ, запрещающий государственным служащим брать взятки. «Ненасытная жажда корысти, дошла до того, что некоторые места, учреждаемые для правосудия, сделались торжищем, лихоимство и пристрастие — предводительством судей, а потворство и опущение — одобрением беззаконникам», — укоряла чиновников Елизавета Петровна.

Предлагаю вызвать ЛНР и ДНР на с̶о̶ц̶и̶а̶л̶и̶с̶т̶и̶ч̶е̶с̶к̶о̶е̶  капиталистическое соревнование по  скорейшему  искоренению коррупции, с поквартальным подведением итогов и вручением переходящего знамени.

Лучше сначала Крым с ними. Там, может быть, еще не все так мрачно, как в остальной России.

13

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Srg70 пишет:

Предлагаю вызвать ЛНР и ДНР на с̶о̶ц̶и̶а̶л̶и̶с̶т̶и̶ч̶е̶с̶к̶о̶е̶  капиталистическое соревнование по  скорейшему  искоренению коррупции, с поквартальным подведением итогов и вручением переходящего знамени.

Не верите?

14

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

"Вора можно перевоспитать, взяточника никогда!..." (фильм "Государственная граница")
Стоит поинтересоваться опытом борьбы с коррупцией в Китае. К кстати в китайской судебной системе вроде 64 растрельных статей.
О возможности перевоспитания можно смотреть по среднему возрасту осужденных и вероятности рецидива.
Уголовные преступления (впервые совершаемые) это от 12 до 30 лет (в среднем), возможность перевоспитания сравнительно высока (повторные правонарушения совершают от 60 до 75%). У отсидевшего еще есть возможность адаптироваться в обществе (работа, семья).
Преступления коррупционного характера (по сути против государства, так как подрывают доверие к существующей системе) взятки, покровительство, хищения из казны совершают лица старше 40 лет (психически и социально состоявшиеся).
Данные преступления совершаются осознано, это не полмешка картошки с голодухи украсть. Тратить время и главное деньги на перевоспитание взрослого преступника намеренно и неоднократно попиравшего законность...

15

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Не смешите указами царицы. Таких в нашей старейшей и новейшей историях хохм было пруд пруди. Недавно прочитал книгу Салтыкова-Щедрина "Записки провинциала в Петербурге". Там все пенки про губернаторские куражкства, про новомодные для ХIХ века железнодорожные подряды и пр. и пр. То что скажем Толстой касается в своих произведениях лишь краем у Салтыкова не краем.

Это для тех кто льет слёзы про зря загубленную царскую империю. Про советские взятки-гладки и круговую поруку некоторые знают чуть лучьше и потому порицают чуть громче. Про современные художества не надо ныть что они представляют из себя нечто вопиющее, там ручка за 26 млн., условные сроки дочкам и сынкам сбивающим на смерть людей на феррари или БМВ...

Я полагаю, что государства и общества все же с течением времени идёт к лучшему. Поступательно
И медленно

16

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

"Высшая мера социальной защиты" - старый и точный термин из нашего советского прошлого. Общество (иначе социум) защищается от отдельного индивидуума который ставит себя над общепринятыми нормами поведения.
Когда взбесившиеся собака кусает ребенка, мы ведь не начинаем обсуждать ситуацию:" У нее (собаки) было трудное детство, ее плохо кормили и били, И вообще она в первый раз, и больше не будет".

17

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Гас пишет:

Это для тех кто льет слёзы про зря загубленную царскую империю. Про советские взятки-гладки и круговую поруку некоторые знают чуть лучьше и потому порицают чуть громче. Про современные художества не надо ныть что они представляют из себя нечто вопиющее, там ручка за 26 млн., условные сроки дочкам и сынкам сбивающим на смерть людей на феррари или БМВ...

Я полагаю, что государства и общества все же с течением времени идёт к лучшему. Поступательно
И медленно

Мы с вами живем не в царской империи, слезы никто не льет. Тогда власть не позиционировала себя как общенародная. Вам нравится, что на Вас смотрят как на быдло? Радуйтесь тогда.

18

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Vilis,  вы написали тройку крайне противоречивый тезисов, сударь. В одном из них за меня решили так чтобы петушино выпереть грудь колесом - я мол не стерплю, а он терпит.
Нет ничего скушнее, чем глупый собеседник

19

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Гас пишет:

Не смешите указами царицы. Таких в нашей старейшей и новейшей историях хохм было пруд пруди. Недавно прочитал книгу Салтыкова-Щедрина "Записки провинциала в Петербурге". Там все пенки про губернаторские куражкства, про новомодные для ХIХ века железнодорожные подряды и пр. и пр. То что скажем Толстой касается в своих произведениях лишь краем у Салтыкова не краем.

Уже который раз пишу. Мечтать, что при капитализме можно победить коррупцию - утопия. Заниматься этим могут только люди, не знающие истории. Можно поприжать низовую коррупцию (ППС, ГИБДД, врачи)  путём увеличения зарплат, контролем. Можно придать коррупции благопристойный вид, назвав лоббизмом, но полностью изжить нельзя, пока главным лозунгом общества является: "Обогащайтесь!". Вот люди и обогащаются.

Добавлено: 22.10.2015 07:10:56

Гас пишет:

Про советские взятки-гладки и круговую поруку некоторые знают чуть лучьше и потому порицают чуть громче.

По сравнению с нынешними советские взяткодатели - дети малые. Они хоть боялись, не выпячивали своё богатство. На чём их Монгол - учитель Япончика и ловил: ограбленные в милицию не побегут.

20

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Гас пишет:

Vilis,  вы написали тройку крайне противоречивый тезисов, сударь. В одном из них за меня решили так чтобы петушино выпереть грудь колесом - я мол не стерплю, а он терпит.
Нет ничего скушнее, чем глупый собеседник

Поэтому и общаться с Вами скучно.

21

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Сармат пишет:

советские взяткодатели ... хоть боялись, не выпячивали своё богатство

Это философский вопрос, давайте не будем полимизировать на эту тему, есть кладежи литературы на данную тему

22

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Сержант пишет:

Не верите?

Не-а!
Многовековой опыт человечества гласит - "Вор громче всех кричит "Держи вора!"", справедливости ради, следует отметить, что и обворованный, обычно не молчит. А еще кричат те, кто должен ловить вора по должности, вне зависимости, от того ловят он его на самом деле или - нет.
Поэтому оснований для излишней доверчивости к словам просто нет. Подождем дел.

Гас пишет:

Я полагаю, что государства и общества все же с течением времени идёт к лучшему. Поступательно
И медленно

И я тоже так полагаю. Правда дополнил бы Ваши характеристики движения к лучшему следующими параметрами (объективными законами общественного развития) + по спирали, + по закону маятника и "поступательно - не значит прямолинейно,
Будет завтра
лучше чем вчера " - это строка из популярной песни, а не закон развития общества

23

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

Самое главное чтобы свершалось правосудие,ну типа так:]

Присоединенные к сообщению файлы

Китай, Шанхай, Гоминьдан 1948г.jpg, 444.66 КБ, 1000 x 796

24

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

чтец пишет:

Самое главное чтобы свершалось правосудие,ну типа так:]

Право и лево понятия относительные, соответственно и  правосудие с левосудием тоже.
http://image.slidesharecdn.com/18-19-141114145531-conversion-gate01/95/-20-638.jpg?cb=1415977078

25

Re: Новороссия. Вопросы, проблемы и решения. Рождение нового государства

А у меня значится как Шанхай Гоминьдан 1948 год.